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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de Raistlin le 01-11-2013 à 17:40
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26835 (Demi-Dieu)   Citer Citer
c'est pour endiguer l'inflation du nombre de GG dans le hall

#. Message de Dragt le 01-11-2013 à 18:14
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Raistlin> Effectivement, ça peut bouffer du GG. Mais sur 100 partie, soit 50.000GG, il y  aura grosso modo entre 20.000GG à 35000GG récupérés en fonction de ce qu'on fait, si on ne fait pas trop n'importe quoi... donc si les cadhos vallent la peine...
Quoiqu'il en soit, c'est sûr que le tripo fait disparaitre des GG.

Schtroumpf>
D: "Dès qu'on clique sur deux dalles d'une même ligne, paf, ça passe à 70% de chance de perdre sur cette ligne."
S: "66,666666666 % approximativement".

J'aurais dit 70% précisément. En effet, une combinaison de 2 parmi 5 c'est 10 possibilités, donc le résultat d'une situation est un multiple de 10%. :-)
C(5 2) = 5! / 2!*(5-2)! = 5*4*3*2 / 2*3*2 = 10

A noter que si le type du deuxième cadeau est différent du premier type,  c'est intéressant! Mais bon, même en jouant "du mieux possible", j'ai l'impression qu'on plafonne à  3 chances sur 10.000 au mieux, ou plus exactement 0,032% de chance d'avoir les 2 cadhos...

#. Message de Dragt le 01-11-2013 à 18:18
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Allez, je mets la partie sur la réflexion sur une seule ligne, qui explique notamment les 70% sans utiliser de formule.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Commencons à nous intéresser à une ligne. E1 E2 R1 R2 M (E: eau, R: rien, M: mouche)
Si on pioche 4 ou 5 cartes sur une ligne, on aura forcément une eau: Perdu. Ensuite, pour les autres cas, en piochant... 
(P: perdu, G: gagné, R: rien)
* 1 cartes: 5 possibilités
P 40% (2 cas sur 5 : E1, E2)
G 20% (1 cas sur 5: M)
R 40% (2 cas sur 5: R1, R2)

* 2 cartes: 10 possibilités
P 70% (7 cas sur 10: E1E2, E1R1, E1R2, E2R1, E2R2, E1M, E2M)
G 20% (2 cas sur 10: R1M, R2M)
R 10% (1 cas sur 10: R1R2)

* 3 cartes: 10 possibilités
P 90% (9 cas sur 10: E1E2R1, E1E2R2, E1E2M, E1R1R2, E1R1M, E1R2M, E2R1R2, E2R1M, E2R2M)
G 10% (1 cas sur 10: R1R2M)

Effectivement, vu que l'eau est prédominante, on voit donc que piocher beaucoup est vite désavantageux.
On voit aussi qu'il est plus intéressant de ne retourner qu'une dalle... car avoir plus de chance de choper une mouche implique surtout d'avoir plus de chance de choper une eau, et donc de perdre. Et même si retourner 2 dalles apporte la même probabilité de gagner qu'avec une carte, ça apporte par contre plus de chances de perdre, ce qui n'est pas intéressant à partir du moment où on veut jouer sur plusieurs lignes.

#. Message de Mythus le 01-11-2013 à 20:18
62008 - Mythus (Tomawak 60)
- Les Trolls du Tabouret Carré -
Pays: Belgium  Inscrit le : 20-06-2005  Messages: 554 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Tes stats sont foireuses Dragt

Si tu décides de tirer 2 cases, tu as plus de cas à prendre en compte. Tu ignores les cas où tu as une mouche sur le premier jet

Jet 1: 20% de réussite, 40% d'échec, 40% de rien
Jet 2 (concernant uniquement les cas où tu as chopé une case vide donc 40%)
     M : 25%
     E : 50%
     R : 25%

=> si tu décides de faire max 2 prises par ligne, tu as donc:
 Réussite: 20% + 0.25*0.4 => 30% de réussite
 Echec: 40% + 0.5*0.4 => 60% d'échec
 Rien: 0.25*0.4 => 10% de vide

Et donc si tu veux tenter le diable avec le maximum de prises par ligne, tu as donc :
Réussite: 30% + 0.1*0.333 => 33.3333% de réussite
Echec: 60% + 0.1*0.6666 => 66.6666% de réussite

#. Message de Dragt le 01-11-2013 à 21:11
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je suis effectivement parti du concept que l'on choisissait d'abord tout ce que l'on voulait retourner, puis que tout était retourné en même temps.

En fait, on retourne les dalles une par une, et on s'arrête quand on le désire? (Ou quand on perd...) Si c'est le cas, effectivement ça change pas mal l'approche! Et c'est encore plus cruel. (Même si les probabilités seront meilleures.)

#. Message de Raistlin le 01-11-2013 à 21:23
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26835 (Demi-Dieu)   Citer Citer
c'est le principe du can't stop, en fait

(pour ceux qui font des IRL. Pour les autres, bien fait pour vous)

#. Message de Schtroumpf le 01-11-2013 à 23:17
  [MH Team]
57233 - Schtroumpf (Kastar 60)
- Les Enragés -
Pays: France (63 - Puy-de-Dôme)  Inscrit le : 19-09-2007  Messages: 1718 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Dragt @ 01-11-2013 à 21:11
Et c'est encore plus cruel.


HéHéHéHé !

#. Message de Apocalypse le 02-11-2013 à 00:40
104974 - Apocalypse (Darkling 60)
- Combat Apocalyptique -
Pays: Autre  Inscrit le : 19-06-2011  Messages: 80 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Posté par Dragt @ 01-11-2013 à 21:11

Et c'est encore plus cruel.


Mwéhéhéhéhé !

#. Message de kaya31 le 02-11-2013 à 11:42
82325 - kaya31 (Kastar 60)
- Néanderthrölls -
Pays: France  Inscrit le : 25-09-2007  Messages: 1882 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Dragt @ 01-11-2013 à 21:11
Je suis effectivement parti du concept que l'on choisissait d'abord tout ce que l'on voulait retourner, puis que tout était retourné en même temps.

En fait, on retourne les dalles une par une, et on s'arrête quand on le désire? (Ou quand on perd...) Si c'est le cas, effectivement ça change pas mal l'approche! Et c'est encore plus cruel. (Même si les probabilités seront meilleures.)

En effet, tu retournes une par une et tu t'arrêtes quand tu veux... Du coup, si on raisonne simplement sur la première ligne : tu vas retourner jusqu'à tomber sur une dalle gagnante ou perdante. Donc tu as une chance sur trois d'avoir la mouche et deux sur trois de perdre au final.

Ca nous donne une espérance de gain de -500/3. Et ça ne s'améliore pas si on rajoute les autres lignes...

Donc en gros, on est toujours perdant sur du long terme si on joue pour les ggs.

Le seul intérêt serait du coup le bon cadho en espérant que ça vaille la peine... Et il vaudrait mieux parce qu'avec une stratégie d'acharné (en ne s'arrêtant jamais avant la quatrième ligne), on a une chance sur 81 d'y arriver. Soit un coup moyen  de 40500 ggs sans parler du nombre de PAs... J'vous dis pas l'ambiance si au final le cadho est une dague de l'aigle !!!

Il y a sinon des stratégies alternatives qui consistent à jouer à fond la première ligne et pour les suivantes ne piocher qu'une fois (ou deux) au max. Dans le cas où on obtient que des dalles vides on ramasse ses gains et on recommence. Mais elle ne s'avère pas plus performantes cette stratégie malheureusement.


#. Message de nuke_z le 02-11-2013 à 12:23
68348 - nuke_z (Durakuir 57)
- X-Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 12-09-2005  Messages: 3092 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Mais quelqu'un a déjà obtenu un cadho ?

C'est rigolo ces paris, ça me rappelle un peu les paris de Diablo 2. Sauf que dans D2 l'or servait à rien arrivé à un certain niveau (à part à parier justement).

Comme quoi la team MH est plus balaise que Blibli pour mettre en place une monnaie vraiment utile ^^

#. Message de kaya31 le 02-11-2013 à 12:44
82325 - kaya31 (Kastar 60)
- Néanderthrölls -
Pays: France  Inscrit le : 25-09-2007  Messages: 1882 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par nuke_z @ 02-11-2013 à 12:23
Mais quelqu'un a déjà obtenu un cadho ?

C'est rigolo ces paris, ça me rappelle un peu les paris de Diablo 2. Sauf que dans D2 l'or servait à rien arrivé à un certain niveau (à part à parier justement).

Comme quoi la team MH est plus balaise que Blibli pour mettre en place une monnaie vraiment utile ^^

Non. Tu as le lien sur la page des gains en page 2 de ce post.


#. Message de Ella le 10-01-2014 à 00:21
72470 - guinness (Kastar 60)
- Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 23-03-2010  Messages: 1539 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Après quelques tentatives... j'ai vraiment cru trouver les 5 mouches mais voici les résultats après en avoir trouvé 4 !!!


Tu possèdes 1 bon pour un Khàdõ.


Tu te diriges vers l'entrée des lieux. Un grand panneau d'obsidienne translucide te sépare d'un vieux troll rabougri vêtu d'un toge de bure élimée. Le visage masqué par sa capuche, il s'adresse à toi sans redresser la tête, à travers une minuscule ouverture : "tu as des Bons pour un Khàdõ ?"

As-tu des Bons pour un Khàdõ à lui présenter ?


A qu'ils sont beaux les cadhooo, j'ai le choix entre :


Un échange te couteras 1 PA et un certain nombre de bons Khàdõ :

Echanger 1 Bon Khàdõ contre 1 sort aléatoire ?

Echanger 1 Bon Khàdõ contre 1 magie aléatoire ?

Echanger 1 Bon Khàdõ contre 1 objet en mithril au choix ?


#. Message de Ella le 10-01-2014 à 00:22
72470 - guinness (Kastar 60)
- Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 23-03-2010  Messages: 1539 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Voici ce que je trouve dans mes équipements

A priori je peux revenir plus tard ou aller dans un autre Tripotroll pour chercher mon cadal

10553255. Bon pour un Khàdõ
Bon pour un Khàdõ - Bon pour un Khàdõ# 10553255
créé le 13° jour du Scarabée du 12° cycle après Ragnarok [Jour de la Sainte Malchance]
Type : Bon pour un Khàdõ
Poids : Une Plum' (3 minutes)
Matériau : Papier
Etat : Intact
Solidité : Tendre
Propriétaire actuel : TROLL - 72470. guinness
C'est un vulgaire parchemin sur lequel est écrit : "Bravo ! Vous avez gagné un gros lot aux jeux ! Présentez ce billet à un cassier de nos établissements pour choisir votre cadeau. La trollaise des jeux et son Chef vénéré, A********e, vous remercie de votre participation." Il semble y avoir une partie raturée dans le texte.


#. Message de Ella le 10-01-2014 à 00:28
72470 - guinness (Kastar 60)
- Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 23-03-2010  Messages: 1539 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
TEST POUR UNE PIECE MITHRIL AU CHOIX

Une nouvelle fenêtre apparait avec :

Echanger 1 Bon Khàdõ contre 1 objet en mithril ?

Choisissez l'objet : Liste déroulante de toutes les pièces mithril existantes (pas de torques malheureusement )


#. Message de Ella le 10-01-2014 à 00:30
72470 - guinness (Kastar 60)
- Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 23-03-2010  Messages: 1539 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
TEST POUR UNE MAGIE ALEATOIRE

Une nouvelle fenêtre apparait avec :

Echanger 1 Bon Khàdõ contre 1 magie aléatoire ?

Choisissez une pièce d'équipement à enchanter : Liste de mes équipements à slot dispo (heaume, jambiere, gantelet)

#. Message de Dragt le 10-01-2014 à 00:31
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Bravo, impressionnant, premier vainqueur du Moucham! Pour un Khado du moins. Pas évident de gagner ça.

Il est vrai cependant que la trollaise des jeu est sévère sur les récompenses.
Qui voudrait d'un objet en mithril au hasard? (A moins qu'il n'y ait une astuce?)
Et si tu ne peux pas refuser la magie -ce qu'on ne saura sans doute pas tant que tu n'auras pas tenté le coup-, ce cadeau vaut moins qu'un enchantement, car c'est très risqué...
Pour le coup, j'aurais aussi choisi le sort je pense! Mais on ne sait jamais, il y aura peut-être des surprises?

[Edit: Ha, ça a changé... j'avais cru comprendre que tu avais choisi la magie.]

#. Message de Ella le 10-01-2014 à 00:32
72470 - guinness (Kastar 60)
- Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 23-03-2010  Messages: 1539 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Dragt, je t'invite à lire à nouveau mes msg, j'ai pas édité suite à plusieurs tests 

#. Message de Dragt le 10-01-2014 à 00:35
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Oui oui, j'ai vu!

Par curiosité, la magie (ou le mithril),ça me plairait, pour voir comment ça se passe... mais bon, comme dit, faut avoir un sacré cran pour choisir la magie, et la mettre sur une belle pièce d'équipement.  :-)

#. Message de Ella le 10-01-2014 à 01:04
72470 - guinness (Kastar 60)
- Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 23-03-2010  Messages: 1539 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Ella @ 10-01-2014 à 00:21
Un échange te couteras 1 PA et un certain nombre de bons Khàdõ :

Ca, ca me fait penser que je devrai ptetre attendre d'en avoir plusieurs des bons Khado, non ?

#. Message de Dragt le 10-01-2014 à 02:31
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Pour sûr, bien vu!
Seulement, avant que toi ou un autre ne chope un bon, faudra être patient, ou très riche? (Ou simplement chanceux, suis-je bête...)

Qu'aurait-on pour deux bons? Un truc pas au hasard?

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