header
Accueil
Règles
Les 5 Races
Histoire
Classements
Forums
Taverne du Chat
Inscriptions
Jouer son Trõll
Packs Graphiques
Goodies
Nous Contacter
Soutenir le Jeu.
Notre Boutique.
Liens
Webring
Crédits
 
  Ze Calendrier
calendar
 MountyHall
Référencé sur
Tour de Jeu
Ludimail
Jeux Alternatif
 
HG
Nous sommes le 13° jour de l'Hydre du 23° cycle après Ragnarok [Jour de la Sainte Malchance]
HM HD
 
 
BG     BD
 Bienvenue Invité     S'enregistrer    Connexion Search the Forum   Display List of Forum Members
Forums Tous les Forums
ligne Forum Discussion : Le Monde de MountyHall
DON MountyHall
Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth
Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Version imprimable

#. Message de Raistlin le 15-12-2013 à 14:51
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26837 (Demi-Dieu)   Citer Citer
Posté par Valfëan @ 14-12-2013 à 11:05
Donc, objectivement, ces 12 derniers mois tu as plus souvent utilisé PreM que PuM ?

personnellement, ça ne m'étonnerait que modérément, huhu

vu qu'en général Pum te fait perdre 20% de ta carac la plus grosse en D6 pour gagner 20% de ta carac la plus petite en D3, j'ai du mal à lui trouver une rentabilité, même pour des profils extremes.

#. Message de Valfëan le 15-12-2013 à 16:24
54669 - Valfëan (Tomawak 60)
- le réveil du Dragon -
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2005  Messages: 4735 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par choupi @ 15-12-2013 à 14:39
le soucis c'est que PuM fait très souvent perdre le critique 

après des fois je préfère concentrer ou BuM que de PuM c'est pour dire

Tu n'as pas repondu clairement a la question (ceci dit, tu n'as pas forcement forcément tenu de compte precise).
PuM est nul, on est tous d'accord. 
Mais tu lance plus souvent PreM ?

#. Message de Valfëan le 15-12-2013 à 16:33
54669 - Valfëan (Tomawak 60)
- le réveil du Dragon -
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2005  Messages: 4735 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Raistlin @ 15-12-2013 à 14:51
vu qu'en général Pum te fait perdre 20% de ta carac la plus grosse en D6 pour gagner 20% de ta carac la plus petite en D3, j'ai du mal à lui trouver une rentabilité, même pour des profils extremes.

Vieux debat n'est-ce pas

PuM n'est pas intéressant s'il fait perdre le critique (et est donc interessant si on le conserve (faible esquive, mk ou hypno), ou si on conserve la touche sous Pum mais qu'on ne critiquait deja pas sans).

PreM nest intéressant que sil fait gagner le critique (et est donc pas interessant si on critiquait deja (faible esquive, mk ou hypno), ou si on continue a ne pas critiquer meme après PreM).

A chaqun de faire ses calcul en fonction de sa vue et de l'esquive de ses cibles.
Je ne pense pas que ce soit si évident que ça.



#. Message de Dragt le 15-12-2013 à 22:25
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Ca en parlait pas mal page 377 et 378. Par exemple là: http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ThreadID=2162360#2162360

Y avait les valeurs d'esquive adverse intéressantes pour PuM et PreM pour 48 en Vue,  même s'il faut prendre en compte ses propres dés et ses propres bonus pour obtenir les bons chiffres.

Impact de PreM en moyenne pour 48 de Vue :
* de 00D à 23D esq : -8 deg
* de 24D à 28D esq : +16 deg
* de 29D à 47D esq : -8 deg
* de 48D à 56D esq : +(40+bonus) deg

Impact de PuM en moyenne pour 48 de Vue:
* de 00D à 19D esq : +8 deg
* de 20D à 23D esq : -16 deg
* de 24D à 38D esq : +8 deg
* de 39D à 47D esq : -(40+bonus) deg

On voit donc que pour un sniper, PreM a plus de potentiel, et qu'il est moins risqué en cas de perte de dégats... mais qu'il a un créneau d'utilisation très réduit! Faut bien viser pour gagner le critique grâce à lui, et les très hautes attaques ne serviront que face aux très hautes Parades. A l'inverse, le rayon d'action du PuM est bien moins limité, et il est beaucoup plus facile à utiliser, face à un large panel d'esquives... mais les pertes potentielles de dégats si le PuM n'est pas adapté sont bien plus élevées.

Ceci dit, la Concentration c'est bien, de même que BuM. Si on fait un projo de 80 de dégats par exemple, gagner 10% de réussite ça fait gagner en moyenne 8 de deg, et sur une frappe ça peut faire gagner la totalité des dégats. De même si on a un projo qui fait 80 de dégats, et qu'un BuM fait gagner 20% sur le SR, là aussi en moyenne on gagne +8 de deg (mais pour 2 ou 3 projo), et sur une frappe ça peut faire gagner la moitié des dégats. 

#. Message de choupi le 16-12-2013 à 09:55
32807 - choupi (Tomawak 60)
- La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 05-08-2004  Messages: 8778 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Valfean ben sincèrement, je les utilise pas 

En MK quand j'ai pas besoin de camou et comme je critique très souvent je dirai PuM
En TvT je confirme ma préférence pour PreM

J'ai quand même du utiliser + PuM car je passe plus de temps à chasser les monstres mais c'est la seule raison et au vu du prix c'est un investissement que je déconseille aux Toms surtout si ils n'ont pas tous les autres sorts

Après comme PuM intervient sur les dès de base et ne prend pas en compte le critique ou pas ça fait quand même pas bcp 

48 en vue  = 24 dés de dégâts 
20% =4 dés donc +8 en moyenne qui se retrouve facilement gommé par un petit jet ou qui passe inaperçu si tu as l'habitude des 100+



#. Message de tefi le 16-12-2013 à 10:12
43214 - Taatgarath (Kastar 57)
- GPHY -
Pays: France  Inscrit le : 09-01-2005  Messages: 1581 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Pum c'est pour les dudus, Prem c'est pour les K Vampis et les griffeurs.

#. Message de demont le 16-12-2013 à 11:06
74057 - Demont'Pneu (Kastar 60)
- GPHY -
Pays: France  Inscrit le : 20-09-2006  Messages: 416 (Golem Costaud)   Citer Citer
OK donc Taat pour Noël, c OK je veux bien que tu m'offres Prem 

#. Message de couz le 16-12-2013 à 11:47
80874 - couz (Kastar 60)
- Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées)  Inscrit le : 16-10-2006  Messages: 11581 (Balrog Furax)   Citer Citer
franchement les deux sont merdiques!
comme dit choupi bien souvent soit ca passe inaperçu sous fond de mauvais jet! soit vaut mieu faire autre chose de 2pa.
Ca serait bien que comme pour les bourrin il n'y ait pas de contrepartie en malus quit a diminuer les bonus...

enfin..jprefere une bonne IE ça dépote bien plus!

couz

#. Message de Shaksgärt le 20-12-2013 à 12:08
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
110844 - Pesch (Skrim 49)
Pays: France (68 - Haut-Rhin)  Inscrit le : 03-11-2004  Messages: 2293 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Salut ! (la simplicité c'est bien parfois)

Même si j'ai déjà eu l'avis de R à ce sujet, j'aimerai connaitre l'opinion du plus grand nombre quant à l'équilibre offensif/défensif du tom pour un profil projeteur/piégeur.

La principale question étant : l'esquive (nécessaire pour le piège) ne se suffit-elle pas à elle même pour la défense ?

#. Message de cicatrace le 20-12-2013 à 13:30
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Projection c'est plus utile que PUM et PreM, c'est dire

Sebou --> Tu peux te défendre seulement avec l'esquive bien sûr, les Toms sont les seuls qui peuvent réellement se le permettre depuis que la RM ne monte plus. L'esquive seule au corps à corps ca fonctionne pas très bien ^^ Le problème c'est que tu risque d'avoir du mal à tanker tes propres pièges si tu investis énormément en vue/esq donc pas très pratique en MK

Cica

#. Message de Raistlin le 20-12-2013 à 13:37
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26837 (Demi-Dieu)   Citer Citer
boh, j'les tank très bien mes pièges, hein... le premier entame même pas mon bonus de DLA.

(et je les reg assez vite, vu que j'ai pas fait l'impasse sur la reg)

#. Message de cicatrace le 20-12-2013 à 13:56
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Oui mais toi tu as des PV et de la rég. J'ai pas l'impression que c'est dans les plans de sebou d'en prendre autant que toi en lisant son post. Puis bon comme j'ai toujours dit je pense que les mouches devraient influencer les choix défensifs. Si par exemple il choppe 10 xidants et 10 rivatants, à sa place je me réorienterais vers l'armure/AE/éviter le critique. Au final, l'armure magique c'est la seule défense qui défend presque aussi bien contre les magos que contre les bourrins... (sauf contre un Dark )

Cica

#. Message de Raistlin le 20-12-2013 à 14:48
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26837 (Demi-Dieu)   Citer Citer
bah pour les PV, de toute façon même pur esquiveur il en faut : rien que pour les auras et les dégats de zone (piege, explo, etc)

pour la reg, c'est un choix, oui. (mais bon, même sans piège, j'aurais autant de reg : quand on a une RM foireuse, il faut remonter vite les PV, et tout le monde va être amené à avoir une RM foireuse)

#. Message de Shaksgärt le 20-12-2013 à 16:12
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
110844 - Pesch (Skrim 49)
Pays: France (68 - Haut-Rhin)  Inscrit le : 03-11-2004  Messages: 2293 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je m'oriente vers rien du tout pour l'instant cica c'est pour bien pour ça que je demande
Et le profil de R je le connais et j'ai déjà son point de vue du coup.

Mais c'est aussi parce que je le trouve carrément gras en PV que je demande ^^

Je parle pas là de rester à 50pv n'exagérons rien...

Mais il y a cependant une différence entre 200pv 10D reg et l'esquive qui va avec (je sais pas combien) et disons < 150PV 5 ou 6D de reg et du coup plus d'esquive.
Ma question porte sur ça. 
Sachant que dans tous les cas c'est Vue ++++++

#. Message de JohDur le 20-12-2013 à 16:23
103026 - Snaïpeur (Tomawak 51)
- Inglorious Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 20-09-2007  Messages: 1907 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Disons qu'avec les telaites et les templates ours, tu peux arriver facilement à 240 PV.
200 PV moi je ne trouve pas ça énorme. 

Les 10 de reg par contre oui.

6 de regen , 200 PV (avec ours et telaites, tu arrives à 240 ) ca te laisse de quoi mettre de l'esquive et de la vue.

#. Message de Casimir le 20-12-2013 à 16:26
7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France  Inscrit le : 15-12-2003  Messages: 817 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
200PV, bientot les Toms en auront plus que moi !

#. Message de - pshit - le 20-12-2013 à 16:35
104505 - pshit (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 10-01-2012  Messages: 3582 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Perso, au niveau 60, je me verrais bien :

3 D de Rége,
9H33 de DLA,
150 PVs (ça sert à rien de forcer à ce niveau là car nous sommes pas des Dudus :p )
10 D d'esquive (pas plus afin d'éviter les critiques et Camou reste la meilleure défense)
Le reste en Vue (ca permet d'avoir de bon gros projos :p ) => Profil valable en TvT

#. Message de Shaksgärt le 20-12-2013 à 16:38
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
110844 - Pesch (Skrim 49)
Pays: France (68 - Haut-Rhin)  Inscrit le : 03-11-2004  Messages: 2293 (Djinn Tonique)   Citer Citer
C'est extrême aussi la pshit, trop faible ton esquive je trouve.

Moi je me voyais bien avec 150PV max, 5 ou 6D en reg et le reste vue/esquive avec un ratio qui va bien.

#. Message de kodyl le 20-12-2013 à 16:41
39755 - Kodyl (Tomawak 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 18-07-2004  Messages: 571 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
pour la survie en TvT, je pense que la formule PV + Rég (avec une esquive potable) est mieux que total esquive avec seulement 150 PV
la grosse esquive peut de toute façon être baissée (popos ou hypno) et après on prend des claques. mais si t'as des PV, y'a rien qui le fasse baisser à part les claques, en gros, donc tu tiens potentiellement plus longtemps.
avec une esquive potable, je le répète.

Koko 

#. Message de JohDur le 20-12-2013 à 16:47
103026 - Snaïpeur (Tomawak 51)
- Inglorious Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 20-09-2007  Messages: 1907 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Les jeunes n'ont pas de RM.
Donc les auras des monstres et les hypno sont quasiment full a chaque fois.

Donc comme koko avoir un minimum de PV me semble primordial.

De plus tout ce sait ceux qui n'ont pas d'esquive ou peu de PV sont vite les cibles prio.
Dans une bataille, tu tues celui qui va te faire le moins cracher de PA et qui fait mal.


La meilleure défense c'est la RM et la dispo. 

Pages : 1, 2, 3, ... , 539, 540, 541, [542], 543, 544, 545, ..., 605, 606, 607

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

 Changer de Forum
[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 10:43:31 le 10/01/2025 ] - [ Page générée en 0.008 sec. ]