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Une nouvelle attaque pour les magiciens ?
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#. Message de Hachement Troll le 14-07-2011 à 18:39	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

Et pourquoi pas créer un sort plutôt pour les skrims et autre adepte du CdB donc basée sur l'attaque ? (je verra bien un calcul comme vampirisme mais avec l'attaque, bien sûr avec un autre effet type malus d'armure plutôt que récupération de vie, un sort du genre quoi).

C'est vrai que c'est tout de même la seule race sans dégâts magiques et avec l'ArN ça peut les handicaper grandement. A voir donc...

Attendons déjà de voir les retombées de cette nouvelle caractéristique.

Hach.

#. Message de Dragt le 14-07-2011 à 18:46	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

C'est aussi la seule race qui peut enlever toute l'esquive d'un troll d'un coup de pendule... C'est sur ce point que ça devient moins évident.
Si les skrims recevaient une attaque magique potable autre que la GdS, offrirait-on aux autres trolls un sort potable pour baisser l'esquive?

#. Message de Le VdT le 14-07-2011 à 19:00 [Ami de MountyHall]	75858 - Le Verre De Troll (Kastar 43) - Les Velus -
Pays: Belgique (Luxembourg) Inscrit le : 11-12-2007 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

(J'ai édité mon dernier post avec une réponse pour toi Dragt

)

#. Message de Hachement Troll le 14-07-2011 à 19:00	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

Il ne s'agit pas d'un sort réservé pour les Skrims mais un sort basé sur l'attaque, donc accessible à tous mais privilégié par les adepte de l'attaque (caractéristique primaire des skrims).

Il existe FA pour baisser l'esquive en zone déjà qui n'est pas mal du tout. Et puis l'esquive est déjà très sensible à plein de choses ce qui fait de l'hypno un sort utile mais pas indispensable.

Il faut tout de même rester objectif sur les différences des races, le skrim est la seule race ayant un sort réservé qui ne peut faire de dégâts magiques. En partant de là il faut donc se mettre à leur place, pas toujours facile, et imaginer comment on pourrait se sortir d'une situation face à un troll super armuré. Personnellement pour le moment je n'en vois pas (hormis la fuite, glue etc). Et GdS c'est tout de même très spécial comme sort avec son venin et son fonctionnement atypique, ne le prenons pas comme référence.

.
Hach.

P.S : surtout que ce que je propose plus haut n'a rien de très puissant, un skrim en général a entre 30 et 36 D en attaque, ce qui donnerai un jet d'attaque entre 20 et 22 dés, et des dégâts compris entre 30 et 36 dés. Rien d'exorbitant et qui demandera même probablement une hypno avant. Après la formule est à titre d'exemple et bien sûr à revoir mais cela me semble relativement cohérent.

#. Message de Le VdT le 14-07-2011 à 19:04 [Ami de MountyHall]	75858 - Le Verre De Troll (Kastar 43) - Les Velus -
Pays: Belgique (Luxembourg) Inscrit le : 11-12-2007 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Bah si tu veux proposer un sort basé sur l'attaque, et donc, qui ne s'adresse qu'aux skrims, aux darklings et aux bourrins, libre à toi de le faire sur un autre post. Ici c'est un sort que tous les magiciens peuvent utiliser qu'on cherche

#. Message de Hachement Troll le 14-07-2011 à 19:05	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

Ha d'accord désolée....

Bon courage alors pour trouver un sort pour TOUT les magiens.

Hach.

P.S : celui qui a ouvert ce post devrait aussi changer le titre alors.

#. Message de Le VdT le 14-07-2011 à 19:06 [Ami de MountyHall]	75858 - Le Verre De Troll (Kastar 43) - Les Velus -
Pays: Belgique (Luxembourg) Inscrit le : 11-12-2007 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Ouaip, c'est pas facile, faut l'avouer

EDIT: pourquoi changer le titre? Il est bien mis, une "nouvelle attaque pour les magiciens". C'est le mot attaque qui est ambigu c'est sûr, mais Tilk a bien précisé que ça ne devait pas forcément être un sort, donc difficile de mettre un autre titre je pense.

#. Message de Hachement Troll le 14-07-2011 à 19:08	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

Je t'invite à relire les demandes de Tilk auteur de ce sujet ... tu verras que je reste dans les clous VdT...

Zoubi !

Hach, bonne élève.

#. Message de Hachement Troll le 14-07-2011 à 19:10	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

Non ce n'est pas le mot attaque qui est ambigu c'est qu'il n'est nul pas précisé que cette nouveauté doit être efficace pour TOUT les magiciens....cela reste TON interprétation

Bref.

Hach.

#. Message de Le VdT le 14-07-2011 à 19:10 [Ami de MountyHall]	75858 - Le Verre De Troll (Kastar 43) - Les Velus -
Pays: Belgique (Luxembourg) Inscrit le : 11-12-2007 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par TilK @ 20-04-2010 à 17:45
Bonjour,

Si vous avez quelques idées sur le sujet, n'hésitez pas à les proposer.

Idéalement ca serait un sort facilement utilisable (pas besoin de trop d'investissement) par les combattant magiciens existants.

Edit :

Quelques remarques :
* Pas d'attaque à distance
* 4 PA
* La MM n'est jamais utilisé dans MH de façon linéaire (un truc proportionnel à la MM), je trouve cela une bonne chose.
* Ce ne doit pas obligatoirement un sort, mais les utilisateurs seraient plutôt les magiciens actuels.
* Cela doit rester utilisable, efficace (12D de dégâts pour un troll niveau 40, ca a l'air peu), mais pas ultime
* Pas basé principalement sur une carac défensive (reg, esquive, armure, PV), mais ce type de carac peut faire partie de la formule.

#. Message de Hachement Troll le 14-07-2011 à 19:16	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

idéalement (adv.)

1.de manière idéale.

idéal, adjectif

Féminin e. Pluriel éaux.

Sens 1 Qui n'existe pas réellement. Synonyme chimérique Anglais ideal

Sens 2 Qui est parfait. Synonyme parfait

idéal, nom masculin

Féminin e. Pluriel éaux.

Sens 1 Modèle de perfection. Anglais ideal

Sens 2 Ce que nous souhaitons atteindre et qui nous donnerait entière satisfaction.

Bref... merci de ton intervention, mais j'aurai préféré que tu commentes autre chose que ma proposition, bien que cela permette à tous de réviser un peu son français.

Zoubi.

Hach.

#. Message de Le VdT le 14-07-2011 à 19:23 [Ami de MountyHall]	75858 - Le Verre De Troll (Kastar 43) - Les Velus -
Pays: Belgique (Luxembourg) Inscrit le : 11-12-2007 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Oulà, si tu commences à me donner des leçons de français, je vais peut-être me mettre à t'en donner sur l'orthographe

Plus sérieusement, le fait que Tilk ait dit "utilisable par les combattants magiciens existants" pour moi, ça veut dire tous les magiciens... À mon avis, créer un sort que seuls certains magos pourront utiliser, ça va léser les autres et créer un déséquilibre. Après, on peut voir pour créer plusieurs sorts différents, mais ce n'est de nouveau pas ce qui a été demandé.

#. Message de Hachement Troll le 14-07-2011 à 19:34	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

Non mais tu as le droit de ne pas aimer mon idée, mais de là à me demander d'aller voir ailleurs alors que je ne fais que donner mon point de vue c'est un peu fort de café. Surtout que je reste dans la démarche attendue par Tilk. Quand à l'orthographe si tu parles de "tout" et "tous" c'est une faute que j'assume depuis mon plus jeune âge. Ceci dit que celui qui ne fait jamais de faute lève le doigt.

Hach.

#. Message de Le VdT le 14-07-2011 à 19:41 [Ami de MountyHall]	75858 - Le Verre De Troll (Kastar 43) - Les Velus -
Pays: Belgique (Luxembourg) Inscrit le : 11-12-2007 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

C'était pas méchant, mais ton idée de faire une attaque qui sert uniquement aux skrims hypnos, aux darklings et aux bourrins me semble juste être hors-sujet, d'où la proposition d'ouvrir un autre post. Je n'ai jamais dit que tu n'avais plus le droit de t'exprimer ici (et heureusement, sinon je me serais auto-flagellé

#. Message de Hachement Troll le 14-07-2011 à 19:50	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

Je ne connais pas beaucoup de skrim hypno avec de l'attaque... enfin une vraie attaque. Evidemment cela avantage les profils qui font des dégâts physique car ils ont de l'attaque mais comme ceux-ci ont généralement une faible MM je ne trouvais pas cela si déplacé et surtout étant donné les valeurs cela n'a rien de trop puissant (c'est plus l'idée générale qu'il faut retenir que les valeurs utilisées d'ailleurs).

Après si on trouve un sort que même moi je peux utiliser et qui sera efficace je vais pas cracher dessus bien sûr ! Mais là je ne pensais pas à mon profil mais plutôt à trouver une formule qui n'est pas encore utilisée et qui correspond au contexte actuel avec l'apparition de l'ArN notamment.

Hach.

#. Message de Vlad Tefess le 14-07-2011 à 20:32	112871 - Bahlok (Kastar 41) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Faut-il réellement chercher un nouveau sort utilisable par les bourrins, voire les skrims en particulier, à cause de l'Armure Naturelle ? Alors qu'on ne sait pas encore quel sera l'investissement moyen des trolls en ArN...

Pour moi, la seule manière de trouver un sort pour tous les magiciens est de se baser sur la MM (par palier par exemple, ou avec un calcul semblable à celui de la portée de TP), sinon on retombe sur Gds.

++
Vlad

#. Message de Hachement Troll le 14-07-2011 à 20:37	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

Tout à fait d'accord c'est ce que je suggère dans mon premier post : attendons de voir ce que ça donne. Ensuite on avisera si besoin ou pas de créer un tel sort.

Hach.

#. Message de koudboul le 14-07-2011 à 21:17	60115 - Koudboul (Skrim 60) - X-Trolls -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 21-02-2006 Messages: 717 (Shaï Epileptique)	Citer

salut

d'abords je dois vous dire que j'ai pas tout lu donc si je récris quelque chose qui a était écrit, excuser moi d'avance

pourquoi ne pas modifier GdS (puisque une grande partie des trolls ne la juge pas au niveau) plutôt que de créer un autre sort (ou autre pour magicien) en rendant les dégâts magiques (la totalité ou une partie) et en incluant dans le calcul la MM

KB, skim hypno esquiveur qui fait déjà pas beaucoup de dégâts et qui pense se réincarner si pas de solution face à la ArN

#. Message de Dragt le 14-07-2011 à 21:31	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Hach> Les skrims ne passent pas bien l'armure, mais ils ont le sort qui enlève l'esquive. S'il faut se mettre à leur place, doivent-ils se mettre à la place des autres qui touchent mal? ;-)
Si on considère que FA est un vrai sort pour baisser l'esquive... alors on peut facilement considérer que GdS est un vrai sort qui fait des dégats qui passent l'armure. :-D (Sans oublier que FA est purement orienté tom, surtout avec l'arrivée du décumul.)

Puis le skrim bourrin a un sort qui passe l'armure physique... et magique en prime: ça s'appelle explosion. Effectivement, c'est moins bien pour lui, mais il a des PVs et des dégats en théorie. Effectivement, point de vue MM il va galérer, s'il est hypno il va manquer de dégats, ce sort est hyper cher et coute beaucoup de PA.
(Mais même un kastar doit y recourir lorsqu'il ne touche pas, et un durak face aux grosses armures magiques... pour le dark et le tom, c'est moins cool en effet.)

Je n'ai rien contre un nouveau sort, je ne dis pas que l'arrivée de l'armure naturelle était chouette pour les skrims, et trouver un truc qui leur serait utile ne me dérangerait pas... mais faut quand même remettre les choses à leur place. :-)
Si le skrim n'a pas de sort d'attaque à la base qui passe l'armure physique, c'est parce qu'il a autre chose de bien utile à la place. Et les deux sorts d'attaque non raciaux (explosion et GdS) sont utilisables par lui, même s'ils ne sont pas dévastateurs.

#. Message de Hachement Troll le 14-07-2011 à 21:51	44386 - Hachement Tröll (Tomawak 55)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-09-2010 Messages: 820 (Shaï Epileptique)	Citer

Oui enfin la différence c'est que hypno sert avant tout aux autres. Vampirisme, rafale, PM et syphon sont des sorts qui servent directement à leur utilisateur. Même à 0 en esquive un troll super armuré ne craint rien contre un skrim hypno ou équilibré qui le blessera à peine et qui ne peut faire autrement contrairement à toutes les autres races (hors nwrapu). Et puis un cumul d'hypno ça fait pas super mal en terme de dégâts. Je vois pas tellement ce qu'on peut redire à cela...

Après je dis ça car ça m'a sauté aux yeux de suite surtout que je joue seule comme certain alors je me suis imaginée dans la peau d'une skrimette (je sais c'est pas beau un skrim mais bon faut aimer se faire du mal). Mais après tout ce n'est pas mon souci si les skrim équilibrés deviennent obsolète, moi ça va je me porte bien, toi aussi j'imagine

GdS arrêtons d'en parler (de plus il a été modifié il y a peu donc peu de chance qu'il le soit à nouveau) et explosion est un sort de zone... tout comme piège aussi pourrait servir mais soyons sérieux (30 ou 35 de dégât en non résisté pour un profil équilibré avec nécessité de déclenchement). Attendons donc de voir si l'ArN va changer la donne à ce point mais voila pour moi il est évident qu'il y a inégalité flagrante entre les races vis à vis du skrim de part la nature de leur dégât uniquement physique.

Je veux bien qu'on me dise qu'un sort basé sur l'attaque avantage trop les autres bourrins mais soyons honnête et reconnaissons que les autres races que le skrim sont mieux armées pour faire face aux potentiels profils blindés en armure (d'ailleurs tu es d'accord avec le fait que le Darkling posera problème avec son armure magique qui sera trop forte donc tu devrais aussi comprendre ce principe).

Hach.

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