MountyHall - La Terre des Trõlls

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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Etude de l'insulte...
Pages : 1, 2, [3], 4, 5, 6, ..., 14, 15, 16

#. Message de Aglaglou le 06-06-2011 à 22:12	96082 - Aglaglou Glup (Darkling 53) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: China Inscrit le : 14-11-2008 Messages: 516 (Shaï Epileptique)	Citer

A mon avis, c'est une histoire de perte de sang froid.
Avec insulte nival 1 il doit te falloir beaucoup plus d'insulte pour faire baisser la "jauge de sang froid" du monstre qu'avec insulte nival 2, 3, etc. Après pour les quantités, le mieux serait d'avoir cdm5 pour voir l'évolution.

#. Message de Raistlin le 06-06-2011 à 22:18 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

sauf si la perte de sang-froid est elle-même impactée par la différence de niveau : sinon, avec 10 insultes lvl 1, on pourrait penser que l'accumulation aurait suffi...

#. Message de Bardatir le 07-06-2011 à 09:00	106796 - BourryKasBar (Kastar 14)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 11-08-2005 Messages: 1217 (Trõll de Compèt')	Citer

Ne pensez vous pas que la modif n'est pas encore en place ? comme pas d'annonce il y a eu.

Déjà il faut monter la chose et je pense que l'annonce viendra dans quelques semaines.

Barda qui monte le nival 2

#. Message de lorelei le 07-06-2011 à 11:02 [Ami de MountyHall]	86428 - lorelei (Durakuir 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2007 Messages: 2930 (Djinn Tonique)	Citer

Pour enrichir la science, je continue mes expérience :

Insulte niveau 2 réussie sur un naga de niveau 10 ---> pas de résultat comme indiqué plus haut, il continue à frapper le + petit.

Re-insulte de niveau 1 sur le même naga ---> il est parti voir ailleurs

Ca vous inspire une conclusion ?

#. Message de Chewing-Goule le 07-06-2011 à 12:42	39162 - "Chewing-Goule" (Kastar 46) - Les Trolls In Black -
Pays: France (38 - Isère) Inscrit le : 08-10-2004 Messages: 1623 (Trõll de Compèt')	Citer

Après 9 insultes niv.1 réussies sur une Manticore niv.7 et 1 insulte niv.2, la bestiole préfère moi à Theox qui l'a pourtant frappée en critique. Et ce malgré les esquives parfaites.

07/06/2011 08:32:07	COMBAT	une Manticore [Nouvelle] ( 3273105 ) a tenté de frapper "Chewing-Goule" ( 39162 ) qui a réussi à esquiver parfaitement l´attaque.
07/06/2011 07:41:47	COMBAT	Theox ( 63463 ) a frappé (avec une compétence) une Manticore [Nouvelle] ( 3273105 ) grâce à un coup critique.
07/06/2011 07:16:02	COMPETENCE	"Chewing-Goule" ( 39162 ) a réussi l'utilisation d´une Compétence sur une Manticore [Nouvelle] ( 3273105 )

#. Message de panto le 07-06-2011 à 12:50	102821 - Panto (Kastar 25) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 28-02-2005 Messages: 359 (Golem Costaud)	Citer

Le Monstre Ciblé fait partie des : Humanoide (Méduse Alchimiste [Nouvelle]
- N°3273473)
Niveau : Moyen (entre 8 et 10)
Points de Vie : Faible (entre 40 et 60)
Blessure (Approximatif) :
90 %
Points de Vie restants (Approximatif) : Entre 4 et 11
Dés d'Attaque : Faible (inférieur à 5)
Dés d'Esquive : Moyen (entre 7 et 9)
Dés de Dégat : Très Faible (inférieur à 4)
Dés de Régénération : Faible (inférieur à 4)
Armure Physique : Très Faible (inférieur à 4)
Armure Magique : Très Faible (inférieur à 4)
Vue : Faible (entre 5 et 7)
Capacité spéciale : Pétrification - Affecte : Attaque | Esquive | DLA |
Durée 2 tour(s)
Maitrise Magique : Faible (entre 300 et 500)
Résistance Magique : Très Faible (entre 200 et 400)
Nombre d'attaques : 1
Vitesse de Déplacement : Normale
Voir le Caché : Non
Attaque à distance : Non
Attaque magique : Non
Vole : Oui
Sang froid : Faible
DLA : Fin
Durée Tour : Excellent (entre 11 et 13)
Chargement : Quasi vide
Bonus Malus : Extrait du Glacier
Portée du Pouvoir : De zone

ça peut jouer.

#. Message de Dragt le 07-06-2011 à 13:30	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Ce qui serait fun, c'est qu'en fait l'insulte ne fonctionne plus du tout actuellement.

Enfin bon, les tests de lorelei sont marrants.

Si j'imaginais une mécanisme simple pour l'insulte... ça pourrait donner ça. Chaque bestiole en fonction de sa race, de son niveau de son template et de son évolution aurait:
* Un seuil de sang-froid à partir duquel elle craque à 100% -ou presque- à l'insulte.
* Une baisse de sa valeur actuelle de sang-froid. (A 0 un monstre est totalement maitre de ses actions. Cette baisse peut être fixe, un pourcentage, un mixe des deux, etc...)
Une insulte 1 ferait augmenter de X la valeur de sang-froid du monstre pour ce troll. Une insulte 2 ferait par exemple augmenter deux fois plus cette valeur, une insulte 3 trois fois plus, etc. Etre spécialiste en Insulte augmenterait donc l'efficacité de l'insulte: rapidité et la durée.

En fonction de la valeur actuelle du sang-froid envers le troll et du seuil de sang-froid de ce montre, on obtiendrait le pourcentage de chance que le monstre prenne ce troll comme cible prioritaire. Si ça loupe, le monstre agit normalement. (Même s'il fait d'abord un un test pour le second troll pour lequel la valeur de sang-froid n'est pas à 0, etc...)
Evidemment, la valeur de sang-froid du monstre pourrait monter ou descendre en fonction du monstre et des facteurs extérieurs: attaques subies, comp/sorts subis, attaque qui touche, parée, esquivée, etc... (La différence de niveau entre troll et monstre pourrait également être liée... mais je n'ai pas l'impression que ce serait un mieux.)

Mais bon, je doute fortement que ça fonctionne comme ça. ;-) Si quelqu'un pense qu'il pense comme l'équipe...

PS: A noter que si ça se trouve, la nouvelle insulte implémentée va baquer le SR de l'équation... Même si j'espère que non...

#. Message de Dabihul le 07-06-2011 à 14:09 [MH Team] [Ami de MountyHall]	79738 - Dabihul (Durakuir 60) - La Guilde Des Mines Du Hall -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 29-12-2006 Messages: 1449 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour compléter mon post précédent (et après relecture des messages du bot), 1 insulte sur les 10 était passée en réduit, donc ça fait seulement 9 actives ^^ Le truc le plus bizarre sur ce coup c'était le changement dans l'IA : le gob est à 1 caverne, dans la même DLA il se pointe, me frappe, se fait esquiver et met les voiles, et ensuite se fiche totalement de mes insultes.

Le Worg du coin (nival 5, on est maintenant en -12) a répondu a insulte 1 + insulte 2 réussies, j'attends de voir ce qu'il en sera pour l'incube du coin (2 insultes 1 + 1 insulte 2, j'éditerai ici).

@ Ouille et Dragt : Perso je me sens pas trop d'attendre de voir comment va évoluer ceci celà : actuellement les mobs prennent systématiquement pour cible le trõll le plus faible du coin, ça veut dire que les petits se font laminer à la chaîne. Je sais pas si c'est voulu, mais dans les faits c'est ce que j'observe.
Exemple : on arrive dans une zone avec 4 petits mobs occupés sur un gros trõll (T30+), immédiatement ils changent tous de cible pour le K8 fraîchement arrivé.
Il sera toujours temps de refaire une étude propre plus tard, mais c'est maintenant que j'ai besoin de savoir ce que je peux faire pour aider mes petious. Et même pour les gros trõlls c'est loi d'être fun : se faire charger dans la nuit par tous les mobs des environs quand on se balade en -30 ça fait très, très mal.

Dab'

#. Message de Bardatir le 07-06-2011 à 15:44	106796 - BourryKasBar (Kastar 14)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 11-08-2005 Messages: 1217 (Trõll de Compèt')	Citer

Vécu depuis 2 jours, débarquement seul dans une zone riche en monstres décamouflé, aucun monstre ne m'a rejoint. Je suis peut-etre trop gros... Un plus petit est arrivé nous allons bien voir.

#. Message de Vapulabehemot le 07-06-2011 à 15:46	82169 - Vapulabehemot (Durakuir 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2010 Messages: 309 (Golem Costaud)	Citer

Vous avez utilisé CONNAISSANCE DES MONSTRES sur un Behir Coriace [Jeune] (3241823)

Le Monstre ciblé fait partie des : Monstre

Niveau : Fort (entre 13 et 15)
Points de Vie : Fort (entre 110 et 130)
Blessure : 0 % (approximativement)
Dés d'Attaque : Moyen (entre 8 et 10)
Dés d'Esquive : Faible (inférieur à 6)
Dés de Dégât : Faible (entre 6 et 8)
Dés de Régén. : Moyen (inférieur à 4)
Armure Physique : Faible (entre 6 et 8)
Armure Magique : Très Faible (inférieur à 4)
Vue : Faible (inférieur à 5)
Capacité spéciale : Constriction - Affecte : Attaque | Esquive | Régénération | Durée 2 tour(s)
Maitrise Magique : Faible (entre 500 et 700)
Résistance Magique : Très Faible (entre 200 et 400)
Nombre d'attaques : 1
Vitesse de Déplacement : Normale
Voir le Caché : Non
Attaque à distance : Non
Attaque magique : Non
Vole : Non
Sang froid : Inexistant
DLA : Milieu
Durée tour : Remarquable (entre 10 et 12)
Chargement : Vide
Bonus Malus : Aucun
Portée du Pouvoir : Au toucher

Faudrait voir si les Behirs se laissent Insulter sans répondre.

#. Message de Raistlin le 07-06-2011 à 15:47 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Perso je me sens pas trop d'attendre de voir comment va évoluer ceci celà : actuellement les mobs prennent systématiquement pour cible le trõll le plus faible du coin, ça veut dire que les petits se font laminer à la chaîne.

comme je disais de l'autre côté, ils prennent ptêt celui qui est à leur niveau.si tu as des monstres lvl 15, des trolls lvl 50 et des trolls lvl 10... ben à leur place je taperais le lvl 15

faudrait voir ce que ca donne quand les monstres lvl 15 croisent des trolls lvl 15 et des trolls lvl 5

#. Message de Bliim le 07-06-2011 à 17:13	102540 - Blimette (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-03-2007 Messages: 2282 (Djinn Tonique)	Citer

En tout cas plus personne peut me protéger....c'est fun toutes ces réformes.

Comment achever les petits qui tentent de chasser, dealer en profondeur!

blimette désespérée

#. Message de Dragt le 07-06-2011 à 17:37	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Pourquoi pas Raistlin, faut aller de l'avant avec le changement... Mais alors, pourquoi ne pas nous dire globalement la direction que prendra le Hall, histoire que ceux qui meurent sachent pourquoi, et que les trolls puissent plus ou moins s'organiser en conséquence?

A noter que ça faciliterait d'aller chasser du monstre niveau 30 avec un finisseur 18 si les monstres 30 nient ce "petit" troll. L'aléatoire initial avait un certain charme... (Même si je ne sais pas non plus de quelle manière les monstres se comportaient "avant", c'était peut-être pas aléatoire.)

#. Message de Raistlin le 07-06-2011 à 17:51 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Mais alors, pourquoi ne pas nous dire globalement la direction que prendra le Hall, histoire que ceux qui meurent sachent pourquoi, et que les trolls puissent plus ou moins s'organiser en conséquence?

ben ça me semble clair : rendre plus difficile le tankage trop facile (ce qui rend un peu plus difficile le tankage pas facile par la même occasion)

A noter que ça faciliterait d'aller chasser du monstre niveau 30 avec un finisseur 18 si les monstres 30 nient ce "petit" troll.

clair, si les monstres butent pas les finisseurs, t'as carrément plus besoin d'insulte, tiens...

et je pense qu'avant, dans la plupart des cas, le monstre avait même pas le temps de choisir qui attaquer. C'est juste que maintenant, vu que l'insulte marche moins bien, on voit qui ils tapent.

Je suis mort un certain nombre de fois en tant que finisseur, donc je peux te confirmer qu'avant, ils tapaient aussi les petits.

#. Message de Dragt le 07-06-2011 à 18:19	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Heu... si on veut que l'insulte reste quelque chose de tactique, il faut quand même un minimum savoir à quoi on s'engage en l'utilisant. Ou alors, on veut en faire la comp de la dernière chance, quand tout le reste a échoué mais qu'il reste 1PA au gros troll.

Il n'y a pas beaucoup de raison de cacher une règle. Soit on estime qu'elle est mauvaise, alors effectivement on la cache dans l'espoir que ça tienne le plus longtemps possible avant qu'un joueur ne découvre la formule. Soit on peut l'énoncer aux joueurs sans soucis, et ils en feront ce qu'ils en veulent. Il y a effectivement le côté "mystère" qui peut jouer, du genre "le jeu sait mieux que vous ce qui est bien pour vous, jouez sans vous prendre la tête vous verrez bien ce qui vous arrive". Mais pour les tacticiens, c'est bel et bien frustrant. Y a vraiment pas besoin de cacher des règles pour avoir un bon jeu, bien au contraire.
Même en poussant le concept à l'extrême, je ne vois pas trop le problème. ("Le sang-froid du monstre est à 12. Son seuil de tolérance est à 48, si je fais une insulte niv3 ça passera à 38 et j'aurais donc 75% +-10% de chance qu'il me prenne pour cible... allez je tente!"

De toute façon, je ne vois pas pourquoi ça te semble si clair. ;-) a la base, je ne parlais pas forcément de tout nous dire en détail. Si l'équipe nous annoncait par exemple: "L'IA a été modifiée: en règle très générale les monstres auront plutôt tendance à s'en prendre aux trolls de leur niveau", ça ne permettrait pas du tout d'optimiser le tankage, mais ça nous permettrait d'orienter un peu notre façon de jouer en conséquence. (Faute de quoi, plein de joueurs subiront encore plus de morts bêtes non méritées.)

PS: Et puis optimiser les tankage, je ne vois pas où est le mal, qu'il soit facile ou qu'on le rende plus difficile! Ca fait partie intégrante de la chasse.

#. Message de Dontfeed le 07-06-2011 à 19:04	82951 - Dont'feed (Kastar 60) - SPAM: Société Protectrice de nos Amies les Mouches -
Pays: France Inscrit le : 08-02-2007 Messages: 694 (Shaï Epileptique)	Citer

alors, mettons dans la même caverne un K46 un skrim19 un dudu33 et un K44d'un coté et
un bibi bleu et un élémentaire d'air de l'autre

le K44 insulte (lvl2) le bibi, et le bibi le prend pour cible
le K46 tente de frapper l'élém d'air qui esquive (oui il est un peu crevé en ce moment le K46)
l'élém d'air prend pour cible le K44
le K44 tue le bibi bleu qui du coup fait venir deux de ses potes
le K44 insulte lvl2 un bibi et insulte aussi l'autre mais seulement lvl1
résultat,
le bibi insulté lvl2 prends pour cible le K44 et le bibi insulté lvl1 prend le skrim 19 pour cible.

Bon, il semble que insulte lvl2 soit évidemment plus efficace par contre pour le reste ben pas flagrant que les monstres tapent les trolls de leur niveau...

Df

#. Message de Aglaglou le 07-06-2011 à 20:13	96082 - Aglaglou Glup (Darkling 53) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: China Inscrit le : 14-11-2008 Messages: 516 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 06-06-2011 à 22:18
sauf si la perte de sang-froid est elle-même impactée par la différence de niveau : sinon, avec 10 insultes lvl 1, on pourrait penser que l'accumulation aurait suffi...

Cette différence , je pense qu'elle est déjà traduite par les RM/MM de la cible/de l'insulteur. Mais bon, ce n'est que de la spéculation, tu peux très bien avoir raison.

#. Message de Raistlin le 07-06-2011 à 21:24 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

hmmm ca voudrait dire qu'insulter sous BaM serait plus efficace ? faudrait tester

#. Message de Dragt le 07-06-2011 à 22:47	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Faudrait tester effectivement... mais devoir baisser sa MM pour pouvoir bien insulter, ça ferait un peu surréaliste. :-)

#. Message de Dabihul le 08-06-2011 à 13:59 [MH Team] [Ami de MountyHall]	79738 - Dabihul (Durakuir 60) - La Guilde Des Mines Du Hall -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 29-12-2006 Messages: 1449 (Trõll de Compèt')	Citer

Derniers tests réalisés :
- tous les monstres que j'ai insulté avec insulte 2 m'ont pris pour cible (worg 5, nécrophage 8, incube 9)
- ils m'ont tous suivi quand je me suis DE

Par contre ma contribution à l'étude de la nouvelle Insulte 1 sera bientôt terminée, j'en ai peur ^^

Dab'

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