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#. Message de Dragt le 28-11-2013 à 10:13
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Raistlin, même ceux qui montent à 100 att ne sont pas certain de passer leur CdB critique, et ils paient bien plus cher. (Tout en étant moins performant que skrim ou kastar.) Avoir plus d'attaque sans pour autant en avoir beaucoup ne permet pas seulement de passer des CdB normaux pour être moins dépendant de l'hypno,  ça permet aussi de retenter, de Charger, et de passer plus facilement un critique.

Et toi Enzomat, t'es TK, ça ne compte pas! Tout les monstres n'ont pas plus de 25 d'armure physique d'ailleurs... Et même contre les trolls, 25 physique, c'est ce qu'on retrouve en règle générale. Il n'y a pas si longtemps, la "certitude" ne m'aurait pas semblé certaine du tout.... même s'il est vrai évidemment que l'Armure Naturelle est venu fausser la donne. De toute façon,  je pense plutôt en MK ici, car avec peu d'attaque, on ne toucherait pas les trolls de son niveau de toute façon ... donc en TK, soit faut attendre l'hypno, soit faut bien plus d'attaque (mais tu ne passes pas critique pour autant, même si ça aide bien pour le critique après hypno résité). 

Pour faire une chasse aux monstres efficace avec Hypno et petit Finisseur, si je dois choisir entre un Durak "29D deg" et un Durak "16D Att, 24D Deg, CdB4 et Frénésie"... ben je sais ce que je choisis. :-) Même si comme dit Doliprane, le bourrin ne fera pas beaucoup plus de dégats en CdB normal par rapport à un Rafaleur, il va rater beaucoup moins, ne se fera jamais résister, pourra Charger, Griffer, Parer, s'adapter au type de monstre, fera bien plus mal en critique (ce qui et l'objectif)... Evidemment, lorsqu'il fera une Rafale, il fera 10 de moins en deg par rapport à un pur rafaleur... mais bon, en groupe, ça se gère ça, d'autant plus que le but n'est pas de rafaler trop souvent.

Perso, je préfère sans doute la la version avec plus de dégats: l'Explo sera un peu meilleure, l'AN ou Frénésie critique après hypno seront plus lourdes, et surtout... utiliser le CdB ne donne pas de MM. Quant au troll avec plein d'attaque, il est plus sexy, car moins prise de tête. Mais point de vue efficacité et constance en MK dans un bon groupe -hors chasse à l'Explo-,  j'ai du mal à croire qu'un durak pur rafaleur fasse mieux qu'un durak bourrin avec peu d'attaque, et je ne suis pas convaincu non plus qu'un durak avec plein d'attaque fera beaucoup mieux.

#. Message de tmt le 28-11-2013 à 12:57
100160 - TailleMannequinTroll (Durakuir 60)
- Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 24-08-2009  Messages: 557 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
En groupe je te confirme que les dudu rafaleur, ils sont plus là pour soigner/encaisser que pour frapper.
En fait la rafale ça ne sert presque jamais (sauf cas exceptionnel du dudu qui fait son kastar).
Alors qu'un cdb à 110/120 de dégâts en critique après une hypno résistée, ça fait du bien.

Par contre pour ce qui est du TvT, j'ai pratiqué uniquement dans le PH qu'il y avait eu suite à coupure du jeu.
Je vois pas bien quel profil ont les TK, mis à part les Toms, ces fourbes qui profitent de leur camou et leur frappe à distance (j'y songe pour une réincarnation)
par exemple un skrim ou kastar TK a quel profil?


#. Message de Raistlin le 28-11-2013 à 13:11
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26837 (Demi-Dieu)   Citer Citer
les bourrins TK que je connais ont entre 20 et 25 D d'esq, au moins 220PV, et au moins 25D de deg pour les kastars.
(et plein d'armure, mais c'est des vieux)

#. Message de Troll_aid_lenom le 28-11-2013 à 19:14
109388 - KassGrain (Skrim 15)
- Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 14-07-2005  Messages: 2542 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Faut arrêter de parler d'hypno s'il vous plait....
C'est plein d'esquive, c'est caca... En plus on a un profil qui saura toujours être efficace en l'absence d'une hypno alors arrêté de vous rendre dépendant de ce sortilège comme tous le monde.

Moi les profils de TK que je connais ce sont des Trolls qui tuent et qui se font tuer. Ils assument quoi, ils essayent pas de le faire cacher pour ne pas prendre le retour du bâton.

#. Message de Dragt le 28-11-2013 à 20:22
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
tmt, ça c'est un peu l'extrême inverse, non? Le dudu rafaleur qui n'est pas Finisseur et qui a investi beaucoup en défense va souvent faire autre chose qu'attaquer, ne serait-ce que parce qu'il va souvent rater... mais ce n'est pas pour autant qu'il ne peut pas servir à entamer en rafalant. D'ailleurs, suite à un hypno, une AN critique d'un rafaleur 30D Deg fait 90 de base, alors qu'un CdB4 critique avec 24D deg fait 96 de base (avec un matos plus adapté évidemment). Sans oublier qu'un rafaleur violent (genre 35D deg) fera du dégat honnête avec un PuM sur le dos.

Et oui Monsieur Troll Taln, je parle de l'hypno! Si tu n'as pas envie de profiter de ce qu'a à offrir le Hall pour claquer de belles prunes, c'est ton problème!
On est une race qui pourra toujours s'en sortir même en ayant peu d'attaque justement, donc autant jouer le jeu, et se combiner avec ce qui met le plus en valeur les trolls qui ont peu d'attaque, ça ne me semble pas si déraisonné que ça...

#. Message de Raistlin le 28-11-2013 à 20:34
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Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26837 (Demi-Dieu)   Citer Citer
Moi les profils de TK que je connais ce sont des Trolls qui tuent et qui se font tuer. Ils assument quoi, ils essayent pas de le faire cacher pour ne pas prendre le retour du bâton.
quand on a un profil qui meurt en 2 frappes, le problème c'est qu'on est obligé de tuer en 2 frappes. Or il est plus facile de survivre à 2 frappes que de tuer en 2 frappes (hors hypno. Mais je suis d'accord, ça sert à rien de se baser sur hypno pour savoir si un profil est viable : par définition, après hypno aucun profil ne l'est, à niveau équivalent, sauf matos bien cheaté).

Donc hors hypno, vu qu'il est extremement rare de tuer en un cumul, il vaut mieux avoir un profil qui survit au cumul en retour, histoire de pouvoir tuer.

Sinon ça ne laisse que le blitz invi pour tuer, ce qui est quand même bien chiantissime, comme chasse, je trouve (ceci étant un avis personnel, qui concerne également la chasse en groupe de snipers à 12 cases avec retraite préparée en TP)

#. Message de cirederf le 28-11-2013 à 21:31
109308 - Dvergar (Darkling 47)
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Pays: France (17 - Charente-Maritime)  Inscrit le : 27-06-2005  Messages: 6864 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Allez TALN vient montrer ce que tu vaux au WDT.

Je vais vous montrer ce que c'est un dudu pas en carton. 

#. Message de tmt le 28-11-2013 à 21:47
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Pays: Non Précisé  Inscrit le : 24-08-2009  Messages: 557 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
et ce profil pour un dudu ?
avec cdb a 102 de dégâts hors bonus
et je compte 2 bonus de 5pv pour arriver a 300pv (optim RA)

Race = durakuir
DLA = 9h33
PV = 290+0+0
VUE=3+0+0
ATT=24D6+0+0
ESQ=22D3+0+0
DEG=26D6+0+0
REG=10D3+0+0
ARM=5D3+0+0
MM=0RM=0
Compétences=Ballu,CdM1,Insu1,Insu2,Insu3,Pist,Bidouille,Course,DE,CA,Parer1,Parer2,Charger,PiegeGlue,CdBone,CdB1,CdB2,CdB3,CdB4,Frenesie,GolemCuir,
Sortilèges=AE,AdA,AdD,AdE,BAM,Sacro,GdS,Explo


#. Message de Raistlin le 28-11-2013 à 22:05
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perso j'aime bien c'est procjhe de ce que je voyais (je mets plus d'att et moins de deg, perso, parce que je pense qu'il est plus important de toucher que de taper fort, mon côté skrim)

Raistlin

#. Message de Troll_aid_lenom le 28-11-2013 à 22:10
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Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 14-07-2005  Messages: 2542 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Oui, oui, moi aussi je fais mal après une hypno résistée ou pas. 4 PA d'hypno + 4 PA de CdB et j'envoie dans le 130/140. Mais bon avec un Skrim Bourrin pour 1 CdB de sa part et 1 CdB du ma part on fera plus mal, je vous l'assure.


Tmt, il ya des trucs pas très bons dans le profil je trouve. Pourquoi prendre un nombre pair de D en attaque et en esquive ? Ca ne se synchronise pas spécialement bien avec AdA et AdE. Et surtout ! Économise des PI quelque part pour ajouter 10 PV ou 1 D de régé au moins pour passer à 7 en portée de Charge.

D'un point de vue personnel, je trouve ça quand même super triste que le dernier D d'esquive tu le payes plus cher que ton dernier D de PV. Et sinon je virerais Insulte 2 et 3. Si tu es bourrin tu protègeras mieux tes alliés en tuant les monstres qu'en les insultant (à la rigueur tu peux Sacro ou FP de façon correcte).



Sinon, j'ai pas les dispos pour faire des évènements PvP sinon je te prouverais bien qui bluffe le mieux Cirederf.

#. Message de tmt le 28-11-2013 à 22:17
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en baissant la reg et les pv, si les telaites sont a la fête,

Race = durakuir
DLA = 9h33
PV = 280+0+0
VUE=3+0+0
ATT=26D6+0+0 (ou 27)
ESQ=23D3+0+0 (ou 22)
DEG=26D6+0+0
REG=8D3+0+0
ARM=4D3+0+0
MM=4827RM=2045
Compétences=Ballu,CdM1,Insu1,Pist,Bidouille,Course,DE,Parer1,Parer2,Retraite1,Charger,PiegeGlue,CdBone,CdB1,CdB2,CdB3,CdB4,Frenesie,
Sortilèges=AE,AdA,AdD,AdE,BAM,Sacro,GdS,


...c'est pas du tout mon profil, mais rien n'est encore figé

#. Message de Raistlin le 28-11-2013 à 22:17
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je m'étais fait la même réflexion pour insulte (même le 1 en fait, je pense pas le reprendre avec mon prochain troll)
pour AdA et ADE, en fait j'ai toujours trouvé bizarre cette manie de les prendre en impair pour AdA et AdE : certes avec 1D en plus on pourrait avoir +1 (c'est quand même léger), mais les PI correspondants, faut bien les prendre quelque part (et comme en plus le dé qui fait +1 coute plus cher qu'un -1 ailleurs en général, ben on y perd généralement plus qu'on y gagne)

je suis allé vérifier mon bourridudu, il a un peu moins d'esq et plus de PV aussi

Raistlin, tiens un troll à moi qui a pas 24 Esq finalement.

#. Message de tmt le 28-11-2013 à 22:26
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insulte 1 ça donne de la MM et 1px pour 1PA
en ce moment depuis la reforme du comportement des monstres, c'est kaççè
il faut 3 ou 4 insultes pour qu'un monstre te frappent durant 2 dla a tout casser...

#. Message de Raistlin le 28-11-2013 à 22:32
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insulte 1 ça donne de la MM et 1px pour 1PA
la MM, c'est un truc pour améliorer le CdB ? parce que sinon, j'ai du mal à voir l'utilité pour un bourrin.

la seule utilité de la MM dans ton profil, c'est GdS, et je suis pas sur qu'il ne soit pas plus rentable pour toi qu'il soit résisté (pour lé décumul)

Raistlin

[Edit] ah si, effectivement le poison est divisé par deux aussi (pas que la durée). En même temps, je sais pas trop quand tu utiliseras GdS, et au pire avec une potion avant, vu que tu as plein d'autres sorts à SR du Hall, ta MM sera largement suffisante

#. Message de tmt le 28-11-2013 à 22:44
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Quote: Posté par Raistlin @ 28-11-2013 à 22:32
la MM, c'est un truc pour améliorer le CdB ?

on m'aurait menti?

Si si il en faut pour glue, fp, piège a glue

#. Message de Raistlin le 29-11-2013 à 07:36
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c'était ironique, hein
piège à glue glue quand même 1 DLA, même résistée.
pour le reste, à coups de AdA AdE AdD AE surtout avec BaM, je pense que la MM monte tout a fait bien sans avoir besoin d'insulte

#. Message de tmt le 29-11-2013 à 12:02
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Quote: Posté par Raistlin @ 29-11-2013 à 07:36
piège à glue glue quand même 1 DLA, même résistée.

Glue... ça marche ou ça marche pas... 2 tours ou rien. Enfin c'est ce que me murmure le hall.
Et Bam, AdA, AE, et le reste, ne font pas monter la MM...

#. Message de Aghabeu le 29-11-2013 à 12:04
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Et puis surtout, tout ça , ce sont des sorts, qu'on ne trouve pas sous les sabots des gnus...
Insulte est une compétence que tout le monde peut apprendre.

#. Message de Dragt le 29-11-2013 à 12:08
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Ce profil avec 3 en Vue ne serait pas excellent à la GdS de toute façon. La MM peut effectivement servir pour Glue et FP... et pour Explo! Tu ne l'as pas mis, mais une Explo à 28D, mieux vaut ne pas cracher dessus... La MM peut également servir pour la Rafale, face aux cibles difficiles à toucher, lorsqu'on a un malus d'attaque (genre Siphon, TP, Baroufle, monstres...), et lorsqu'on veut préparer une cible sans l'achever. 

Un bourridurak dans ce genre sera évidemment pratique (notamment avec la Charge qui touche), efficace et sympa à vivre. Bien que face aux néo-armurés, avec son "petit" CdB, il va se casser les dents. Le fait qu'il sera rarement la cible prioritaire lui permettra aussi parfois de "profiter" plus longtemps. Sa RA lui rendra parfois service, et la Rafale de secours n'est pas inutile. Ca amène à un peu diversité. Ceci dit, j'ai toujours du mal à oublier que là, on est tellement proche d'un Kastar ou d'un Skrim, que c'est un peu dommage de se passer de l'AM ou de l'hypno! Pouvoir attaquer une ou deux fois de plus (ou tout simplement au bon moment), ou mettre à poil n'importe quoi, en chasse il n'y a pas grand chose d'autre avec autant d'impact je trouve. 

PS: Vis-à-vis de ça:
"il faut 3 ou 4 insultes pour qu'un monstre te frappent durant 2 dla a tout casser"
Y a-t-il des exemples concrets? Des tests à lire? Ca m'intéresse! ;-)

EDIT: Aghabeu, y a les runes, non? :-) Plus sérieusement, c'est clair que pour "travailler" sa Magie, Insulte reste un bon pilier pour ceux qui n'ont pas mieux.

#. Message de Troll_aid_lenom le 29-11-2013 à 18:24
109388 - KassGrain (Skrim 15)
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Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 14-07-2005  Messages: 2542 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Nan mais ça sert à rien de travailler sa magie. Personne n'a de RM. Même moi qui place 3 rafales par an et une insulte par mois, je suis capable d'avoir un seuil à 60% contre moi même...

Pages : 1, 2, 3, ... , 169, 170, 171, [172], 173, 174, 175, ..., 184, 185, 186

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