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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Limitation N60
Pages : 1, 2, 3, ... , 15, 16, 17, [18], 19, 20

#. Message de Krimpo Potam le 01-12-2011 à 01:12 [Véritable Abishaï Bleu] [Ami de MountyHall]	6538 - Krimpo (Skrim 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Luxemboug Inscrit le : 12-02-2003 Messages: 762 (Shaï Epileptique)	Citer

D'un autre coté, quasiment uniquement les joueurs qui sont contre la limite des 60 telle quelle viennent poster ici... Super la discussion... Un peu comme des vieux qui ressassent le passé à l'hospice... Enfin, si ca peut vous soulager, pourquoi pas...

#. Message de Nazdrug le 01-12-2011 à 01:52 [Ami de MountyHall]	71610 - Nazdrug (Kastar 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 28-11-2005 Messages: 163 (Golem Costaud)	Citer

Je ne sais pas si cela a été proposé mais ne pourrait-on faire un systeme de hauts-faits/succes avec un nombre de points associés? histoire qu'au lieu d'un systeme de px ce soit ce nombre de points qui gerent le classement des trolls 60?
avec a la limite des titres associés a certains hauts faits complexes?
(bon je sais ca reprend des idees d'un celebre mmo mais le systeme en soit n'est pas mauvais)....

#. Message de JTLG le 01-12-2011 à 09:32	112654 - Torfie (Tomawak 32) - les ElecTrolls Libres -
Pays: Autre Inscrit le : 03-03-2008 Messages: 858 (Shaï Epileptique)	Citer

Ca a été proposé ici.

Chic'

#. Message de Alanaé le 01-12-2011 à 10:36 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par BoLgRuZ @ 30-11-2011 à 23:21

Ce n'est pas une cabale, plus une tentative de lui faire comprendre qu'il y a du bon à laisser les gens s'exprimer.

Je n'ai jamais empêché qui que ce soit de s'exprimer. D'ailleurs, seuls les modos on ce pouvoir, sur un forum.
Si mes posts avaient été écrits par une dizaine de joueurs différents, ça vous choquerait moins ?
Le problème c'est que vous avez fait fuir tout ceux qui n'étaient pas d'accord avec vous, donc il ne reste plus que moi.

Alanaé

PS: merci Vlad pour le soutient.

#. Message de Modérateur 6 le 01-12-2011 à 11:14 [MH Team]
Pays: Autre Inscrit le : 19-11-2010 Messages: 241 (Golem Costaud)	Citer

Merci de revenir au sujet initial, dernier avertissement.

M6

#. Message de trollgol le 01-12-2011 à 15:07	91916 - trollgol (Skrim 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2008 Messages: 2376 (Djinn Tonique)	Citer

ce n'est pas du "ciblage" vlad car j'ai soutenu l'idée d'alanoé sur l'autre post ou il y avait une proposition de sa part.

ici par contre ça donne souvent l'impression d'être de l'opposition systématique et du rappel d'anciennes déclarations de la team en ommettant le fait que la team change parfois d'avis comme sur le nombre de races....

la limitation niv60 me semble importante et je ne crois pas que la perte de 1 000 gros trolls serait qquechose sans effet pour MH !!

trollgol, qui va repartir jouer avec les monstres et laisser le forum

#. Message de cicatrace le 01-12-2011 à 18:59	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par alanae @ 01-12-2011 à 10:36
"Le problème c'est que vous avez fait fuir tout ceux qui n'étaient pas d'accord avec vous, donc il ne reste plus que moi.

Alanaé

PS: merci Vlad pour le soutient."

Ouep, t'es la seule qui peut faire un débat avec pour seul argument "c'est mon opinion".

Je dis pas ca de manière péjorative, j'aimerais juste comprendre sur quoi se base ton opinion. En quoi laisser un peu de marge pourrait causer quelque mal que ce soit? Arrête de me dire qu'à "un moment donné ça va créer des problèmes". Même si ça prenait 3 ans passer du niveau 60 au niveau 65, ça donne quand même 3 ans de plus de jeu au powergamer qui veut atteindre le top et ça ne nuit à personne.

On se répète beaucoup, mais on parle rarement du vif du sujet, de ce qui rend cette limite nécessaire.

Cica

#. Message de Alanaé le 01-12-2011 à 20:31 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)	Citer

J'ai déjà expliqué pourquoi j'étais convaincue qu'une limite était nécessaire, mais j'avoue que mon opinion au sujet du niveau auquel placer cette limite vient de ma confiance envers le jugements de certains joueurs, comme celui de BM, par exemple.

Et tu as dit toi-même que tu étais d'accord que l'idéal pour une limite était le niveau 40-50.
Tu es donc d'accord qu'il y a déjà une marge de 10 niveaux qui a été accordée ?

Et ta justification en disant que de toute façon, on a déjà dépassé l'idéal, alors autant aller encore plus loin, je trouve ça assez douteux.

Si le but est de donner plus de temps de jeu aux powergamers, pourquoi ne pas rendre la progression plus lente entre le niveau 50 et le niveau 60 ?
(avec rabotage au niveau 50 pour tous les 50+, évidemment)

Alanaé

PS: ne pas prendre ma dernière proposition trop au sérieux

#. Message de EIH le 01-12-2011 à 21:03 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)	Citer

ne te sens pas obligé de poster alanoe, si tu en as marre de te répéter et d'être une sorte de porte-flingue autopromu. Le joueur peut prendre des vacances et disparaitre du forum pendant un bout de temps, cela permet de prendre du recul et ça ne ferait de mal à personne.

Des propositions intelligentes, multiples et nourries (Evil etc.) ont été faites dans cette rubrique, la team les a lu mais par idéologie, entêtement, mutisme sélectif ou que sais-je encore, freine des quatre fers, n'hésitant pas à l'occasion à exprimer franchement son dédain, c'est dommage.

Pour ma part M6 peut clôturer, ce serait finalement dans la droite ligne du topic.

Car si on creuse encore on risque de trouver de nouvelles propositions pleines de bon sens, de plaisirs futurs et d'amusements potentiels... mais en conflit avec la limitation.

Impasse ?

EIH

#. Message de Mox de Barback le 02-12-2011 à 00:16	2225 - Mox (Tomawak 60) - Les trolls de Barback -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-04-2006 Messages: 683 (Shaï Epileptique)	Citer

Hello,

je ne poste que très rarement, mais je lis pas mal tout de même, histoire de me tenir au courant.

En ce qui concerne la Limitation au Niveau 60, sujet de ce post, voici mon avis :

- Pour le choix du level 60 à la base : il ne m'a pas impacté à l'époque, d'une, et de deux, je n'ai pas assez de recul sur le jeu pour dire si c'était le meilleur niveau possible à ce moment là. En ce domaine, je fais donc confiance aux gens qui gèrent le projet, n'ayant pas assez d'éléments en main pour juger par moi-même (et n'ayant pas été convaincu par ceux de ce post ou d'autres) Toujours est-il que je suis persuadé qu'une limite n'est pas en soit une mauvaise chose et ne nuit pas, en soit, à l'amusement.

-Pour le fait de ne plus s'amuser particulièrement du fait de la limitation : personnellement, le fait d'avoir une limitation m'a poussé à penser à mon profil, alors que je ne le faisais pas plus que cela avant. là je sais comment je serais avec mes px max. Après ça, je me dis que je pourrais éventuellement faire quelque changements en me rabottant, testant eventuellement telle ou telle compétence en en sacrifiant une pas forcément indispensable. Je me dis aussi, surtout, que je vais chercher à améliorer mon matos que j'aurais à ce moment là, me concentrer sur les missions, ce que je n'ai pas forcément fait. Je me dis que je pourrais faire une MB par an s'il y a toujours des bénévoles, et peut-être d'autres events de trolls. Je me dis qu'il y aura peut-être des nouveautés, comme annoncé et des surprises (comme le Laby) qui viendront pimenter mon jeu. Je me dis que je découvrirais encore de nouveaux joueurs, peut-être que j'essaierais de faire progresser des plus petits, relancer ma guilde moribonde pourquoi pas ? Le nouveau EM m'intéressera, qui sait ? Peut-être que je serais lassé? J'aurais peut-être même arrêté avant ? mais sans doute par obligation (pro, bébé... ?) ou par choix, mais sans doute pas par dépit ou par dégout (en tout cas pas si le hall continue d'être géré comme depuis le début). Peut-être que je finirais par me réincarner pour retrouver d'autres sensations ?
Qui sait ? car rien n'est figé dans ce jeu, contrairement à ce qu'écrivent beaucoup de mauvaises langues, qui sont très souvent en train de parler au nom de tout le monde en plus.
Je prends à ce jeu depuis 9 ans sans rien lui donner de spécial en retour, et pourtant j'ai encore plein d'espoir de prendre du plaisir... c'est dire si les gens derrière ont une vision altruiste de leur jeu. Merci pour ça.

#. Message de Enqueteur 8 le 02-12-2011 à 01:22 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-08-2004 Messages: 500 (Shaï Epileptique)	Citer

la team les a lu mais par idéologie, entêtement, mutisme sélectif ou que sais-je encore, freine des quatre fers, n'hésitant pas à l'occasion à exprimer franchement son dédain, c'est dommage.
EIH

Elh > quand on sait pas... bah on sait pas, bel aveu d'ignorance... Avis du joueur derrière l'E

.

Mox > merci, bel état d'esprit

Sinon je vous propose un deal... Quand les lvl60 respecteront la Charte quant à la règle de partage des PX, on pourra reparler de la limitation...

Vous ne pouvez pas imaginer le nombre de cas qu'on doit constamment traiter et la mauvaise foi avec laquelle des joueurs qui devraient être exemplaires tentent de nous prendre pour des Gobs ! C'est puéril, stéril et nous fait perdre un temps précieux...

Quand on éprouve le besoin de tricher après des années de jeu (et au prix de quels investissements) pour ce jeu, je peux vous dire qu'on a le DELETE qui démange... et surtout quel exemple pour la génération future... qui elle a franchement besoin de notre (ABUSE) disponibilité et notre réactivité, au vu du nombre de messages sur le jeu, les règles, le système que l'on reçoit.

Merci à tous les "bons" 60 pour le travail d'animation et d'explication que vous faites quotidiennement auprès de vos groupes et des joueurs sur le forum... Vous êtes de précieux auxiliaires de la TEAM.

Quand aux "mauvais" 60, je crois que le message est passé...

E8

#. Message de dArKz le 02-12-2011 à 04:52	63119 - dArKz (Kastar 60)
Pays: France (34 - Hérault) Inscrit le : 20-11-2005 Messages: 3822 (Djinn Tonique)	Citer

Euh... tricher avec les PX ? comment ça ?

#. Message de Alanaé le 02-12-2011 à 06:23 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)	Citer

En refusant sa part pour favoriser le reste du groupe de chasse.

Alanaé

#. Message de EIH le 02-12-2011 à 07:59 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)	Citer

E8 : "la team les a lu mais par idéologie, entêtement, mutisme sélectif ou que sais-je encore, freine des quatre fers, n'hésitant pas à l'occasion à exprimer franchement son dédain, c'est dommage.

Elh > quand on sait pas... bah on sait pas, bel aveu d'ignorance... Avis du joueur derrière l'E

E8 je ne comprends pas. La team ne nous fait pas part de ses arguments contre les propositions sensées de ce post. Je m'interroge sur les raisons de ce silence (mis a part les ponctuelles sorties non constructives) Donc oui je suis dans l'ignorance, mais qu'y puis-je ? Comment peut-on me le reprocher ? Je le déplore pour ma part ! En l'absence de perspective, est-il si incongru de chercher des réponses ?

EIH, avis du joueur derrière l'EIH

#. Message de Enqueteur 8 le 02-12-2011 à 08:12 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-08-2004 Messages: 500 (Shaï Epileptique)	Citer

Bonjour tout le monde.

Eil > je réagis à ton commentaire car s'il y a bien un sujet qui a été discuté en interne, c'est celui là...

Sur le forum (celui de la TEAM), je viens d'aller regarder à l'instant :

Projet : Limitation des Niveaux / 38 fils de discussions / 1287 messages / 20 contributeurs différents)

A l'époque je ne faisais pas partie de la TEAM , donc je n'ai pas vécu cette (r)évolution du jeu. Mais ce que je peux te dire, c'est que les sujets "chauds" sont longuement discutés en interne.

D'ailleurs parfois ils sont tellement discutés, que vous avez l'impression (et c'est normal) qu'on fait les morts, parce qu'il n'y a pas de position claire... mais c'est parce que le consensus est (parfois) long à construire... (Sur la réforme d'EM par exemple actuellement).

Enfin dernier point, vous n'avez pas une équipe pro derrière, donc nous sommes énormément tributaire de nos disponibilités, de nos envies et de nos humeurs, comme toute activité bénévole.

Avec des phases de rush et des phases de latence... Que ce soit pour les Dev (qui ne chôment pas en ce moment), pour les A (qui triment dans l'ombre) et nous.

Bonne journée à tous,

Bon jeu.

E8

#. Message de Vlad Tefess le 02-12-2011 à 08:23	112871 - Bahlok (Kastar 41) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

> E8:

Je crois qu'il faudrait une intervention de la team sur ce post pour rappeler/préciser ce qui est envisageable comme adaptations de la limite et ce qui ne l'est pas. Cela permettra de donner une limite au cadre de réflexion. (Désolé pour le mauvais jeu de mot.)

D'autre part, je pense qu'un message de la team pour dire, par exemple, que vous entendez bien le désarroi de certains joueurs mais, qu'en même temps, vous ne reviendrez pas sur la limitation car ... permettrait que les discussions actuelles ne tournent pas en rond pendant 3 cycles supplémentaires.

++
Vlad

#. Message de Enqueteur 8 le 02-12-2011 à 08:43 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-08-2004 Messages: 500 (Shaï Epileptique)	Citer

Vlad >

Il y a une volonté réelle d'aménager le jeu pour les hauts niveaux, MH n'est pas développé dans le but de provoquer de la frustration chez ses joueurs, même si tout le monde ne peut pas y trouver son compte à chaque fois. Et je crois pouvoir dire au nom de l'équipe que des choses seront faites (en train de se faire) en ce sens.

Ce post est dans l'ensemble très constructif (75%) et truffé de bonnes idées, comme ailleurs sur le forum, dont certaines auxquelles je souscris personnellement et qu'il me plairait de voir mises en place. Mais je ne suis pas la TEAM et je ne maîtrise pas forcément tous les aspects et toutes les répercussions.

Après ce n'est pas tout de vouloir, encore faut-il pouvoir... Et là c'est une question de dispo et de moyens... Le temps disponible de l'équipe est souvent cannibalisé par des "petits trucs" (ie. faire la police sur des dons de PX par exemple pour les E), gérer les soucis de stabilité actuel du jeu (pour les DEV), qui nous "bouffent" de la dispo pour travailler sur les chantiers "lourds"... et par effet ricochet pour communiquer vers les joueurs (ce qui serait très chronophage).

A+

E8

#. Message de TilK le 02-12-2011 à 18:24 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8356 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Vlad Tefess @ 02-12-2011 à 08:23
> E8:

Je crois qu'il faudrait une intervention de la team sur ce post pour rappeler/préciser ce qui est envisageable comme adaptations de la limite et ce qui ne l'est pas. Cela permettra de donner une limite au cadre de réflexion. (Désolé pour le mauvais jeu de mot.)

D'autre part, je pense qu'un message de la team pour dire, par exemple, que vous entendez bien le désarroi de certains joueurs mais, qu'en même temps, vous ne reviendrez pas sur la limitation car ... permettrait que les discussions actuelles ne tournent pas en rond pendant 3 cycles supplémentaires.

++
Vlad

Bonjour Vlad,

Ceci a été fait déjà plusieurs fois ces dernières années.
Même si ma participation à la team est actuellement inexistante, je pense que je peux faire quelques copier coller (d'il y a 1 an, 1 an 1/2).

"On ne reviendra pas sur la limite du niveau 60 et rien ne sera fait spécifiquement pour les niveaux 60. Mais rendre tous hauts niveaux plus agréables, ça ne pose aucun soucis."

Permettre de monter en caracs au dessus de ce que permet le niveau 60 est donc à oublier à priori.

"N'avez vous pas peur que cette réforme pousse les vieux joueurs à quitter MH ?

C'est un risque que nous prenons en effet. Celui-ci a été pleinement mesuré par l'équipe. Mais nous pensons que l’équilibre global à MH prime avant toute autre considération. Nous avons conscience que certains joueurs sont attachés à leurs gros trolls mais il reste de nombreuses façons de s’amuser à MH, même en étant un troll à pogée bloqué au niveau 60. Au contraire, nous sommes convaincu que cette mesure garantira la continuité du plaisir général à jouer en limitant les déséquilibres."

Actuellement les PX ont trois utilités :

Monter au classement
Permettre de se raboter
Gagner des points de connaissances supplémentaires lorsque l'on se réincarne.

Une quatrième a été annoncée (si je me rappelle bien) :

Accéder à certains donjons quand ils existeront.

Donc, à priori, ouvrir la voie à une autre utilisation des PX peut être une idée, tant que ça respecte la première condition (ne pas dépasser la limite et que ce ne soit pas limité aux niveaux 60).

Mini TilK

#. Message de TilK le 02-12-2011 à 18:28 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8356 (Hydre Fumante)	Citer

Et sinon, je rejoins la pensée d'E8 sur la disponibilité de la team.

Y a des choses que l'on aimerais faire mais dont nous n'avons pas le temps de réaliser.
D'autres (ou les mêmes) que l'on peut penser simple à développer mais qui ne le sont pas dans les faits (comme la filiation avec rejeu de l'ancêtre).

#. Message de cicatrace le 02-12-2011 à 21:59	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

"Même si ma participation à la team est actuellement inexistante, je pense que je peux faire quelques copier coller (d'il y a 1 an, 1 an 1/2)."

Tu sais, si on le demande encore, et qu'on continue d'argumenter devant votre non-sens et votre incapacité à vous remettre en question, c'est pas pour se faire copier/coller vos réponses d'il y a un an et demi basées sur rien à part vos envies personnelles.

Donc, à priori, ouvrir la voie à une autre utilisation des PX peut être une idée, tant que ça respecte la première condition (ne pas dépasser la limite et que ce ne soit pas limité aux niveaux 60).

Autrement dit, vous n'êtes pas contre sur le principe, mais en fait vous êtes contre. C'est ça j'ai bien compris? En tout cas le résultat est le même.

Pour ce qui est des "utilités" des PX une fois niveau 60:

1. Le classement est vide de sens actuellement parce qu'on ne peut même pas savoir combien de PX les autres ont.
2. Se raboter n'a rien de fun.
3. Et si on veut pas se réincarner?

Vous semblez oublier un facteur important: le plaisir de faire autre chose que de la ceuillette de champignon.

Cica

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