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Limitations du nombres de mouches utiles

Pages : 1, 2, 3, ... , 11, 12, 13, [14], 15, 16, 17, 18, 19, 20

#. Message de Smash- le 27-02-2014 à 10:55	1974 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-05-2009 Messages: 701 (Shaï Epileptique)

Au risque de me faire l'avocat du diable, je vais y aller de mon opinion :

- J'étais contre la limitation de niveau. Elle a eu lieu, et il en est ainsi.
- Mais je suis pour cette modif. Pas dans son contenu, mais dans la logique. Elle découle naturellement de la limite de niveau, et en est la suite "normale". Il était incohérent de continuer de laisser "progresser" les trõlls, alors qu'ils étaient maintenant censés être bridés, d'autant plus que, si gagner des niveaux était accessible à tous, l'industrialisation des missions l'est beaucoup moins.

Quant à la proposition de choisir quelles mouches restent et quelles mouches partent, je trouve que c'est juste "contourner" la limitation. Les mouches sont la part d'aléatoire dans un profil MH. Il en a toujours été voulu ainsi. Si un trõll peut en arriver à choisir mouche par mouche celles qui l'accompagnent, on perd cette notion.

L'ajout de mouche, lié à une mission (et seule récompense impactée), continue de donner un "avantage" certain. Dans tous les cas, il faudra faire des choix. Cette modif concerne principalement les "gros optimiseurs". Et bien, ces joueurs devront prendre ce nouveau paramètre en compte dans leurs calculs...

S.

PS : quinze ajouts de mouche, quand même...

#. Message de lasher le 27-02-2014 à 10:58 [Ami de MountyHall]	36751 - lasher (Durakuir 60)
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 26-11-2004 Messages: 4972 (Djinn Tonique)

Je ne comprends pas l'intérêt de cette réforme, perso y'a plus que les mission qui m'intéressent, étant un joueur (2 * 5), j'y trouve mon intérêt, je vais donc être (un jour) pénalisé pour ça !!!!!!!!!!!!!!

Serait-il possible de ne pas prendre dans le décompte les mouche à Héros et à poger ?

Y'en a marre des limitations !!!!!!!!!!

A quand la réforme, toi tu fais + 100 en dégat et ben t'as plus 6 PA par DLA mais 5.....!!!!!

Lasher (Niv 52 / 63 Mouches)

#. Message de Alanaé le 27-02-2014 à 11:00 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)

Quote: Posté par lasher @ 27-02-2014 à 10:58
Serait-il possible de ne pas prendre dans le décompte les mouche à Héros et à poger

T'as lu l'annonce ?

Alanaé

#. Message de Morgev le 27-02-2014 à 11:02	78497 - Morgev (Durakuir 60) - Bloodylake -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 15-09-2006 Messages: 3170 (Djinn Tonique)

+1 pour Choupi

#. Message de tefi le 27-02-2014 à 11:03	43214 - Taatgarath (Kastar 57) - GPHY -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2005 Messages: 1581 (Trõll de Compèt')

On ne compte que les mouches qui donnent des bonus et qui ne sont pas sorties de LG !

(un rappel ne fait pas de mal...)

#. Message de pollux44 le 27-02-2014 à 11:24 [Ami de MountyHall]	87472 - Pollux (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 24-05-2007 Messages: 3665 (Djinn Tonique)

je crois que choupi a tout dit.

Limite quand tu nous tiens....

De mon côté, j'étais fasciné par ces gros trolls qui pouvaient faire changer le cours d'une bataille.

A quand la limitation du nombre de troll dans une guilde? Voir dans un groupe de chasse?

#. Message de pollux44 le 27-02-2014 à 11:30 [Ami de MountyHall]	87472 - Pollux (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 24-05-2007 Messages: 3665 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par Smash- @ 27-02-2014 à 10:55
Il était incohérent de continuer de laisser "progresser" les trõlls, alors qu'ils étaient maintenant censés être bridés, d'autant plus que, si gagner des niveaux était accessible à tous, l'industrialisation des missions l'est beaucoup moins.

Je vois pas en quoi ce n'est pas accessible Smash, celui qui veut se donner les moyens peut faire autant que les autres sur MH.

Et en gros tu sous entends que tu touches plus pour bosser moins dans ce genre de modif? C'est cette idéologie qui est prônée?

Il me semble que si tu t'investis dans ton troll il est un peu normal qu'il en découle quelque chose non?

#. Message de couz le 27-02-2014 à 11:39	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11581 (Balrog Furax)

+ 1 choupi et popol
popol Smach parle encore et toujours des vente fofo &co sans doute mais c'est ce que je dis depuis toujours les auberges sont accessible a tous pour les mimis ajout et mouche et tout le monde a le même nombre de PA! Apres pour les richesse InGame même si on a pas le temps du fofo tout le monde peut suivre les listes de vente GT qui permettent des plus grosses marges plus ou moins honnêtes la n'est pas la question mais encore une fois c'est accessible a tous.

apres on tombe toujours sur le debat investi dans ton troll ou pas... mais quand ceux qui montent leur troll n'importe comment, qui font du Mh juste en regardant leur case et sans regarder ni leur mp ni leur mess de guilde faut pas s’étonner de prendre des branlées par des trolls orientés dans des profils qui sont efficace accompagnes d'autres trolls de profil de soutiens qui communiquent entre eux et qui sont capable de mettre en place une stratégie d’approche en prenant 5 min IRL et en donnant des ordres clair!! Malheureusement quand on a monté son troll n'importe comment on est obligé de l'assumer du coup faut limiter les optimisateurs..(qui ne sont pas tous des nolife)
Peur etre serait il bien de reflechir a la possibilité de redistribution de PI plus simple et plus rapide que la trépanation en PX ca pourrait permettre a tout le monde de changer quand on voit que des mauvais choix on été pris plustot que de demander a couper les burnes du voisin!!!

mais merci a la team de nous avoir averti c'est une bonne chose !

couz

#. Message de tdd le 27-02-2014 à 11:44	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')

qu'est ce que vient faire ici en plus la notion d'industrialisation des missions ?

Si c’était ça le souci, pourquoi diable permettre désormais d'être dans plusieurs missions à la fois ?

#. Message de choupi le 27-02-2014 à 11:56	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8778 (Hydre Fumante)

Quote: Posté par Smash- @ 27-02-2014 à 10:55
Cette modif concerne principalement les "gros optimiseurs".

Tu sais dans 1 mois, j'aurai 10 ans de jeu, regarde mon numéro de troll, je fais parti des "anciens" et pourtant je ne suis pas encore lvl 60 donc je suis très loin d'être un optimiseur

mon histoire avec les mouches est la suivante : un jour j'ai vu - il me semble que c'était Amaia - un gros tom avec des mouches en plus et j'ai trouvé ça génial
je me suis dit je vais faire pareil, j'ai taffé comme un malade pour équiper ma guilde d'un max de sort et en contrepartie j'ai dit : je vaux des missions

de plus plusieurs de ma guilde dont Little pour en citer un, on fait le choix de me laisser valider leur mission :

j'ai rien foutu et pourtant j'ai récup la mouche à héro et quelques fois 1 mouche en bonus

faut pas croire que c'est simple d'en arriver là et faut essayer de respecter les investissements que cela demande

Choupi qui vient de perdre 1 mouche armure et 1 mouche esquive

#. Message de Smash- le 27-02-2014 à 12:20	1974 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-05-2009 Messages: 701 (Shaï Epileptique)

Quote: Posté par couz @ 27-02-2014 à 11:39
Smash parle encore et toujours des vente fofo &co

Pas compris. Et non, ce n'est pas à quoi je faisais allusion.

Quote: Posté par tdd @ 27-02-2014 à 11:44
qu'est ce que vient faire ici en plus la notion d'industrialisation des missions ?

Si c’était ça le souci, pourquoi diable permettre désormais d'être dans plusieurs missions à la fois ?

Pour ma part, non, je ne pense pas que c'était le souci, ce sont deux problématiques différentes. Quant aux motivations de cette réforme là, elles me sont inconnues.

Le seul lien réside dans le fait que pour faire 15 ajouts de mouches et plus (la mission ajout représente une récompense parmi un certain nombre...), on est sur un grand nombre de missions effectués. Donc les personnes concernées ont, si ce n'est "industrialisé", au moins "optimisé" l'affaire, car chacun sera d'accord pour dire qu'on est, quoi qu'il en soit, largement au dessus du nombre moyen de missions effectuées pour le trõll lambda.

Quote: Posté par choupi @ 27-02-2014 à 11:56

Quote: Posté par Smash- @ 27-02-2014 à 10:55
Cette modif concerne principalement les "gros optimiseurs".
[...] donc je suis très loin d'être un optimiseur

[...] j'ai taffé comme un malade pour équiper ma guilde d'un max de sort et en contrepartie j'ai dit : je vaux des missions

[...] faut pas croire que c'est simple d'en arriver là et faut essayer de respecter les investissements que cela demande

OK. Donc pas optimiseur. Mais tu as fortement orienté ton style de jeu sur ça. C'est là mon point. Pour en être là, il faut, durant des années, s'être concentré presque exclusivement sur "l'ajout de mouche". Les joueurs concernés sont donc minoritaires.

Je comprends la frustration de se voir barrer la route qu'on a choisi, et c'est dommage. Comme je l'ai dit, j'étais contre la limitation de niveau. Mais il fallait s'attendre à ce que cette voie se retrouve à son tour bloquée un jour ou l'autre.

La modif n'est pas juste, non, je suis d'accord. Elle est juste la suite logique...

Quote: Posté par pollux44 @ 27-02-2014 à 11:30
Je vois pas en quoi ce n'est pas accessible Smash, celui qui veut se donner les moyens peut faire autant que les autres sur MH.

Et en gros tu sous entends que tu touches plus pour bosser moins dans ce genre de modif? C'est cette idéologie qui est prônée?

Il me semble que si tu t'investis dans ton troll il est un peu normal qu'il en découle quelque chose non?

Je n'ai pas dit "pas accessible". J'ai dis "moins".

Je faisais surtout mention du temps de jeu, et à cet investissement, jsutement. Statistiquement un joueur irrégulier (le "vrai" 2x5 min par jour, qui joue deux DLA sur trois) fera moins de missions. Il pourra en avoir en auberge, oui. Mais n'aura ni le loisir de choisir (commerce, échanges, etc.), ni de la boucler rapidement (pas de groupe, pas d'opti, faites votre choix). Comme tu l'as très justement souligné, il faut se "donner les moyens". Tous les joueurs ne peuvent pas faire ce choix d'orientation, sans même aller jusqu'au cas extrême que je viens de donner en exemple.

Vous me direz, "c'est pareil pour les niveaux, on peut choisir de monter vite ou pas". Oui, mais justement, les niveaux ont été limités. Je ne dis pas que c'est ce qu'il fallait faire, mais c'est comme ça. Et maintenant, on s'oriente dans la même optique avec les mouches.

La team choisit une "cohérence globale", et je la trouve bienvenue : limite de niveau, de templates, de mouches. On peut aimer ou pas (ceci est un autre débat). Mais au moins, on y voit clair.

S.

#. Message de Omi-Kandjar le 27-02-2014 à 12:23	107072 - Kandjar II (Kastar 38)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-02-2013 Messages: 270 (Golem Costaud)

Quote: Posté par choupi @ 27-02-2014 à 11:56
faut pas croire que c'est simple d'en arriver là et faut essayer de respecter les investissements que cela demande

Bin choupi, souviens-toi du rabot pour ceux qui avaient trop de PI.
Je precise que je suis favorable a toutes ces limitations.
C'est le cote zero compensation que je trouve un peu minable.
La par exemple les trolls ayant trop de mouches devraient pouvoir chosir d'en supprimer definitivement certaines pour revenir dans les clous.
Et a ceux qui commenceraient a chialer que c'est grosbill, pour une fois, par pitie, fermez-la, merci infiniment.

#. Message de chaton666 le 27-02-2014 à 12:40	21387 - chtigraud (Kastar 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10334 (Balrog Furax)

Toujours pour les limites mais cette mise en place est vraiment pas la bonne. Il faut voir comment sera la fidélisation des mouches.
La clairement on va devoir assumer nos choix du passé alors qu'on ne connaissait pas l'avenir. Par exemple j'ai eu 2 3 fois des lunettes dans mes missions, j'ai accepté car c'est que du bonus mais aujourd'hui c'est du malus si je dépasse la limite qui n'existait pas alors.
Je trouve ça très étrange comme fonctionnement

#. Message de Smash- le 27-02-2014 à 12:55	1974 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-05-2009 Messages: 701 (Shaï Epileptique)

Quote: Posté par Mamoune @ 27-02-2014 à 09:32
Une option de type "fidélisation de certaines mouches" est prévue à court terme.

Je comprends : "Non, les gars, pas de panique, vous n'allez pas être pénalisés pour autant". Mais peut-être suis-je trop optimiste ?

S.

#. Message de couz le 27-02-2014 à 13:18	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11581 (Balrog Furax)

Quote: Posté par Smash- @ 27-02-2014 à 12:20

Quote: Posté par couz @ 27-02-2014 à 11:39
Smash parle encore et toujours des vente fofo &co

Pas compris. Et non, ce n'est pas à quoi je faisais allusion.

Je n'ai pas dit "pas accessible". J'ai dis "moins".

Je faisais surtout mention du temps de jeu, et à cet investissement, jsutement. Statistiquement un joueur irrégulier (le "vrai" 2x5 min par jour, qui joue deux DLA sur trois) fera moins de missions. Il pourra en avoir en auberge, oui. Mais n'aura ni le loisir de choisir (commerce, échanges, etc.), ni de la boucler rapidement (pas de groupe, pas d'opti, faites votre choix). Comme tu l'as très justement souligné, il faut se "donner les moyens". Tous les joueurs ne peuvent pas faire ce choix d'orientation, sans même aller jusqu'au cas extrême que je viens de donner en exemple.

S.

Oui donc tu parles bien du commerce!
pour ton info vas dans une auberge! pour avoir une mission il te faut moins de 2 jours si tu t'y prend pas mal! et souvent les memes combinaisons marchent donc tres rapidement tu peux te retrouver avec une 10ene de mimis!

apres c'est sur si tu es dans un groupe qui veut pas faire des mimi ca va prendre plus de tmeps! mais c'est ton choix de jeu TDD ou CHOUPI pendant que tu te fais plaisir a chasser eux ils font des mimi c'est leur truc! (et le bonnus que ca leur apporte excuses moi)....

Et si demain on te disait :
"un troll n'a plus le droit que de tuer 1 monstre par semaine" tu vas faire quoi? ou un troll n'as pas le droit de faire plus de 20 px par semaine car on considère que la moyenne c'est ca et que au dessus ca découle d'une optimisation que le joueur lambda ne peut se permettre tu vas le prendre comment? (le type de reflexion qui risque d'arriver notamment lors d'un rabot de la magie et des anciennes RM MM)

je dis ca juste moi parceque c'est l'aléatoire qui me choque, la fidélisation va peut être modifier ça et permettre de continuer cette course que certains aiment tant!

tu sais j'ai connu une limite celle des templates et je l'ais mangé en plein le fion! parceque oui j'ai une tonne de templates (30ene) mais la pluspart sont des vieux templates et avec les limites actuelles et les nouveau templates je pourrais avoir un kit qui me permet les meme choses quasiment, et qui me couterais moins cher en temps réparation en gg et surtout qui me permettrait de chasser comme les autres sans me soucier de réparer tel ou tel truc en payant 20000gg des que je prend 10 frappes!

Tu trouves ça normal que parceque jai fait du commerce du temps ou y'avait pas de limite je sois contraint a présent a faire des concession sur ma liberté de jeu?? Moi non mais je le fais car ce matos ben c'est ce qui caractérise mon troll, et tous ceux avec qui j'ai eu le plaisir de commercer et surtout ce qui a fait que MH m'a tant plus.

couz

#. Message de tdd le 27-02-2014 à 13:18	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')

ben disons surtout que pour toi, Smash, ça n'a pas d'importance.

perso, je suis très sensible aux mots employés

par exemple 'certaines', ou 'court terme'

c'est prévu, chouette, dans une liste de tache à faire.

un dev bénévole, je vais personnellement pas l'emmerder, il fait quand il peut.

et si ça se trouve, un mois, c'est du court terme.

mais inversement, si c'était pas prêt, y'avait urgence de limiter là tout de suite ce matin ?

à part ça, ça marche bien :

Bzzz ...
Certaines mouches semblent importunées par cette nuée ...
Elles s'éloignent ...

vu!!!!!!!!!!! Mouches à Lunettes

dracul' Mouches à Miel

kriss Mouches à Lunettes

bekistan Mouches à Nabolisants

Mouches à Telaite

chpong Mouches à Xidant

holla Mouches à Vertie

aka Mouches à Xidant

boom Mouches à Nabolisants

Mouches à Crobate

#. Message de Raistlin le 27-02-2014 à 13:58 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)

mais inversement, si c'était pas prêt, y'avait urgence de limiter là tout de suite ce matin ?

bah, y'en a qui ont demandé à connaitre la limite pour pouvoir s'adapter, donc elle a été fixée... Au pire elle peut que remonter, huhu

#. Message de couz le 27-02-2014 à 14:03	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11581 (Balrog Furax)

ben c'est mieux de savoir c'est quand même normal pour pas dire "si j'avais su...." et javais juste demandé la borne R' l’implémenter on s'en foutait!

ptain t'as vu tdd je suis un troll influant

ps si on pouvait raboter les MM et les RM ca serait sympa! OK? (j'ai mis du gras

)

couz qui déconne ....

#. Message de Raistlin le 27-02-2014 à 14:09 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)

ah ben j'y suis pour rien, hein... Moi j'découvre en même temps que toi et je fais des suppositions...

(tdd : couz il était jaloux de tes mouches, d'abord)

Raistlin

#. Message de tdd le 27-02-2014 à 14:11	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')

tiens, CELFAC ça marche aussi avec couz

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