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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Limitation N60
Pages : 1, 2, 3, ... , 9, 10, 11, [12], 13, 14, 15, ..., 18, 19, 20

#. Message de LanFz le 14-11-2011 à 23:55	25903 - LanFz (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 4112 (Djinn Tonique)	Citer

je propose donc et mais aussi

Sans parler de bien que cette dernière soit mais a pour conséquence si ce n'est de pour ainsi dire et c'est ainsi

Voilà, le mal est vaincu, Viva Les mâches, viva la salade !

I - en direct de Porte de la Muette

#. Message de EviL-Roi le 15-11-2011 à 10:23 [Ami de MountyHall]	107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 3748 (Djinn Tonique)	Citer

Comme quoi la drogue c'est mal ...

Juste une précision, quand je parlais de meilleur c’était en terme quantitatif : ceux qui progressent le plus vite, qui gèrent au mieu leur profil et le jeu pour progresser rapidement. Pas en terme qualitatif puisqu'en effet ce qui défini le meilleur est très discutable.

Ce qui me permet de recentrer le débat : Quel est le but du jeu de MH ?
-Progresser et être fort pour pouvoir faire des trucs de fou ?
-Etre le meilleur qualitativement : avoir le plus de potes, faire le meilleur RP, être le plus drôle, découvrir le plus de trucs.

Pour moi j'ai toujours trouvé que pour être le meilleur il fallait avoir les deux. Un gros troll qui optimise mais qui est autiste a moins de valeur qu'un troll un peu moins gros mais qui raconte ses histoires et a plein de potes.

Tout ça pour dire que si on l'enlève la partie progression et optimisation, on perd la moitié du but du jeu de MH et un jeu qui sert uniquement à se faire des potes, à faire du RP, a découvrir des trucs, c'est beaucoup moins attractif pour les joueurs que nous sommes tous.

Reformulation du problème
Il faut une limite à la progression car on ne peut à chaque fois modifier les règles pour adapter le hall à des caractéristiques de trolls infinies. Cependant il ne faut pas créer cette limite en faisant disparaitre l'aspect progression et optimisation du jeu.

Solutions
Il faudrait pouvoir laisser aux trolls passé le niveau 60 la possibilité de toujours profiter de l'aspect progression et optimisation sans pour autant leur conférer des bonus qui amèneraient à devoir revoir les règles de base du jeu.

Proposition
Je milite donc pour que l'on puisse a nouveau gagner des PX passé le niveau 60 mais que ces PX aient une toute autre utilité :

A. Le troll peut entrainer ses PX pour gagner des niveaux mais les cout pour passer un niveau et pour acheter des caractéristiques sont multiplié par 10. Il faudrait 300PX pour faire un entrainement et 10 entrainement pour gagner un niveau.

B. Le troll peut continuer à entrainer ses PX et avec ses PX il peut acheter uniquement des compétences. Le prix d'une compétence est de 1000PX une fois passé le niveau 60.

C. Le troll peut continuer a entrainer ses PX qui se convertissent en point de renommée. Les points de renommée sont utile uniquement aux trolls level 60. Ils peuvent être dépensés après avoir effectué une mission pour gagner des titres honorifiques (en couleur). Les trolls peuvent se prendre les titre les uns aux autres

D. Les points de renommée peuvent être utilisés pour simplement établir une hiérarchie des niveau 60 avec un visibilité de cette hiérarchie sur le forum.

E. Les PX continuent à s'entasser et tous les mois on décerne un titre à celui qui a le plus de PX (même système que les crasc). Si on gagne un certains nombre de titre on débloque un titre plus important. On peut ajouter un petit bonus aux titres. La hiérarchie des gagneurs de PX est visible sur le site de MH pour permettre uen compétition entre eux.

F. Après le niveau 60 MH devient en mode 'hardcore'. On peut s'améliorer mais si on meurt c'est comme une bidouille, on redevient level 60.

Voilà quelques propositions, il peut y en avoir d'autres. Beaucoup d'entre elles peuvent être mises ensemble pour former une solution plus générale. Perso ma preferée serait ADC ou ADE.

#. Message de Alanaé le 15-11-2011 à 10:58 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)	Citer

Seules les propositions D et E me plaisent.
Parce qu'elles n'ont pas d'impact dans le jeu.

Alanaé

#. Message de EviL-Roi le 15-11-2011 à 11:17 [Ami de MountyHall]	107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 3748 (Djinn Tonique)	Citer

C'est pas super argumenté comme réponse mais ok. Je dirais aussi que la C n'a pas d'impact dans le jeu. A et B ont des impacts faibles. F a un plus gros impact.

#. Message de =Tö Xihn= le 15-11-2011 à 12:44	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par cicatrace @ 14-11-2011 à 21:28
Ton post prouve bien que tu n'as pas compris ce qu'était la vie d'un optimisateur avant la limite.

J'ai pourtant bien parler d’optimisation de PX, de course au PX. Cette mini-facette du jeu qui semble en intéresser plus d'un. Jai justement fait attention aux termes employés car on avait déjà eu cette conversation et je faisait vite l'amalgame entre matos, PX...

EVIL : Y'a "Mad" ou pour gagner faut tout perdre !! Les labyrinthes où il faut sortir...

Gagner dans MH ce n'est surement pas atteindre le niv 60. Surtout vu la masse de gagnant si c'était ça !

Dans MH on gagne des distinctions/mouches, en terminant une ou des quêtes/missions et encore faut la terminer en beauté car y'a toujours des empêcheurs de tourner en rond qui font qu'elles se terminent sans vraiment gagner. Les quêtes du style devenir le plus gros troll du hall (comprendre dépasser la limite du niv60) sont effectivement rendues obsolètes.Quote: Posté par EviL-Roi @ 15-11-2011 à 10:23

Tout ça pour dire que si on l'enlève la partie progression et optimisation, on perd la moitié du but du jeu de MH et un jeu qui sert uniquement à se faire des potes, à faire du RP, a découvrir des trucs, c'est beaucoup moins attractif pour les joueurs que nous sommes tous.

FAUX
La limitation n'enlève rien à au jeu car tu peux toujours recommencer grâce aux différents types de réincarnation. Y'aurait pas de réincarnation je n'infirmerai pas ces dires et les confirmerai même. Mais justement la réincarnation existe, et me dire qu'on perd tout en se réincarnant c'est mentir, on peut garder tant de chose...

Personnellement, et après avoir testé, j'adore le principe de la réincarnation et je fais probablement de la démagogie invasive. Pour moi si le joueur s'éclatait a faire des PX, et qu'il ne le peut plus sauf s'il se réincarne et qu'il ne se réincarne pas c'est qu'il a pas compris, qu'il est buté, que finalement gagner des PX ne l'interesse pas plus que ça maintenant qu'il a atteind la limite, qu'il attend ses amis pour une réincarnation en masse ou qu'il est "maso" ; je ne me reincarnerai pas, mais si après je peux à nouveau gagner plein de PX encore des PX et toujours des PX, ben non je préfère "souffrir" que de me réincarner.

A mettre dans nouveauté, modification :
Moi je trouve bien l'idée qu'il y ai un seul troll niveau 61 dans tout le hall puis quand celui-ci atteint le niveau 62 qu'il puisse y avoir 2 trolls 61 (sur un modèle dichotomique). Pour gagner l’accès au level 61 faudrait des quêtes particulières dans des donjons...

#. Message de EIH le 15-11-2011 à 12:58 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)	Citer

je te remets ce que je t'ai déjà écris page 10 to xihn : passer de 18290 à 0 PI n'est pas ce que j'appelle "engranger du px/pi" .

"et me dire qu'on perd tout en se réincarnant c'est mentir, on peut garder tant de chose..."

on perd l'essentiel : 18290 PI

C'est si inaudible que ça ?

EIH

#. Message de Papachok le 15-11-2011 à 13:21 [Ami de MountyHall]	6876 - Papachok (Darkling 60) - Le Sombre Ragnarok -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 18-08-2003 Messages: 3588 (Djinn Tonique)	Citer

Ben moi j'ai déjà joué à des jeux vidéos que j'ai fini, et ben je les ai recommené avec un autre perso complètement différent et l'ai optimisé différemment. C'était très sympa (Fable, Morrowind et d'autres encore).

Ou l'autre fois où je jouais à un jeu de plateau. Qu'à la fin de la partie j'avais passé un super moment, mais que j'ai voulu recommencer avec une autre stratégie, une autre manière de jouer à ce jeu... C'était fun.

Ou encore cette fois où je jouais au jeu de rôle sur table (l'Appel de Chtulhu) et où après avoir vécu quelques aventures avec un détective privé j'ai opté pour un style de jeu complètement différent en jouant une none acariatre.. C'était fun aussi...

#. Message de JohDur le 15-11-2011 à 13:53	103026 - Snaïpeur (Tomawak 51) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 20-09-2007 Messages: 1907 (Trõll de Compèt')	Citer

oui mais la , ils ont mis 7-10 ans sur un jeu et dans un perso. C'est quand même pas rien.
Apres on peut comprendre qu'il faut une limite, c'est juste qu'ils proposent de donner une évolution possible après le lvl 60 (sans mettre en péril le jeu et les règles tous les 6 mois) et non pas de stagner.

#. Message de =Tö Xihn= le 15-11-2011 à 13:56	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par EIH @ 15-11-2011 à 12:58
je te remets ce que je t'ai déjà écris page 10 to xihn : passer de 18290 à 0 PI n'est pas ce que j'appelle "engranger du px/pi" .

"et me dire qu'on perd tout en se réincarnant c'est mentir, on peut garder tant de chose..."

on perd l'essentiel : 18290 PI

C'est si inaudible que ça ?

EIH

Salut, je ne comprends pas bien ce point de vue. Le problème c'est qu'il est réversible dans le sens qui nous arrange. Se réincarner c'est avoir la possibilté de gagner de nouveau 18290 PI. Donc de refaire du PX, bouder la réincarnation c'est se priver de cette possibilité. C'est le coté maso que je soulignais précédemment. On est d'accord là dessus.
Les PI ne sont pas l'essentiel pour moi, ils ne reflètent que le niveau.

Ni tord ni raison, juste des possibilités et des impossibilités.

#. Message de Lof le 15-11-2011 à 14:16	42930 - Lof (Kastar 60) - Les guerriers de l'Ankou -
Pays: France Inscrit le : 19-02-2007 Messages: 60 (Momie Baveuse)	Citer

Pour changer, un petit message d'encouragement pour la team : mon troll a plus de 7 ans, et n'est pourtant toujours pas niveau 60 : je ne suis pas un optimisateur de PX

Pour autant, je suis totalement pour cette limite de niveau 60 : ça me donne un objectif à atteindre avant la filiation.
Et j'espère qu'à ce moment là, la filiation avec possibilité de réactiver son ancien troll sera totalement opérationnelle, parce que ça me donnera un nouvel objectif : monter une famille complète de troll niveau 60, un de chaque race. Bref, largement de quoi jouer encore quelques décennies vue ma progression

Pour info, je joue à Everquest depuis plus de 10 ans maintenant. J'ai eu le temps de monter de multiples personnages aux différentes "limites" du jeu, et j'y ai toujours trouvé du plaisir. J'ai aussi supprimer de nombreux personnages, mais jamais mes 2 premiers personnages "historiques", que je rejoue régulièrement. Pour moi, c'est vraiment le point "frustrant" dans MH : être limité à un seul troll, et ne pas pouvoir "switcher" entre plusieurs (et c'est bien comme ça que je vois le nouveau système de filiation).

++
lof

#. Message de EviL-Roi le 15-11-2011 à 15:26 [Ami de MountyHall]	107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 3748 (Djinn Tonique)	Citer

+1 pour Lof, en effet l'un des problème de la réincarnation c'est qu'on a l'impression de tirer un trait sur 7 ans de jeu. Le simple fait de pouvoir garder son ancien troll et de pouvoir le jouer à l'occasion rendrait la chose beaucoup moins dure. Je veux ma EviL Family !

N'oublions pas qu'un troll c'est aussi une identité, un tissus de connexions, une renommée. Ce sont des choses que l'on perd aussi en partie lors de la réincarnation et qu'on l'on a plus de mal a abandonner.

#. Message de Alanaé le 15-11-2011 à 15:27 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par EviL-Roi @ 15-11-2011 à 11:17
C'est pas super argumenté comme réponse mais ok. Je dirais aussi que la C n'a pas d'impact dans le jeu. A et B ont des impacts faibles. F a un plus gros impact.

A, B et F équivalent plus ou moins à dépasser le niveau 60. Donc contre.
Pour la C, j'ai pas compris cette partie: "Les trolls peuvent se prendre les titre les uns aux autres"

Alanaé

#. Message de EviL-Roi le 15-11-2011 à 16:02 [Ami de MountyHall]	107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 3748 (Djinn Tonique)	Citer

Un titre n'appartient qu'a une seul troll. Pour récupérer son titre il faut :
-Faire une mission mieux que lui
-Le tuer en respectant certaines conditions.
On peut envisager que le titre est remis en jeu au bout d'une certaine période.

#. Message de Alanaé le 15-11-2011 à 17:16 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)	Citer

Alors pourquoi pas, si y'en a que ça amuse.

Alanaé

#. Message de Modérateur 6 le 15-11-2011 à 19:52 [MH Team]
Pays: Autre Inscrit le : 19-11-2010 Messages: 241 (Golem Costaud)	Citer

LanFz : tu peux aussi ne pas poster si c'est pour dire ce genre d'idiotie. Evil-Roi essaie de proposer des choses intéressantes, et il y en a toujours pour agacer le monde...

M6

#. Message de cicatrace le 15-11-2011 à 22:24	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par alanae @ 15-11-2011 à 15:27

Quote: Posté par EviL-Roi @ 15-11-2011 à 11:17
C'est pas super argumenté comme réponse mais ok. Je dirais aussi que la C n'a pas d'impact dans le jeu. A et B ont des impacts faibles. F a un plus gros impact.
A, B et F équivalent plus ou moins à dépasser le niveau 60. Donc contre.
Pour la C, j'ai pas compris cette partie: "Les trolls peuvent se prendre les titre les uns aux autres"

Alanaé

Tu peux m'expliquer quel problème concret ça pose de dépasser le niveau 60 un peu Alanaé? J'aimerais bien comprendre ce blocage mental sur un nombre donné, et en quoi ce chiffre est meilleur qu'un autre. Mais surtout, pourquoi on doit absolument choisir un nombre et tous bloquer exactement au même nombre de PIs? C'est ça qui tue la diversité! La diversité des profils ne s'arrête pas soudainement au niveau 60. Le hall se portait bien avec des trolls niveau 70 voir plus gros, faudrait en tenir compte.

Cica

#. Message de El tcho le 15-11-2011 à 23:35	98908 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-07-2009 Messages: 221 (Golem Costaud)	Citer

Le compte de cet utilisateur a été verrouillé. Ses messages sont automatiquement modérés.

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L'équipe MountyHall

#. Message de Alanaé le 16-11-2011 à 05:15 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)	Citer

Cicatrace, c'est juste parce que l'équipe a dit clairement qu'on ne reviendrait pas sur la limite, donc proposer des moyens de la contourner me parait une perte de temps.
(ou de l'optimisme naïf pour ceux qui se disent que certains interdits sont tombés alors pourquoi pas la limitation au niveau 60)

EL tcho, ta moitié du Hall à mon avis ne fait même pas 5%.
Mais moi, je ne veux pas vous voir partir. Juste arrêter de vous entendre vous plaindre.
C'est pour ça que je suis pour certaines propositions, tant qu'elles ne reviennent pas sur la limitation.

Alanaé

#. Message de Mérymo le 16-11-2011 à 06:39	66183 - Mérymo (Skrim 60)
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3858 (Djinn Tonique)	Citer

La courbe du nombre de joueurs sur Mounty ne fait que prendre le chemin d'une chute progressive. Je ne pense pas que l'interface qui date soit la seule cause de cette chute.

Et je doute fortement que ça soit seulement 5% qui pense que Mounty se meurt à petit feu. Mais bon Alanaée, il restera ça si tu continues à être aussi désagréable avec les joueurs qui passent se renseigner sur le forum officiel sur un sujet lambda.

D'autre part, je crois savoir que Smaug avait proposé un sondage.
Facile moyen de voir où en est la pensée troll sur le sujet avec ce procédé.

Méry

#. Message de Alanaé le 16-11-2011 à 07:02 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)	Citer

Je suis pas désagréable, j'ai juste arrêté les smileys.
Depuis, tout le monde me prend au premier degré.

Et les sondage, c'est rarement très objectif.

Alanaé

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