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Gigantisme [Nouveau Sort]

Pages : 1, 2, 3, 4, 5, [6], 7, 8

#. Message de Sombracier le 23-07-2012 à 16:27	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par gagnardduloto @ 23-07-2012 à 16:04

Quote: Posté par Sombracier @ 23-07-2012 à 15:51
Mais ceux qui ont une plus forte propension à bénéficier d'un bonus identique de +X pv (les profils à très forte esquive, très forte armure, voire les deux) sont ceux qui dans les faits auront le bonus de vie le plus faible (le tom, le dark) par rapport aux autres profils, cela compense. .
Que de stéréotypes sur les profils des trolls

Oui

j'évoque rarement les bourritom, les bourridark, kastar misant tout sur l'esquive, et assimilés ... les profils (très) équilibrés ne sont jamais ceux qui "posent problème" dans les discutions.

#. Message de Bin le 23-07-2012 à 16:57	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)

J'ai du mal aussi à rendre la solution réinitialisée valable...

Il vaudrait mieux, comme le dis Sombra, pouvoir 'entretenir' le sort sinon ça devient super difficile à utiliser nan!?

Qu'il n'y ai pas de cumul possible pourquoi pas, bien que, comme vu précédemment, le temps d'arriver à en profiter l'effet précédent ne durera pas longtemps ou alors de rares Tanks ultra balaises à très forte Reg arriveront à l'optimiser.

Bon tite tentative de démo moyenne avec cumul:

ex: 210pv , 10D reg,
G1: 210+45 = 255pv en full
Il faudra 2DLA mini pour y arriver. reste 2DLA exploitables en full.
G2: 210+45+29 = 284pv en full
... mais il faudra encore 2DLA pour y arriver!
... et donc l'effet full du cumul serait valable pdt 1DLA (donc assez peut exploitable)

Mais bon si on a vraiment peur d'avoir des profil trop balaises faut pitet baisser un tantinet l'effet de base!?

#. Message de gagnardduloto le 23-07-2012 à 17:13	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)

C'était pour essayer de garder 4 tours

Mais sinon 3 tours et sans réinitialisation me parait bien aussi ^^

(Sombracier ma remarque sur les profils de troll c'est surtout parce que tes préjugés sont faux tu devrais faire un peu plus d'évents ou de TK pour voir comment les trolls sont montés

)

#. Message de Gros Boules le 24-07-2012 à 10:15	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

Ben s'il faut le mettre sur 3 tours pour ne pas avoir de malus je préfère... Mais sinon moi aussi ça me va sur 4 tours, et sans malus

#. Message de Bin le 01-08-2012 à 08:05	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)

... Yop GB, mais alors sur trois tours le cumul ne sera exploitable que par les Durak, les Dark et les K vampi.
Donc pour élargir l'utilisation du sort il me semble que la meilleure solution reste d'avoir un effet moins puissant mais sur plus longtemps non!?

#. Message de Gros Boules le 01-08-2012 à 08:23	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

Donc on reste sur une durée à 4 tours, mais avec un ratio de 4 ce qui donne :

Sortilège - Gigantisme

Coût en PA :	2
Type :	Utile
Durée :	4 tours
Jet de résistance :	Non
Effet de Zone :	Non
Utilisable en Surface :	Oui
EFFET :
Le sort Gigantisme permet à votre Trõll de disposer d'un bonus de points de vie maximum selon la formule : (PV max - 30)/4 (Résultat arrondi à la dizaine inférieur.)
DESCRIPTION :
Le gigantisme est un état caractérisé par une croissance excessive. Le gigantisme n'est pas un terme médical couramment utilisé à l'heure actuelle ; de plus, il n'existe pas de définition précise de la taille à partir de laquelle on parle de géant.

Si ça convient à tous, moi ça me va !

#. Message de Bin le 01-08-2012 à 09:16	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)

... faudrait faire des simulations par races pour voir mais ça devrait être pas mal en effet, à voir si un ration de 1/5 serai pas suffisant!?

genre PV/5 au lieu de (PV-30)/4
On peut aussi arrondir à 5unité à l'inférieure plutôt qu'à 10

exemple:

K vampi avec 200pv, 30D dégats et 7D de reg:

DLA1 :
G1= 200+ 200/5 = 240
avec un vampi full il est déjà à 230 / 240

DLA2
avec sa reg naturelle il arrive à 240 et il peut cumuler!
G2 = 240+200/5*0.66= 240 + 25 = 265
avec un vampi full il est arrive à 265 / 265

DLA3
un G3 ne lui ferait gagner que 10pv, il estime qu'il a mieux à faire
il est toujours à 265pv

DLA4
il est toujours à 265pv

DLA5
il redescend à 240pv (encore sous effet du G2)

DLA6
il redescend à 200pv

Voila, là i s'agissait d'un exemple avec une des races parfaitement adaptée à ce genre de sort...

Essayons donc avec une race pas spécialement adaptée, genre un Skrim, un Tom ou un Nkrwapu:

200pv Reg 10D

DLA1 :
G1= 200+ 200/5 = 240
il reste à 200pv

DLA2
avec sa reg naturelle il arrive à 220 / 240

DLA3
avec sa reg naturelle il arrive à 240 / 240
il peut enchainer avec un G2 (+25pv)

DLA4
avec sa reg naturelle il arrive à 260 / 265

DLA5
il redescend à 240pv (encore sous effet du G2)

DLA6
il est encore à 240pv (encore sous effet du G2)

DLA7
il redescend à 200pv

Comme on peut le constater ce genre de races profitent beaucoup moi du cumul à moins qu'un de ses comparses l'aide à coups de sacro...
Cependant le boost reste intéressant et les PA qu'il n'utiliserons pas pour G seront très certainement utilisés à bon escient avec des sorts qui leurs conviennent mieux qu'à d'autres...
Il serai de toutes façon impossible de rendre le sort équivalent pour tous sans faire appel à 36 caracs !...

#. Message de Gros Boules le 01-08-2012 à 19:09	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

Oui la simulation c'est mon truc !

#. Message de Bin le 02-08-2012 à 08:33	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)

Je te laisse essayer avec ta formule alors!

#. Message de Gros Boules le 02-08-2012 à 11:24	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

Ben là si ça convient à tout le monde (enfin ceux qui sont venus lol) faudrait voir ce qu'en pense la team !

#. Message de Bin le 04-08-2012 à 17:39	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)

Apparemment rien!...

#. Message de Gros Boules le 05-08-2012 à 16:36	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

C'est l'été là hein ! Je pense qu'il va nous falloir attendre un peu...

#. Message de Bin le 05-08-2012 à 21:13	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)

Ah wwiii!!!.... c'est vrai, chez moi c'est l'hiver là !

#. Message de Braquemarx le 10-08-2012 à 07:26	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)

et pour un dudu à 350 PV ça donne quoi?
un bonus de 80, puis 50
Soit en lançant le sort toutes les 4 DLA il tourne à 430, toutes les 2 DLA à 480.
J'ai bon?
BM, qui trouve ça balaise a cause des 4 tours

#. Message de Sombracier le 10-08-2012 à 08:02	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)

Ben le bonus en fait est très fort avec les grosses vie mais faible avec les faibles vies ((230-30)/3) cela fait 50pv.

Le hic c'est qu'il faut les regénérer les pv ... s'ils étaient instantanés on pourrait mettre un bonus plus court et plus mesuré, mais dans ce cas la ca servirait peu non ?

Apres c'est vrai que le bonus est clairement conséquent, +100pv il en faut des coup recu avec des Grosses AE sur le dos pour compenser ca.

#. Message de Bin le 10-08-2012 à 11:36	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)

Ben pour simplifier j'avais fais mes calculs avec PV/5 donc pour le gros dudu à 350pv et 12D de regen ça ferait:

DLA1:
G1 = 350/5 = 70 pv
Il peut passer une RA pour commencer à grossir RA = 34pv
il arrive donc à 384/ 420 en fin de première DLA

DLA2:
à l'activation sa regen naturelle lui fait gagner 24pv
il arrive donc en debut de DLA avec 384+24 = 408/ 420
s'il passe une RA il arrive full mais perd la moitié de son bonus il a donc intérêt à faire un cumul avant sa RA
G2 = 70 x 0.66 = 46
il arrive donc à 408/466 après G2
Il repasse donc une RA et arrive à 408 +34 = 442
il arrive donc à 442/ 466 en fin de deuxième DLA

... a sa troisième DLA il sera full PV avec sa reg naturelle et profitera de son bonus cumulé pendant encore une DLA, soit 466pv pendant 2 DLA puis il redescendra à 420 à la suivante s'il ne relance pas le sort.

donc au bout du compte le gros dudu peut devenir un très gros dudu pendant 2DLA pour un investissement de 8PA (2xG + 2xRA), et ensuite il peut maintenir cet état pour 2PA / DLA.

C'est balaise en effet mais le troll qui fera ça aura du mal à faire autre chose que du soutient à côté! entre Sacro, RA et G... alors que le Kastar ou le Dark pourront en profiter pour vampi ou siphoner et sacro!!

#. Message de Braquemarx le 11-08-2012 à 06:42	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)

oui mais pour 2PA toutes les 4 DLA il gagne déjà vachement...
Alors oui si il veut en tenir 4 c'est lourd, mais 1 ou 2 c'est tranquille (ya déjà pas mal de troll défensif qui ont toujours ou presque une ADE ou un AE actif
De plus c'est le premier qui est le plus dur a "remplir", donc si tu en gardes un actif tu peux plus facilement passer la deuxième ou la troisième.
Pour moi pas de malus ET 4 tours c'est du délire.
Soit tu mets un gros bonus et il est court ou malussé
soit tu mets un bonus plus raisonnable mais qui dure.
La ton dudu peut gagner un tiers de ses PV en plus dans la situation extrême.
C'est juste énorme.
BM
PS gagner 5O PV pour un troll qui en a 230 c'est carrément balaise : pour un troll un peu défensif ça fait une baffe en plus en TVT, pour 2PA

#. Message de Sombracier le 11-08-2012 à 08:54	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)

Ou alors pas de cumul ...

#. Message de Bin le 11-08-2012 à 12:17	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)

"PS gagner 5O PV pour un troll qui en a 230 c'est carrément balaise : pour un troll un peu défensif ça fait une baffe en plus en TVT, pour 2PA"

... Je suis pas tt à fait d'accord sur le côté trop 'balaise' car il faut ensuite arriver à optimiser les deux PA en question ce qui n'est pas évident pour tt le monde en phase de combat, enfin sauf pour les kastars en effet. Donc en fait, c'est toujours ces fameux K qui nous compliquent la chose hein!?... faudrait leur foutre une fatigue sur le vampi, comme ça on en colle une sur le G et y aura plus de problème de ce côté là !!

Bon je déconne, je suis assez d'accord sur le problème de la durée cumulée à un sort puissant. Il faut trouver le bon équilibre mais ce n'est franchement pas évident! si on le fait sur moins de DLA certaines races auront beaucoup de mal à l'utiliser par manque de régénération et si on baisse trop le ratio de gain certaines races n'en auront pas l'intérêt non plus par manque de PV de base.

#. Message de Gros Boules le 12-08-2012 à 11:34	98934 - Gros Boules (Durakuir 60) - Fire in the Hall -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2009 Messages: 698 (Shaï Epileptique)

Quote: Posté par Braquemarx @ 11-08-2012 à 06:42
oui mais pour 2PA toutes les 4 DLA il gagne déjà vachement...
Alors oui si il veut en tenir 4 c'est lourd, mais 1 ou 2 c'est tranquille (ya déjà pas mal de troll défensif qui ont toujours ou presque une ADE ou un AE actif
De plus c'est le premier qui est le plus dur a "remplir", donc si tu en gardes un actif tu peux plus facilement passer la deuxième ou la troisième.
Pour moi pas de malus ET 4 tours c'est du délire.
Soit tu mets un gros bonus et il est court ou malussé
soit tu mets un bonus plus raisonnable mais qui dure.
La ton dudu peut gagner un tiers de ses PV en plus dans la situation extrême.
C'est juste énorme.
BM
PS gagner 5O PV pour un troll qui en a 230 c'est carrément balaise : pour un troll un peu défensif ça fait une baffe en plus en TVT, pour 2PA

230PV c'est pour un troll au LVL60 (ors durakuir) En TVT tu me fais signe si tu trouves des TK qui mettes des baffes à 50PV ??

Il y a bien leurs finisseurs, mais quand ils jouent que tu ai 200PV ou 400PV bah c'est qu'il t'en reste plus beaucoup dans tout les cas !

Merci tout de même pour ton avis, c'est pour ça qu'il y a ce post. Reste à voir si d'autres pensent également comme toi.

Dans tout les cas il reste que la team n'a pas donnée son avis depuis quelques temps, à voir donc ce qu'elle en pense...

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