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N'hésitez pas également à utiliser le moteur de recherche du forum qui vous permettra de trouver si la question a déjà été abordée.

Les joueurs de MountyHall ont regroupé des montagnes d'informations sur le jeu dans l'encyclopédie MountyPedia. Il serait bon de la consulter avant de poser une question dans ce forum.

statistiques TrollinetKills
Pages : 1, 2, 3, 4, [5], 6, 7

#. Message de Alanaé le 23-11-2012 à 07:56 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)	Citer

Je crois qu'on est tous d'accord pour dire que chacun à le droit de donner son avis.
(c'est principalement ce que dit Breizhou dans son dernier post)

Alanaé

#. Message de Raistlin le 23-11-2012 à 08:16 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Posté par breizhou13 @ 22-11-2012 à 23:51
On a bien le droit de dire que ce qu'Enaya fait c'est POURRI (je le dis cash comme ca car c'est ce que je ressens)

non, tu as le droit de dire que tu trouves ça pourri. Ce que tu n'as pas le droit (pour réutiliser le même mot que toi) de dire c'est justement que c'est pourri (la nuance est importante). Dans un cas, tu donnes ton avis, dans l'autre tu considères que tout le monde est de ton avis.

Enaya est dans son droit selon les regles de MH mais ce que tu dis d'aller la poutrer pour la faire arreter ne servira a rien si on ne la poutre qu'une fois.
Tu me diras ben poutre la en boucle et la probleme: C'est interdit dans la chartre......

je te renverrais bien à l'histoire de Djack Tryller, tiens. Le kill n'est pas la seule solution (c'est même probablement pas une bonne solution). J'en proposais justement une autre

Je pense que les regles du jeu ont ete crées en se disant que les joueurs se poseront des limites d'eux meme mais de temps en temps l'equipe est obligée de modifier la chartre a cause de certains border-line:
- le kill massifs d'essaims
- l'interdiction de s'acharner sur quelqu'un

La charte n'a pas été modifiée pour le kill d'essaim. Ce qui a été fait c'est une modification des essaims pour que ça ne soit plus possible en jeu. Et la modif a été faite dans la semaine du plan kill de Morg. Ca fait maintenant 10 ans que certains se plaignent du trollinet-kill et rien n'a été fait contre : tu en déduis quoi ?

Pour ne pas trop frustrer certains TK, ils ont meme fait des developpement pour mettre des limitations sans mettre de regle trop definie (karma suite au TK de surface)

encore une fois : solution en jeu à un problème en jeu. Pas interdiction dans la charte. Pareil pour le Blitz, d'ailleurs.

Donc je trouve tout a fait normal qu'on puisse aussi critiquer quelquechose qu'on trouve plus que border line et surtout qui tue notre jeu prefere

on a tout a fait le droit de critiquer des comportements qu'on trouve borderline, et de considérer qu'ils tuent le jeu, sauf qu'on est pas forcément d'accord sur ce qui entre dans cette catégorie. Donc faut juste avoir conscience que ça reste dans le domaine du subjectif.

Raistlin

#. Message de cassos le 23-11-2012 à 12:26	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8543 (Hydre Fumante)	Citer

@ Raistlin, je comprends ton point de vue et tu as raison de dire que c'est subjectif. Par contre le fait que des trolls arretent de jouer a cause de ce comportement c'est objectif, le fait que ce comportement precis emmerde bcp de joueur c'est objectif. il y a d'autre raison, mais elles n'ont jamais ete aussi forte et constance que celle-ci. sans trollinet (=nouvelle recrue), MH est condamne a mourrir.

Ta comparaison avec les monstres est pas valable. Les monstres sont brides, depourvu d'intelligence, le choix de les affronte ou non est possible (tu choisis ton niveau de chasse et donc la moyenne des monstres que tu affrontes), tu as les moyens de risposter ds le temps, etc... le sentiment d'impuissance est totalement different et le fait de dire que "c'est le jeu ma pauvre Lucette" ne va convaincre le joueur aigri de ne pas arreter de jouer, non plus.

Il me semble qu'il est marque ds la charte que l'on doit montrer du respect envers les autres joueurs, non ? [vrai question, pas le temps de la relire au boulot

]

Cassos

#. Message de Raistlin le 23-11-2012 à 12:50 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Il me semble qu'il est marque ds la charte que l'on doit montrer du respect envers les autres joueurs, non ? [vrai question, pas le temps de la relire au boulot ]

et le fait de tuer son troll est un manque de respect au joueur ? ou le fait de tuer un trollinet est un manque de respect au joueur du trollinet ? Perso, j'aurais tendance à considérer que si on fait ça, c'est parce qu'on considère que le joueur en face est assez adulte pour savoir que c'est pas grave et que ça fait partie du jeu. Donc c'est plutôt une marque d'estime.

. Par contre le fait que des trolls arretent de jouer a cause de ce comportement c'est objectif, le fait que ce comportement precis emmerde bcp de joueur c'est objectif.

y'a plein de joueurs embêtés par le TK : SUPPRIMONS LE TK ! y'a plein de joueurs embêtés par les barghest : SUPPRIMONS LES BARGHESTS ! Y'a plein de joueurs embêtés par la limité au lvl 60 ou celle des templates : SUPPRIMONS LES LIMITES ! Y'a plein de trolls qui sont embêtés par les auras de feu : SUPPRIMONS LES PHOENIX ET LES MAGMA !

y'a plein de joueurs embêtés par plein de trucs, en permanence, et par des trucs contradictoires entre joueurs. Je propose donc de supprimer directement les joueurs pour gagner du temps.

y'a surement des joueurs qui s'arrêtent parce qu'ils se sont fait tuer par un plus gros qu'eux. Comme il y en a qui arrêtent pour s'etre fait tuer 3 fois par un monstre en 2 semaines (j'en connais), ou pour s'être fait tuer alors qu'ils venaient juste enfin de retrouver leur groupe (j'en connais aussi). Il y a aussi plein de gens qui arrêtent parce qu'ils ne s'amusent plus, parce qu'ils n'ont plus le temps, ou parce que le jeu ne leur convient pas (au passage, "le jeu ne leur convient pas", pour moi ça englobe le cas présent, hein). Je ne suis pas sur que changer un jeu parce qu'ils ne convient pas à certains joueurs soit la meilleure solution, je préfère personnellement avoir des joueurs qui s'adaptent au jeu plutôt que l'inverse.

Raistlin, 95% des joueurs de MH ont arrêté, faut supprimer MH

#. Message de breizhou13 le 23-11-2012 à 19:48	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Mais quand plusieurs joueurs arretent pour le plaisir d'un joueur? faut faire quoi?

#. Message de Alanaé le 23-11-2012 à 20:04 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)	Citer

Rien si le joueur qui prend du plaisir le fait selon les règles du jeu.

Et je préfère ne plus être que 500 à jouer à MH que 10000 à jouer à un MH édulcoré.

Alanaé

#. Message de cassos le 23-11-2012 à 20:15	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8543 (Hydre Fumante)	Citer

Raistlin, on te parle d'un cas particulier du tkisme qui a toujours pose probleme et toi tu generalises tout pour contourner le probleme. on ne parle pas des monstres, ni du tkisme, ni des limitations de niveaux mais de poutrer du trollinets en series en surface par des trolls qui ont 40 mouches de differences et qui donc degoutent des joueurs de l'envie de continuer a jouer alors qu'ils avaientt la motivation de tenter l'aventure.

Ta philosophie est que chacun doit pouvoir faire ce qu'il veut tant que c'est pas interdit et que si le trollinet n'y prend pas plaisir il n'a qu'a allez ce faire voir ailleurs. C'est une vision que je partage pas. je suis plus pour le respect entre joueur.

j'ai pris le temps de relire la charte et en fait ca ete plutot rapide, c'est ecrit en gros en haut de la charte et en gras:

"De manière générale, il est attendu de la part des joueurs un comportement fair-play visant à respecter l'amusement de tous. "

Pas besoin d'un doctorat pour comprendre cette phrase. Maintenant Raistlin et Alanae, dites-moi ou est le comportement fair play de Enaya et comment ca respecte l'amusement des trollinets et notamment de Badruk qui a decider d'arreter a cause de ca. J'attends avec impatience ta demonstration montrant qu'Enaya respecte cette regle premiere de MH.

Cassos

NB: je vais meme me permettre de citer la premiere ligne de la charte:
". La présente charte a pour but d'établir quelques règles de bonne conduite pour permettre à tous les participants de s'amuser pleinement. Il est indispensable que tout joueur respecte ces quelques règles pour l'intérêt de tous. "

#. Message de Furnos le 23-11-2012 à 20:39	107111 - ( )
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 17-11-2012 Messages: 69 (Momie Baveuse)	Citer

En fait, si vous ne voulez pas être embêtés par d'autres joueurs et subir les différentes manières d'aborder le jeu de certains, les mmorpg c'est pas la solution

Et faut pas oublier qu'on joue des Trôlls pas des bisounours quoi, à vous lire on doit tous avoir des comportements sociables et courtois.

Ca reste votre avis et je le respecte néanmoins faut arrêter de parler pour les autres et penser que la majorité pense comme vous, pour ma part les TK's font et sont MH, quand j'ai commencé le jeu je suis passé (plusieurs fois) sur le rouleau compresseur des JSCV (et j'ai eu envie de me venger cela m'a motivé) ou même tué par Djak killer et d'autres.

Après par contre tuer des trollinets quand on est lvl 20+ bof ouais je suis d'accord mais perso les Tk's qui tuent les trolls qui leur rapporte de l'experience c'est à mes yeux une façon comme une autre de progresser, toutefois il faut que les Tk's en question prennent le temps d'envoyer un petit mp après le kill pour expliquer la motivation RP de leur kill

Furnos, que les méchants c'est indispensable.

#. Message de cassos le 23-11-2012 à 20:42	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8543 (Hydre Fumante)	Citer

"on ne parle pas des monstres, ni du tkisme, ni des limitations de niveaux mais de poutrer du trollinets en series en surface par des trolls qui ont 40 mouches de differences et qui donc degoutent des joueurs de l'envie de continuer a jouer alors qu'ils avaient la motivation de tenter l'aventure."

Regle de MH:

"De manière générale, il est attendu de la part des joueurs un comportement fair-play visant à respecter l'amusement de tous. "

Cassos

#. Message de Alanaé le 23-11-2012 à 20:44 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)	Citer

Le fair play est une conduite respectueuse des règles et de l’adversaire (cf dico).

Raistlin a déjà expliqué en quoi Enaya respectait les joueurs.
Je crois qu'on est d'accord qu'elle respecte les règles (qui n'interdisent pas le TK tant qu'il n'y a pas acharnement).

Maintenant, quel que soit le jeux, il est difficile d'assurer l'amusement des mauvais joueurs.
Et j'avoue que c'est comme ça que je perçoit Badruk qui arrête dès sa première mort par un trõll (deuxième mort au total).

Alanaé

#. Message de Enaya.chris le 23-11-2012 à 20:47	85834 - Enaya (Tomawak 60) - Les Phalanges de Feu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-04-2010 Messages: 71 (Momie Baveuse)	Citer

Sorry de ne pas avoir répondu avant mais j'étais pas mal occupée IRL à piquer la place des petits vieux dans les files d'attentes des supermarchés.

Je ne participerais pas plus que ça au débat car je n'ai rien à ajouter en plus ou contre ce qui a été dit. Les deux positions peuvent se défendre.
Mais je tiens à préciser :

- Je ne tue pas QUE des trollinet.

- J'envois toujours un MP à toutes mes victimes (donc quand on dit que je tue sans envoyer de MP, on parle sans savoir. En ce moment j'envois le MP officiel des Orgiaques. Évènement au demeurant assez RP)

- Le fait que que je tue des perso' de niveau inférieur au mien, ne veut pas dire que je manque de respect envers ces joueurs. (Il faut effectivement savoir différencier l'avatar du joueur IRL)

- Des gros qui butent des petits ça arrive sur tous les jeux multijoueurs du monde. Sauf dans Bisounours-ville peut-être

(Non je rigole. Je suppose qu'il doit exister des jeux où ça n'est pas possible. Mais dans une majorité de jeux où on peut tuer. Il y a possibilité de tuer des cibles Bot et les petits joueurs adverses. Je prends pour exemple le multi des CoD ou de Far Cry. Donc ne montrez pas du doigt un comportement que vous avez peut-être sur d'autre jeux sans vous en rendre compte)

- Et si vous m'en voulez vraiment Bah bougez-vous un peu et venez me corriger pour m'en passer l'envie. Je ne compte plus le nombre de GROS trolls (par rapport à moi) qui m'ont promis de me faire quitter le jeu pour venger la mort d'un troll de leur guilde.

PS : Promit à partir d'aujourd'hui je vais suivre assidument cette conversation / débat

#. Message de cassos le 23-11-2012 à 21:00	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8543 (Hydre Fumante)	Citer

Enaya, je peux que etre d'accord avec ce que tu dis sauf la phase qui est au coeur du debat/probleme ici:

"- Le fait que que je tue des perso' de niveau inférieur au mien, ne veut pas dire que je manque de respect envers ces joueurs. "

ds le cas particulier des trollinets qui commencent juste le jeu. Les degouter de jouer n'est pas une preuve de respect.Il ya rien de fair-play ds cette action et le respect serait de les motiver a rester a decouvrir le jeu et pas a les degouter. si on te met un elementaire magmatique sur les pattes a chaque fois que tu reapparais, je pense que tu serais le premier a venir gueuler et surement pas le seul a le faire. Pourtant c'est pas interdit ds la charte.

Alanae, avec ta facon de voir les choses, MH est ds la bonne voie pour finir avec seulement 500 joueurs. C'est assez dommage, je trouve.

Cassos

#. Message de Enaya.chris le 23-11-2012 à 21:18	85834 - Enaya (Tomawak 60) - Les Phalanges de Feu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-04-2010 Messages: 71 (Momie Baveuse)	Citer

Tu ressort une fois de plus l'exemple des monstres qui eux pourtant ont le droit de s'acharner sur un même troll sans être "sanctionner".
Je vais donc user d'une question qui a déjà été posée : Doit-on supprimer les monstres du hall ?

Je n'ai quasiment jamais tué deux fois le même troll / trollinet.
S'ils se font tuer une deuxième fois par un TK. Ce n'est pas de l'acharnement.
C'est plutot au second troll "expérimenté" de regarder les event's du trollinet et de l'épargner suite à sa mort récente.
Et même dans le cas où je serait la seconde à frapper. C'est un très bon moyen d'inculquer une règle élémentaire dans le jeu : Ne jamais redescendre en -1 sans tous ses PV (Et je connais des troll niv 50 qui ne le savent toujours pas)

#. Message de Alanaé le 23-11-2012 à 21:25 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par cassos @ 23-11-2012 à 21:00
Alanae, avec ta façon de voir les choses, MH est ds la bonne voie pour finir avec seulement 500 joueurs.

Peut-être, mais 500 bons joueurs.
(le nombre de 500 est pris ici au hasard mais pour ma part, je pense qu'il y a beaucoup plus de 500 bons joueurs à MH)

Petite anecdote :

J'ai incité un de mes amis à se créer un troll.
Dans l'heure qui a suivi, il s'est fait tuer par † Lelith † de chez les Orgy.
Ça l'a fait marrer et l'a incité à continuer.
Je le considère comme un (très) bon joueur.

Alanaé

#. Message de cassos le 23-11-2012 à 22:05	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8543 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Enaya.chris @ 23-11-2012 à 21:18
Ne jamais redescendre en -1 sans tous ses PV (Et je connais des troll niv 50 qui ne le savent toujours pas)

tu ne verras pas non plus un elementaire magmatique de niveau 40 en -1 et je peux personnellement one shoote n'importe quel trollinets meme si il est full PV, c'est facile mais je trouve pas ca fair play et ca respecte pas la charte (etje ne parle en aucune facon du kill de troll de niveau equivalent ou presque, mais du poutrage de trollinet en surface).

en quoi ton comportement sur les trollinets respecte cette ligne de la charte:
"De manière générale, il est attendu de la part des joueurs un comportement fair-play visant à respecter l'amusement de tous. "

j'attends toujours une reponse sur ce point qui est inscrit en gras ds la charte de MH.

#. Message de cassos le 23-11-2012 à 22:15	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8543 (Hydre Fumante)	Citer

Alanae, merci de confirmer que pour jouer a MH au debut il faut avoir quelqu'un pour t'aider et te conseiller, et surtout pour dire que MH c;est pas que ce faire poutrer en surface par des gros. Je m'attendais pas a un soutient de ta part

malheureusement, bcp de troll n'ont pas cette chance d'avoir un soutient ou des conseil pour progresser ds MH. Un joueur aventureux decouvrant le jeu par hasard a de grosses chances de se faire une mauvaise impression. Ca veut pas dire qu'il est mauvais joueur, ca veut juste dire qu'on l'a mal accueillis. C'est comme rentrer ds un pub et ce faire cracher dessus immediatement, ca donne pas envie d'y rester meme si la musique au fond est sympas. Par contre, si un mec arrive et te dis, "t'inquiete celui qui t'a crache dessus c'est juste un autiste qui s'amuse tout seul, ne fais pas attention a lui", ben tu dis que peut etre que tu resteras la soiree ici.

Cassos

#. Message de breizhou13 le 23-11-2012 à 23:33	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Enaya.chris @ 23-11-2012 à 20:47
Sorry de ne pas avoir répondu avant mais j'étais pas mal occupée IRL à piquer la place des petits vieux dans les files d'attentes des supermarchés.

Comme quoi le joueur IRL n'est pas si different de son troll

Treve de plaisanterie, lorsque j'etais encore un peu plus grand, jamais je ne serais alle a la recherche d'un troll qui descend pas en dessous du -10 car pour moi etre au dessus c'est comme un adulte qui va squatter le parc de son gamin.....

Je pense que ca sera mon dernier message sur ce post puisqu'au final on a tous donné son avis sans pour autant reussir a convaincre l'autre. les discutions TK/MK/TK surface/TK trollinets resteront malheureusement continuellement sterile

#. Message de Alanaé le 24-11-2012 à 01:21 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)	Citer

Cassos, tu spécules un peu trop autour de ce que je dis.

Alanaé

PS: faudrait aussi arrêter les analogies douteuses avec la vrai vie.

#. Message de cassos le 24-11-2012 à 01:35	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8543 (Hydre Fumante)	Citer

Je vais faire comme Breizhou et tirer ma reverance. J'ai de toutes facon trouver ma reponse ds la charte et l'absence de commentaire sur cette condition du jeu qui est ds le preambule la charte soutient mes propos et insister lourdement dessus ne serait pas fair play

. Juste pour le plaisir, je vous la redonne:

"De manière générale, il est attendu de la part des joueurs un comportement fair-play visant à respecter l'amusement de tous. "

Cassos

#. Message de Fayth le 24-11-2012 à 03:19 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6259 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par cassos @ 24-11-2012 à 01:35

"De manière générale, il est attendu de la part des joueurs un comportement fair-play visant à respecter l'amusement de tous. "

Voila, heureux ? (désolé, c'est pénible de te voir CC la même phrase pendant 45 posts)
Mourir fait parti du jeu. Apres, il faut pas etre idiot non plus hein, tu vois un troll (bien plus petit que toi) qui vient de se faire frag deux fois en trois jours, tu ne vas pas aller le OS... La ca serait abuse. Après, tuer un troll, meme qui ne rapporte pas de pipix, s'il n'est pas niveau 1 (vrai débutant), le OS est un moyen (un peu brutal) de lui rappeler que le Hall n'est pas safe du tout, et qu'il doit se méfier. Cette interaction, peut permettre de creer un lien (sisi) avec la victime, a laquelle tu peux donner des conseils par la suite, chose qu'elle n'aurait peut etre pas eu si elle avait continue a rester toute seule dans son coin. Encore une fois, le tout est de bien doser la chose, et d’éviter tout ce qui est acharnement (ce qui est interdit par la charte), et d’être un peu intelligent (cf. ma troisième phrase). Bref, tuer du minitroll est un style de jeu qui est pour moi autorise, mais qui doit se faire de manière pas idiote (je n'ai pas regarde ses events, mais vu les derniers posts d'Enaya sur ce topic, je pense que c'est le cas).

Fayth.

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