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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de zokoi le 13-11-2010 à 23:37
  [Ami de MountyHall]
82165 - mormorod (Durakuir 60)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France (38 - Isère)  Inscrit le : 18-06-2007  Messages: 2893 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Si la régen accrue soignait un peu les maladies, je signerais illico en ce moment 

Bon, soyons sérieux, c'est une vrai proposition :
si à chaque utilisation de RA, on avait des chances de guérir d'une maladie ça pourrais être un petit effet revalorisant correct sans être fort.
Cela ne servirais que rarement mais resterais parfaitement dans l'optique Durakuir.
A chaque utilisation de RA, si cet effet de soins se déclanche, on rajoute juste une ligne dans le résultat de la compétence :

"De plus votre régénération vous a permis de vous soigner de XXX" (Remplacer XXX par la maladie de votre troll)

Zokoï

#. Message de ul.Duc le 14-11-2010 à 12:01
96928 - ul.Duc (Kastar 54)
- Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 10-11-2008  Messages: 3174 (Djinn Tonique)   Citer Citer
peut etre juste

"De plus votre régénération vous a permis de regenerer plus vite(a savoir un tour passé tout seul) de XXX" (Remplacer XXX par la maladie de votre troll)

#. Message de Dragt le 14-11-2010 à 14:41
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je ne vous trouve pas très ambitieux. :-) Vu que le durak et le kastar sont des races très proches, on pourrait facilement comparer RA avec AM, et espérer que les deux compétences soient aussi puissantes l'une que l'autre.

Si en plus de soigner, la RA permettait carrément de choisir un effet (hors malédictions, effets globaux, ...) pour le supprimer, là ça deviendrait une compétence raciale potentiellement très puissante et intéressante, toujours dans l'optique du durakuir.

#. Message de zokoi le 14-11-2010 à 20:31
  [Ami de MountyHall]
82165 - mormorod (Durakuir 60)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France (38 - Isère)  Inscrit le : 18-06-2007  Messages: 2893 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Un effet physique uniquement alors (et les maladies en font parties)...
Pourquoi pas...

#. Message de Federica le 24-11-2010 à 08:57
94249 - Federica (Durakuir 27)
Pays: France  Inscrit le : 16-04-2008  Messages: 409 (Golem Costaud)   Citer Citer
Je vois deux solutions pour revaloriser la RA qui me semblent honnêtes, et qui sont pas de moi mais ce sont celles que j'ai lues qui me paraissaient les meilleures:

Version 1:
PV + (PV/20)D3 avec suppression d'un malus physique (Venin/Poison/Maladie)

Version 2 :
PV + (PV/20)D3 avec bonus de X à la Régénération à la DLA suivante ou X est égal à PV/20

C'est bizarre j'ai l'impression que ça fait des années qu'on en cause de revaloriser la RA mais toujours rien...

F.

#. Message de Fafi le 24-11-2010 à 09:37
  [Ami de MountyHall]
709 - Plotch (Kastar 60)
- Les morveux de mamie vieille -
Pays: France  Inscrit le : 07-06-2002  Messages: 3018 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Peut-etre passque les Duraks ne se sont jamais vraiment mobilises pour l'obtenir malgre un consciensius de beaucoup y compris les non durak sur le fait que la RA meriterait un changement.
personnellement, je me battait deja pour quand j'etais Durak, lors de ma 1ere incarnation y'a... beaucoup trop longtemps, alors maintenant, je vous laisse vous mobiliser...

#. Message de DBDK le 24-11-2010 à 10:28
Pays: France  Inscrit le : 05-10-2004  Messages: 853 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

au risque d'en faire grogner certains, la Ra a t'elle vraiment besoin de revalorisation ?

Un durak niveau 30 gagne 30 pvs en moyenne ( 10% = 15D3 je crois ? ) sachant que beaucoup de dudus sont en plus bien blindé en armure physique/magique voire esquive pour se protéger des critiques, ca suffit déja a en faire des adversaire tres difficilement tuable.

Vous avez sans doute mieux a faire avec vos sorts pour 2PA par dla c'est compréhensible ... mais certains autres comme les kastars eux n'ont pas le choix de faire autre chose ( ils ne peuvent utiliser leur compétence a chaque tour ).

Je serais plutot pour l'instauration d'une fatigue a RA également, limitant l'utilisation, et en renforcant le gain.

Je suis plutot contre la conversion soin instantané ==> regen, car ca rendrait trop " puissant" la compétence, en anticipant les blessures ( je suis contre l'effet anticipation ) => il y a AE pour ca ( qu'ils ont souvent )


#. Message de Dragt le 24-11-2010 à 10:29
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Perso, je ne suis pas trop pressé. Si c'est pour avoir un truc bien, je suis prêt à être patient (même si je jouerai sans doute ma progéniture d'ici là). Vu que je suis fan de la RA liée à la fatigue, et que la fatigue simplifiée est annoncée, dans mon cas ça ne servirait à rien d'être pressé. Chaque chose en son temps, on ne sait jamais. :-)

Avis tout personnel sur les propositions que tu reprends Frederika:
* la V1 est pas mal, mais trop limitée. Ca sert uniquement en MK, contre pas énormément de pouvoirs (même si je comprends la raison du "physique", malheureusement). Bref, c'est bof à mon sens, même si dans de rares cas  -pour moi- c'est balèze.
* la V2, ça passe le rendement de la RA de 10% des PV à 15%, c'est une amélioration intéressante, ça tient la route. Seulement, il suffit d'avoir plein de malus de regen, et paf le bonus disparait. De plus, les trucs à prévoir à l'avance, avec des soins qui arrivent après, c'est pas super efficace. Quand on a besoin de pv, souvent on en a besoin tout de suite. Même en faisant RA en fin de DLA sans avoir trop de malus de regen, et donc en regagnant 15% de ses PV presque en une fois, ce n'est pas si intéressant que ça dans la plupart des cas d'utiliser 2PA pour ça. Mieux vaut faire une AE, une parade, une retraite... Bref, encore une modif utilisable uniquement en MK, pour un troll qui essaie d'encaisser un peu trop et qui voit ses PV descendre petit à petit. (Ou alors pour le troll qui vient de mourrir ou qui vient de faire un gros sacro... mais j'aimerais bien une RA qui ne se limite pas qu'à ça justement.)
Je le répète, ce n'est qu'un avis personnel... car les propositions ne sont pas mauvaises en elles-mêmes.

#. Message de Groûmphhh le 26-11-2010 à 11:36
55667 - Groûmphhh (Durakuir 60)
- Pendragon -
Pays: Belgium  Inscrit le : 06-04-2005  Messages: 96 (Momie Baveuse)   Citer Citer
pas d'accord pour l'enlèvement du malus.. y'a déjà shamaner pour ça et ça lui ferait de l'ombre à cette compétence (qui malgré sa revalorisation en utilisant moins de champi et avec les baumes qu'il est possible de créer est toujours fort dans l'ombre)

compétence que j'ai je précise...

par contre je suis pour une revalorisation du Dudu... mais peut-être pas au niveau de la RA mais en faisant des sorts qui sont vraiment pour les dudus... des sorts lui permettant de faire un peu plus de dégats (certes il y a les nouveaux sorts de précisions et puissances magiques, mais encore faut-il les trouver ceux là maintenant....

je pense jouer le Dudu comme un vrai Dudu rafaleur!!!
pas d'attaque, plein de pv et plein de dégat.. juste ce qu'il faut d'esquive etc...

et quand on joue ainsi, beeen pas grand chose à se mettre sous la dent!!! bcp de sorts d'attaques jouent sur l'attaque, l'esquive, la vue... donc rien pour les Dudus si ce n'est l'explo!!! (que je bénis tous les jours cela dit en passant!)

Groumphhh qui rêverait d'avoir un "cdb" de sa rafale.... ou quelque chose qui pique quoi...

#. Message de Oncle Fhûr le 26-11-2010 à 19:19
95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France  Inscrit le : 15-12-2008  Messages: 1399 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
je trouve pourtant qu'on se mobilise pas, en tout cas sur la longueur
en ce moment le post de dragt est souvent en haut....

idée trés sympa sur la fatigue d'ailleur sur ce même post

#. Message de Gros Boules le 03-07-2012 à 12:57
98934 - Gros Boules (Durakuir 60)
- Fire in the Hall -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2009  Messages: 698 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Yop !

Je relance un poil la discussion sur la revalorisation de la RA. J'avoue que je ne m'en sert pas très souvent, étant tournée plus finisseuse que tankeuse...

Mais en discutant avec des "gros" dudu (comprenez de gros lvl hein...) je me rends compte qu'ils n'utilsent pas plus RA que je ne le fais moi même. Notre compétence de race, qui rend notre race si résistante, n'est pas équitablement "puissante" en regard des autres races.

Par exemple :
Le Kastar est privilégié par ses 3 caracts. Les D de dégâts, le vampi basé sur ces dernier et l'AM qui en plus de le faire rejouer plus vite est quasi "gratos" si elle est couplée au Vampi.

Le kastar peut donc non seulement rejouer une dla, mais en plus il peut régénérer son AM !!

Prenons l'exemple de 2 trolls lvl 40

En moyenne un K40 aura 30D3 de dégâts, 180PV et 5D3 de régen.

En vampi il régénérera donc 30PV, ce qui le remet non seulement full PV après son AM, mais ça lui rend également des PV en attaquant s'il tankait un mob, et il peut encore avoir 2PA pour se faire une potion.

Le D40 aura en moyenne 20D3 de dégâts, 260PV  et 8D3 de régen.

En RA il aura 13D3 soit une moyenne de 26PV, donc moins que le K40...

Sachant que les PV et la RA sont sensées être la pierre angulaire du Durakuir, il semblerait qu'effectivement une revalorisation serait la bienvenue.

De plus comme je l'ai fait remarqué, les PV sont la seule caractéristique pour laquelle il n'y a pas de sortilège pour les booster. La encore ça défavorise les Durakuirs, principalement les Tank bien entendu.

Déjà que la RP fait pas bien mal, et qu'elle est devenue la frappe la moins puissante depuis la revalorisation du Projectile des Tom, les Dudu sont, à mon avis la race la moins bien lotie en ce moment... Un dudu doit être difficile à tuer, c'est le but de la race il me semble ! Et pour ce qui est des armures, elles sont accessible à tout les trolls dans les même conditions hein

Bref, je ne dis pas ça pour brider encore un peu plus mes "amis" les kastars hein, la race est un choix du départ et je suis contente d'être une Dudu, mais j'Up donc pour la revalorisation de la RA !!!

#. Message de bob-Le-troll le 05-07-2012 à 13:52
112729 - Gérard Manmalle O'Khrane (Kastar 45)
- Confrérie du Tonneau -
Pays: France  Inscrit le : 15-10-2004  Messages: 2418 (Djinn Tonique)   Citer Citer
je vous avoue que je n'ai pas lu toutes les propositions qui ont pu être faite par le passé, je n'ai regardé que celles présentes dans ce post.

je dois faire parti des nombreux durak qui n'utilisent que très rarement la RA, sauf peut être après un gros sacro... mais en situation de combat réel je préfère souvent utiliser AE et frapper

Je me disai qu'un aspect qui pourrait être sympa pour revaloriser la RA serait de diminuer les malus de blessure.
Du style (PV / 4) min majoré par le malus de blessure actuel du troll (bonus actif uniquement pour le calcul de la dla suivante, donc sur 0 tour)

Au passage pour bien différencier avec la rég des darklings ont pourrait renommer la RA en Récupération Accrue (ca permet en plus de ne pas changer l'acronyme )

La formule de calcul pour le malus de blessure est actuellement:
250 min./ nb PV total x PV manquants = Malus appliqué

Si on prends en exemple un gros dudu avec 360PV.
Le bonus de la RA couvrirait jusqu'à 90min de blessure

un petit tableau illustrant différentes valeurs :

PV actuel | malus blessure normal (min) | malus blessure si RA (min)
90                             187.5                                      97.5
180                            125                                        35
270                              62.5                                       0

Si on prends en exemple un dudu moyen avec 240PV.
Le bonus de la RA couvrirait jusqu'à 60min de blessure

un petit tableau illustrant différentes valeurs :

PV actuel | malus blessure normal (min) | malus blessure si RA (min)
60                             187.5                                    127.5
120                            125                                        65
180                             62.5                                        2.5


Si on prends en exemple un petit dudu avec 120PV.
Le bonus de la RA couvrirait jusqu'à 30min de blessure

un petit tableau illustrant différentes valeurs :

PV actuel | malus blessure normal (min) | malus blessure si RA (min)
30                             187.5                                    157.5
60                             125                                         95
90                              62.5                                       32.5

#. Message de starck le 05-07-2012 à 16:40
31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 17-07-2004  Messages: 3008 (Djinn Tonique)   Citer Citer
En fait ce serait bien d'avoir les stats des compétences raciales utilisées

je pense que la RA doit être pas loin de la botte secrete ^^

Bref, moi je milite pour une revalorisation de la RA !!

#. Message de Teal'k TakToe le 05-07-2012 à 16:43
37301 - Teal'k (Durakuir 60)
- RELAIS&MAGO -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 26-01-2010  Messages: 6 (P'tit Gob')   Citer Citer
Quote: Posté par starck @ 05-07-2012 à 16:40
Bref, moi je milite pour une revalorisation de la RA !!

+1 , Teal'k , solidaire .

#. Message de gurkburk le 05-07-2012 à 19:52
31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France  Inscrit le : 29-03-2004  Messages: 2458 (Djinn Tonique)   Citer Citer
moi je milite pour une revalorisation du durak, mais bon revaloriser la RA...

la RA ne sert que pour regen plus vite en cas de sacro, ou pour compenser des malus de régé... soit vraiment pas souvent...

la rafale, faut pas se leurrer, ça ne sert plus, sauf en groupe pour bloquer la régé le temps que les bourrins se coordonnent, je pense que la revalorisation du durak ne peut passer que par une attaque plus puissante, seul un durak ne peut rien faire, contrairement aux autres races qui pourraient très bien chasser sans groupe

#. Message de Gros Boules le 05-07-2012 à 21:22
98934 - Gros Boules (Durakuir 60)
- Fire in the Hall -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2009  Messages: 698 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Pour ce qui est de la RP, un dudu peut Techniquement chasser tout seul vu que son attaque passe automatiquement...

Mais j'ai vu un troll de ma guilde chasser ainsi seul, il a frapper un mob pendant presque 1 semaine avant que le mob se barre de lui même à 50% de blessure, lassé ! C'était tout simplement ENORME !

Et je me suis bien marée, mais bon c'est pas marant en fait...

#. Message de Gros Boules le 06-07-2012 à 22:46
98934 - Gros Boules (Durakuir 60)
- Fire in the Hall -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2009  Messages: 698 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Petit récapitulatif des idées de revalorisations proposées :

Quote: Posté par Federica @ 24-11-2010 à 08:57
Version 1:
PV + (PV/20)D3 avec suppression d'un malus physique (Venin/Poison/Maladie)

Version 2 :
PV + (PV/20)D3 avec bonus de X à la Régénération à la DLA suivante ou X est égal à PV/20

.

Version 3 :

Je me disai qu'un aspect qui pourrait être sympa pour revaloriser la RA serait de diminuer les malus de blessure.
Du style (PV / 4) min majoré par le malus de blessure actuel du troll (bonus actif uniquement pour le calcul de la dla suivante, donc sur 0 tour)

Je vote par ordre de préférence : Version 1, version 3, Version 2...

D'autres idées ?

#. Message de Maruk le 07-07-2012 à 09:52
  [Ami de MountyHall]
74131 - Maruk (Durakuir 60)
- Les Bourre-Reins -
Pays: France  Inscrit le : 24-03-2007  Messages: 6177 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Tu es très loin du compte de toutes les propal effectuées pour amélio la RA Rien que dans les posts précédents de ce même sujet :

Quote: Posté par Maruk @ 12-11-2010 à 10:39
Il y a déjà eu plein de sujets pour revaloriser la RA.

Sujet de Dragt, ICI.
Sujet de Oncle Fhûr, ICI.
sujet de gromgrund, ICI.


J'y avais ensuite rajouté ça :

Quote: Posté par Maruk @ 12-11-2010 à 12:13
Y avait aussi une autre propal sympa, qui proposait que la RA vire un malus (pouvoir de monstre, glue, etc) au hasard (en plus de soigner comme actuellement)

J'trouvait l'idée pas mal, et dans la continuité de la race Durakuir.


#. Message de Gros Boules le 07-07-2012 à 12:49
98934 - Gros Boules (Durakuir 60)
- Fire in the Hall -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2009  Messages: 698 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Ah oui merci Maruk !

Du coup la RA décrite si dessous me parait très prometteuse :

Quote: Posté par Dragt @ 24-11-2010 à 16:47
La RA telle que présentée par marsak me plairait aussi beaucoup plus que la RA actuelle. Personnellement, je n'ai pas besoin de faire une petite RA à chaque DLA... J'avais juste un peu peur que certains ne se plaignent qu'avec le changement, ils ne puissent plus lancer de RA à chaque DLA. J'essayais donc d'avoir une RA niveau 1 égale à ce qui existe maintenant, qui est utilisable à chaque DLA... mais ça me semble de bonne guerre de perdre cette possibilité. (A noter que lorsqu'on s'était amusé à mettre la fatigue sur les autres compétences de race dans un autre post, j'avais aussi essayé de garder la BS et le camou de base identique, utilisables à chaque DLA...) Les bourriduraks, forcément chargeurs, seront également pénalisés par une RA niv 1 qui donne 2 de fatigue, si ils s'en servent souvent.
En tenant compte de la remarque, on peut simplifier le fonctionnement de la RA à ça:

Nouvelle proposition
----------------------------------------------------------------------------------
* Pour chaque niveau de puissance de la RA, le troll récupère 1D3 pv par tranche de 20pv max.
* Lors d'une RA, la fatigue augmente de (2 fois le niveau de puissance de la RA)
----------------------------------------------------------------------------------

Remarques
Plus besoin de limiter à maximum 8 en fatigue après une RA. Le classique "on ne peut faire une action qui pousserait la fatigue au delà de 9" devient suffisant, non? (En partant de 0, un niveau 5 de la RA amènerait à 10 de fatigue, ce qui est impossible.)
Je vois trois impacts qui nous intéressent particulièrement. En partant de 0 de fatigue;
- le durak peut enchainer 8 RA basiques (niv1) avant d'être bloqué par sa fatigue.
- le durak peut faire une RA max (0->8 de fatigue), puis une seule RA  basique à la DLA suivante (7->9 de fatigue). Ensuite il est bel et bien bloqué. (**comparaison1)
- le durak peut faire une RA max (8 de fatigue), attendre 7 DLA (1 de fatigue), refaire une RA max (9 de fatigue), et là il sera obligé d'attendre au moins 8DLA pour pouvoir refaire une RA max. (**comparaison2)

(**comparaison1) En partant de 0 de fatigue avec la fatigue simplifiée, après une accélération de 10h, un kastar peut aussi faire une petite accélération de 2h, pour 2 points de fatigue (et 30pv). Si il joue en trimul, en commençant par accélérer à sa première DLA, il peut faire cette accélération basique à la fin de son trimul pour 20pv. (Et pour 80pv, il peut accélérer de 8h.)
-> Bref, ça ne me choque pas que le durak puisse faire une (seule) RA basique après sa RA optimale... la RA basique, ça fait quand même pas tellement peur. :-)
(**comparaison2)Une AM de 10h peut être retentée dès que le kastar est à 3 de fatigue ou moins, soit, en attendant 1DLA après son trimul si il avait commencé à 0. (Pour accélérer de 9h30: 71pv en partant de 3 de fatigue, 38pv en partant de 1 de fatigue).
En considérant qu'une AM optimale c'est 10h, ça correspond à 6 points de fatigue. Mais vu qu'une DLA -et donc une activation- est gagnée en accélérant, il n'y a que 5 DLA à concrètement attendre avant d'avoir récupéré toute sa fatigue. C'est un rythme bien plus rapide que la RA... mais on peut se dire que c'est compensé par le fait que le kastar doit sacrifier des pv -ce qui l'empêche d'ailleurs complètement d'utiliser sa compétence à très haute fatigue. (AM, ça reste énormément de pv sacrifiés pour un trollinet, pas des masses pour un mastodonte, mais ça c'est pas nouveau, on peut faire avec.)


Avis à chaud
Bref, monter de 8 de fatigue d'un coup, ça fait mal!!! Ca empêche de prendre un portail, et ça limite à fond les possibilités de charges. Ca veut dire attendre 3,5 jours avant d'avoir récupérer la forme. Mais bon, l'effet est puissant et utile, je pense que ça vaudrait clairement le coup de s'ennuyer avec la fatigue pour avoir une RA qui en jette. Lorsqu'on aura besoin de prendre des portails ou de charger, on n'aura qu'à se débrouiller pour utiliser la RA avec parcimonie. ;-)

C'est bien ça fait pas des années que ça dure et que ça change pas hein.... 

#. Message de EIH le 07-07-2012 à 19:08
  [Ami de MountyHall]
68935 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 31-10-2006  Messages: 3106 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par DBDK @ 24-11-2010 à 10:28

au risque d'en faire grogner certains, la Ra a t'elle vraiment besoin de revalorisation ?

Un durak niveau 30 gagne 30 pvs en moyenne ( 10% = 15D3 je crois ? )

_______________________________________________________________

Un durak niveau 30 avec 300 pv ?

Je me marre

EIH

Pages : 1, [2], 3, 4, 5, ..., 11, 12, 13

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