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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Limitation N60
Pages : 1, 2, 3, [4], 5, 6, 7, ..., 18, 19, 20

#. Message de Alanaé le 07-10-2011 à 18:36 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Xaruth @ 07-10-2011 à 18:19
Perso j'en déduis que les joueurs sont moins couillons qu'autrefois, et utilise de plus en plus les marques-pages.

J'étais arrivée à exactement la même conclusion...

Alanaé

#. Message de zorback le 07-10-2011 à 18:39	71587 - zorback (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-12-2005 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

est-ce que les lvl 60 qui aujourd'hui s'ennuient sont capables de proposer des idées...et surtout les moyens techniques et humains de les mettre en place ?

les idées, la team a du en avoir des tonnes
mais les moyens c'est peut être pas évident

nan ?

#. Message de EIH le 07-10-2011 à 19:16 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)	Citer

Ah mais tout va bien en fait ! On est bête de s'inquiéter ou de trouver que ça ne tourne pas tout à fait rond.

Je sais même pas pourquoi on discute pour le coup, vos arguments imparables m'ont convaincu. MH se porte comme un charme.

Je suis définitivement bluffé par le courage décoiffant des uns et le mépris non dissimulé des autres.

Et Vys il en pense quoi ?

EIH, qui va mettre la tête dans la dune du Pila pour voir ce que ca fait.

#. Message de Schtroumpf le 07-10-2011 à 19:49 [MH Team]	57233 - Schtroumpf (Kastar 60) - Les Enragés -
Pays: France (63 - Puy-de-Dôme) Inscrit le : 19-09-2007 Messages: 1718 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Xaruth @ 07-10-2011 à 18:19

D'autres pourraient remarquer que la baisse est depuis 2007, année de l'élection de Sarkozy, et que vivement l'année prochaine pour que la courbe remonte ...

Mince ! Tu as des info ? Il va se faire réélire ? Il va se faire battre ?

Ok, je sors...

#. Message de Sombracier le 08-10-2011 à 11:01	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

je me demande si ce n'est pas simplement mountyhall qui vieilli un peu de trop ... il ne permet peut etre plus ( pas ? ) forcement de concilier vieux en illimité et équilibre, plaisir des anciens et plaisir des nouveaux.

Peut etre faudrait il envisager la fin de mountyhall, pour créer ( pourquoi pas sur les memes bases ) un nouveau jeu, de technologie plus récente, moins "old school" techniquement et dans le gameplay, avec des regles de jeu ( et le gameplay justement ) revisité, en envisageant tous ces problemes ...

un Mounty 2.0 en quelque sorte !

#. Message de Alanaé le 08-10-2011 à 11:05 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)	Citer

A mon avis, c'est juste certains joueurs qui vieillissent (j'allais dire deviennent adulte, mais vu leur réactions, j'ai des doutes) et ne trouvent pas le même plaisir. Mais comme ils ne peuvent pas se remettre en cause, c'est forcement la faute de l'équipe...

Alanaé, mémé, mais toujours jeune ...

#. Message de Xaruth le 08-10-2011 à 11:11 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 53) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8529 (Hydre Fumante)	Citer

Alanaé, j't'adore

#. Message de Sombracier le 08-10-2011 à 11:16	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

d'un autre coté mounty tel qu'il est actuellement il y a toujours des phases :

- des moments d'émulsions collectives, ou tu joues en groupe tu évolue et ca marche ( et dan l'évolution on retrouve ce qui ne plait plus aux nv 60

mais finalement dans un rpg tu arrives a la fin aussi quand t'es niveau max )
- des moments ou c'est francheemnt laborieux : un peu plus occupé irl, le tiers des gens réactifs, plus la meme orga et des morts en série, et la t'as plus le meme intéret. Ca peut meme saouler.

Il y a une grosse inertie a mh. La ou a n'importe quel jeu tu veux te remettre dedans ca te prends 10 15 min désormais, a MH le temps de rassembler a nouveau des gens , voire remonter un perso, c'est tressss long.

On a des habitudes de jeu ( de consommation ) qui évoluent vite c'est vrai que mh ne suit pas ( enfin c'est récurrent comme question ).

Je suis daccord sinon la psychologie du joueur influe également

#. Message de EIH le 08-10-2011 à 19:27 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)	Citer

clap clap

EIH, au moins j'ai pas les lèvres gercées

#. Message de Charnel n°5 le 08-10-2011 à 20:49	94745 - Charnel n°5 (Kastar 60) - Skato Tradis Varius -
Pays: France Inscrit le : 29-05-2008 Messages: 3691 (Djinn Tonique)	Citer

Juste une idée comme ca pour motiver les reincarnations:

Ne pourrait on pas doubler les gain d'augmentation de compétences et/ou sort pour les réincarné qui se reincarne tard (niveau 60 ou un poil avant)?
Ca permettrait d'etre moins pénalisé lors de la remonté des comp/sort.

#. Message de ali le 11-10-2011 à 14:36	6377 - ali (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 04-08-2008 Messages: 513 (Shaï Epileptique)	Citer

oues ou alors un truc qui donnerait vraiment envie de se reincarner, un truc en +, je dis nimporte quoi mais par exemple un sort en +, ou aller + loin dans la reussite des sorts ou comp par exemple 85% au lieu de 80. Etant donné que le troll a des paquets d'années d'experience, ce serait normal qu'il maitrise des choses en + en se reincarner. c'est une idée comme ca

#. Message de Ox le 12-10-2011 à 15:47	101026 - Oxseed (Durakuir 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 04-03-2010 Messages: 317 (Golem Costaud)	Citer

Salut les loupiots !

Les histoires de destinées me passionnent toujours et j'ai le malheur d'être le genre de rêveur a qui on a enlevé ce qui rendait MH exceptionnel. La part d'infini.
Mais si l'on garde un peu les pieds sur terre on sait très bien que tout à une fin, que tout doit avoir une fin.
Seulement, je suis d'accord avec Cica, elle est parvenu trop tôt, et je partage le sentiments de tous ceux a qui l'effet rétroactif de la limitation a coupés les ailes.

Sans retourner dans le débat des fautes, approximations et autres frustrations exacerbées je voulais simplement clamer que je croyais en quelque chose de possible pour repousser l'inéluctable dans ses réelles limites. Pour que la mort d'un troll ne soit plus dû a une barrière, ou pour que ce troll puisse appréhender cette barrière de manière sereine.
Beaucoup de trôlls ont arrêtés bien avant la limitation car ils ont senti que la fin était venu pour eux, car ils ont changé de centre d'intêret, car ils ont atteint leurs objectifs, j'en passe...
Mais voir des vieux trolls avec 9 ans derrière eux et toujours la même motivation devoir arrêter cause de limitation je trouve ça tellement triste, comme si dans un sens on vous coupait votre souffle de vie parce que vous arriviez à l'âge ou bah normalement... on crève. Car la réincarnation ne ressemble que trop peu a une continuité. Laissez sa place, c'est ne jamais revenir.

Je milite donc pour qu'une réflexion à ce sujet soit faite et si je devais proposer une idée, il y'en a une que j'affectionne :

L'on dit que personne ne connait les limites du Hall, que personne n'a jamais visité des contrées aussi vierges qu'éloignées. Un jour peut-être qu'a force de grossir certain trolls s'enfonceraient tellement qu'ils découvriraient un nouveau monde, un endroit ou tout est à leur dimensions, un endroit que seul le poids des années et de l'expérience en ouvriraient les portes. Un hall si profond qu'il séparerait les générations, qu'il briserait le déséquilibre et ferait renaître un objectif passionnant pour ceux d'en haut et une merveilleuse conquête pour ces, devenus trop gros, aventuriers encore assoiffés de cause a défendre, de découverte et de fracas de lames...

En gros, une fois 60 tu est limité en action dans le Hall de base. Ta limite de niveau est débloqué jusque je ne sais combien (car il faut bien une limite) et tu ne peux plus combattre qu'en bas. (Qui a dit que l'IA était pour limité l'engrossage des petits par les gros ?)
Sans pour autant créer un Hall 2.0 on pourrait délimiter une zone très profonde exemple : -5000 serait comme le 0.
De là on peut laisser partir l'imagination très loin, de nouveaux monstres, nouveaux lieux, nouvelles forces naturelles, nouvelles croyances, nouvelles comp/sort....
En théorie ça a l'air super mais il est clair que la motivation est conséquente au niveau du développement et je n'ai pas le sentiment qu'elle existe à ce jour dans MH.
Vous tous, ne vous êtes vous jamais demandé si le réel problème après 9 ans n'était tout simplement pas dans la motivation ?
Peut-être suis-je trop utopiste, mais je n'en peux plus d'entendre que la limitation était l'unique et meilleure solution.

#. Message de Kergrog le 12-10-2011 à 18:12	69118 - Kergrog (Tomawak 60) - les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2006 Messages: 4038 (Djinn Tonique)	Citer

Salut tout le monde,

Je crois que la principale frustration (au dela de la limitation en PI pour les powergamer) c'est qu'il y a proportionnellement de moins en moins de zones inconnues, à explorer dans MH.

Je pense que tous les anciens oublient que MH a avant tout été un univers / un environnement particulièrement addictif car pour "mieux" jouer il fallait comprendre comment il fonctionnait... Il suffit d'ailleurs de voir le travail de mise en commun et d'analyse pour percer les algos de la TEAM (donc certains demeurent encore bien obscurs).

Or aujourd'hui, cette part de surprise se limite à bien peu de choses... tout simplement parce qu'en 3, 4, 5 années de jeu ou plus, on a fait le tour de l'existant... ou qu'on accède beaucoup plus aisément à l'information qu'avant.

Si la limite en niveaux est atteinte, et malgré le fait que la TEAM travaille, c'est ce qu'elle dit en tout cas, à des alternatives... aujourd'hui on ne peut plus progresser sur un axe de "PUISSANCE / PI", mais il reste de nouveaux domaines...

Dernièrement on peut citer :
- Les niveaux d'insultes
- La Golemologie
- Le Labyrinthe d'Apocalypse....

Pour revenir sur ce dernier point, la créativité et l'innovation de la TEAM a été exceptionnelle et le fait d'ouvrir le MH en quasi temps réel le temps d'une baston finale avec des PNJ a semblé être la meilleure expérience d'une vie de joueur à MH pour certains d'entre nous.

En revanche cela n'a adressé que quelques centaines de joueurs (environ 400 j'ai entendu dire)soit environ 10% de la population active... Au prix d'un travail titanesque.

J'aurai donc tendance à dire que ce que la TEAM enlève d'une main -> équilibrage du jeu, elle le rend de l'autre... mais parfois il faut attendre. (Et puis quand t'es GAUCHER, ca sert à rien de te refiler un main droite....) Tous les joueurs qui ne jurent que par les classements et la course au PX, on ne les changera pas.... Dont acte...

Je reprends ce qu'a dit Klak, Gandalf & Co, sur les rencontres.... ca prend du temps mais on est payé de retour, quand notre Guilde, à l'instar de MH, a un coup de mou... je retourne dans les petits niveaux, j'envoie des MP, je me fais de nouveaux amis... C'est un sacrifice, mais qui est récompensé...

Après, sur le désintéressement des joueurs, c'est mécanique, combien d'entre vous ont passé de belles années dans des assos ou des clubs de sport, combien de temps cela a-t-il duré ? Avant que vous n'alliez voir ailleurs.... Donc que certains changements précipitent la rupture, mais il ne faudrait pas inverser les rôles.

MH est addictif, j'en prends pour exemple un fameux TOM, Cica pour pas le nommer, qui à la lecture de ses nombreux posts nous a dit 10 fois qu'il arrêterait de jouer... et même si la TEAM l'a aidé sur la fin, il n'a pas réussi, puisqu'il est revenu dans le jeu...

Pour le reste, on sait tous que le côté je pratique MH comme un "sport", avec tous les événements GP est en train de prendre le pas sur la vie dans le Hall, car cela apporte une autre forme de frisson... Pour moi c'est ca la grande évolution, de ces 2-3 dernières années.... pas le fait que des gros nous quitte.

Kergrog, qui n'a rien contre la limitation car il l'a pas mangé en pleine tronche, qui est content de se dire que son troll est à 75% de l'objectif (je vais passer lvl45 très prochainement) et qui un jour sera aussi sur la première marche du poduim parmi tous les lvl 60

#. Message de cicatrace le 12-10-2011 à 21:00	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Kergrog --> C'est aussi beaucoup parce que je suis persévérant, et que je n'aime pas donner raison à des gens qui ont tort

Le seul truc sur lequel ils avaient raison, c'est que j'allais continuer juste pour leur prouver qu'ils avaient tort

Nan je rigole mais sans le soutien de ma guilde c'est sûr que j'aurais arrêté. Sans matos templaté et babysitter le hall n'est plus jouable, les monstres c'est plus comme autrefois! La meilleure façon de progresser quand on est seul à petit niveau, c'est malheureusement les pompes à PX et je me suis refusé à en faire, j'ai déjà donné...

Cica

#. Message de coucouvlacredou le 12-10-2011 à 23:12	18962 - Trollduc (Skrim 60)
Pays: France (29 - Finistère) Inscrit le : 14-03-2011 Messages: 19 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Posté par Xaruth @ 08-10-2011 à 11:11
Alanaé, j't'adore

C'est sur qu'avec ce genre de post de la 'MH Team', on n est pas encouragé à continuer à jouer. Ca ressemble à du sabordage

#. Message de Bardatir le 13-10-2011 à 20:48	106796 - BourryKasBar (Kastar 14)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 11-08-2005 Messages: 1217 (Trõll de Compèt')	Citer

De mon coté, je serai level 60 dans quelques mois, et je suis déjà prêt à me réincarner.

Je monte 60 avec plaisir, comme j'aurai autant de plaisir à repartir trollinet avec mes anciens sorts et je pourrai faire un bon finisseur au lieu de faire la brute épaisse.

Le bonus de mouches est cool je trouve. Et je ne vois pas d'autre bonus à ajouter. Celui d'avoir tous ses sorts est déjà assez puissant et déstabilisant pour le jeu en lui même !

Faut faire du jeu de rôle les râleurs ! et se faire déboiter une bonne pelletée de persos auquel on tient par un MJ qui lui tient à garder notre joie de vivre et pas notre addiction...

Ainsi va la vie ! C'est un éternel recommencement...
Barda

#. Message de Crocc le 14-10-2011 à 08:44	91516 - Croccinel (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 24-11-2007 Messages: 300 (Golem Costaud)	Citer

Bientot la réincarnation des gros lvl va devenir culturelle. Les vieux aigris n'ayant plus rien à dire, les vieux pas contents auront quitté le jeu, les satisfaits ne viendront plus non plus exposer leur philosophie du 60 for ever, alors que les nouveaux petits ancien vieux, exprimeront leurs joies, des records de gain de px... des exploits de demi trolls impossibles. bref, un potentiel certain est devant nous. Il est évident qu'une guilde solide, assez touffue, saura trouver un bon rythme dans les réincarnation afin de permettre au demi gros d êtres très gros rapidement, tout en autorisant les nouveaux petits à remonter très vite à des niveaux acceptables (30). Le seule problème que je vois dans tout ça, c'est la magie qui ne s hérite pas. Dommage.

#. Message de béber le 14-10-2011 à 08:54	82143 - Béberzerkeur (Kastar 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-12-2006 Messages: 950 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Outchou @ 04-10-2011 à 21:59

"J'ai déjà donné mon avis sur tout ça, je voudrais juste revenir sur la limitation au lvl60 :

pour moi cette limitation est nécessaire.
Faut bien comprendre que pour renouveler la communauté de MH il faut que tous les joueurs aient un objectif. Et surtout les nouveaux.
Dans un RPG à level, l'un des objectifs clés c'est la progression de l'avatr pour devenir toujours plus fort. Plus fort que qui ? que quoi ? que les monstres gérés par l'IA ? non, que les autres trolls.
Si les nouveaux n'avaient pas une chance d'être en haut de l'échelle, notamment en arrivant avec presque 10 ans de retard sur certains joueurs, clairement ça va en démotiverait plus d'un.

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi sur ce point outchou, j'ai commencé dans le hall et les plus gros trolls étaient deja niveau 50 +. Ca ne m'a jamais demotivé pour farmer à fond.

Et dailleur on a limité ceux qui basaient leur puissance sur leur progression mais on a pas resolu le probleme de la mm/rm. Franchement qui pourra atteindre la rm des anciens maintenant , personne non plus et ca n'a pas l'air de poser tant de probleme.
Cette diifference on la sent bien lors des mb par exemple... elle est ou l'egalité?

donc ne devraient on pas raboter les grosses mm/rm?... et ceux qui ont des equpements que plus personne ne pourra faire? ca devrait décourager les nouveaux non?

Tout ca pour dire que la limite je ne l'ai jamais comprise,mais bon je m'adapte je fais avec.

#. Message de MoysylnOeil le 14-10-2011 à 12:08 [Ami de MountyHall]	39860 - Moyzyln'oeil (Tomawak 48)
Pays: Autre Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 2326 (Djinn Tonique)	Citer

6 Ans que je joue. Niveau 42. Pourquoi? Parce que je m'en fous... Complétement.
J'ai découvert que le plaisir de jouer venait surtout des autres joueurs. La mise en place, l'action, le fait de faire des choses ensemble... Je ne cours pas après le 60.

Une différence entre les trolls légendaires et les autres? Elle se fait d'elle même... Les trolls légendaires, ont les connait, on en parle. Pas la peine de s'extasier sur un niveau...

Plus de progression? Vous ne jouez votre troll que pour ça? Dommage...
Ca c'est un point perso de manière de jouer.

Après, j'avoue qu'il aurait fallu trouver une compensation "morale" dans la disparition du niveau 60. Et que j'en rejoins beaucoup, que se passera t'il quand tout le monde sera 60. Quand tout est extraordinaire, plus rien ne l'est.
Je comprends le dilemme, moins la stratégie à " tout le monde à 60" qui consiste, à mon avis, a pénaliser quelques un en faisant morfler tout le monde.

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