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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

rune, rune majeure et ogham
Pages : 1, 2, 3, ... , 36, 37, 38, [39], 40, 41, 42, ..., 61, 62, 63

#. Message de Smash- le 31-07-2014 à 17:38	1974 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-05-2009 Messages: 701 (Shaï Epileptique)	Citer

Donc... 19 progressions nécessaires avec un ogham médiocre.
Et plus de 50 sur notre étude (en cours) avec un ogham plutôt bon.

Ca sent décidément le bon gros random derrière...

S.

#. Message de Alanaé le 31-07-2014 à 18:08 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)	Citer

C'est peut-être une question de karma.

Alanaé

#. Message de sanada le 31-07-2014 à 20:37	49272 - Sanada (Durakuir 54) - GPHY -
Pays: France Inscrit le : 24-06-2005 Messages: 1032 (Trõll de Compèt')	Citer

ah j'ai pas pensé a check mon karma, mais je bouffais un paquet de monstres a tout va

#. Message de Le Troll Puant le 03-08-2014 à 14:05	110896 - Tépé (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 19-04-2008 Messages: 1919 (Trõll de Compèt')	Citer

Je reviens vers vous

J'en suis à 22 améliorations dans l'apprentissage de ce sortilège réussies sur 29 AdD lancés (je vous mettrais tout mes jets quand j'aurais appris le sort).

Il ne me reste plus que 3 tentatives... si dans les 2 prochaines le sort n'est pas appris vous me conseillé de prendre quelle rune ?
- peu détaillés car avec 22 (voir plus avec les 2 prochaines tentatives) une rune peu détaillés devrait m'offrir assez de tentatives pour l'apprentissage et du coup ça me permettra de garder ma plus belle rune.
- détaillés car c'est vraiment trop aléatoire et il vaut mieux joué la sécurité.

Je sais qu'il n'y a pas de vérité mais je me demandais ce que vous feriez vous à ma place

#. Message de Psychotroll2007 le 03-08-2014 à 15:35	88208 - Psychotroll2007 (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2007 Messages: 4700 (Djinn Tonique)	Citer

La peu détaillées, mais juste au feeling

#. Message de 9911 le 04-08-2014 à 10:51	106745 - Chesterfield (Skrim 48) - Les Héritiers d'Azameth -
Pays: Belgique Inscrit le : 12-07-2012 Messages: 297 (Golem Costaud)	Citer

C'est parti pour moi:
Grossier - Très détaillé - Peu Lisible

Résultat de l'Apprentissage
Vous avez acquis la connaissance du sort Invisibilité pour 36 utilisations, avec une maitrise de 56%.
Votre connaissance profonde du sort pourrait s'améliorer légèrement.

1) Résultat de l'utilisation du Sortilège Invisibilité
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 19 sur 56 %.

Votre Jet d'amélioration est de 3.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 35 usages de ce sortilège.

2) Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 29 sur 56 %.

Votre Jet d'amélioration est de 40.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 34 usages de ce sortilège.

3) Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 29 sur 56 %.

Amélioration de + 2% mais pas d'amélioration de connaissance.
il vous reste 33 usages de ce sortilège.

4) Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 50 sur 58 %.

Votre Jet d'amélioration est de 57.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
Il vous reste 32 usages de ce sortilège.

5)
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 48 sur 58 %.

Votre Jet d'amélioration est de 71.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 1 de ce sortilège de 3 %.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. Il vous reste 31 usages de ce sortilège.

6)Votre Jet d'amélioration est de 62.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 1 de ce sortilège de 1 %.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. Il vous reste 30 usages de ce sortilège.

7) Résultat de l'utilisation du Sortilège Invisibilité
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 45 sur 62 %.

Votre Jet d'amélioration est de 56.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

Il vous reste 29 usages de ce sortilège.

Résultat de l'utilisation du Sortilège Invisibilité
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 62 sur 62 %.

Votre Jet d'amélioration est de 86.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 1 de ce sortilège de 3 %.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. Il vous reste 28 usages de ce sortilège.

9)Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 45 sur 65 %.

Votre Jet d'amélioration est de 63.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. Il vous reste 27 usages de ce sortilège.

10) Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 26 sur 65 %.

Votre Jet d'amélioration est de 28.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

Il vous reste 26 usages de ce sortilège.

#. Message de Le Troll Puant le 05-08-2014 à 23:04	110896 - Tépé (Kastar 50)
Pays: France Inscrit le : 19-04-2008 Messages: 1919 (Trõll de Compèt')	Citer

Sort appris donc content, mais j'ai utilisé une rune pour rien et ça me gâche un peu le plaisir (je n'ai pas que la poisse pour les rivatants)

Les jets ci dessous

---
---

Ogham (gribouillis grossiers, très détaillés et peu lisibles) :
24 améliorations dans l'apprentissage de ce sortilège réussies sur 31 AdD lancés.
Rune (très subtils et peu détaillés) :
5 améliorations dans l'apprentissage de ce sortilège réussies sur 6 AdD lancés.
Rune (grossiers et détaillés) :
1 améliorations dans l'apprentissage de ce sortilège réussies sur 1 AdD lancés.

Vous avez acquis la connaissance du sort Augmentation des Dégats pour 32 utilisations, avec une maitrise de 52%.
Votre connaissance profonde du sort pourrait s'améliorer légèrement.

Ce qui a eu pour effet de détruire le parchemin utilisé.

Cette action vous a coûté 4 PA..

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 28 sur 52 %.

Votre Jet d'amélioration est de 12.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 31 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 6 sur 52 %.

Votre Jet d'amélioration est de 47.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

il vous reste 30 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 36 sur 52 %.

Votre Jet d'amélioration est de 3.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 29 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 13 sur 52 %.

Votre Jet d'amélioration est de 52.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 28 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 9 sur 52 %.

Votre Jet d'amélioration est de 63.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 1 de ce sortilège de 1 %.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 27 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 10 sur 53 %.

Votre Jet d'amélioration est de 85.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 1 de ce sortilège de 1 %.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 26 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 45 sur 54 %.

Votre Jet d'amélioration est de 96.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 1 de ce sortilège de 3 %.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 25 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 45 sur 57 %.

Votre Jet d'amélioration est de 100.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 1 de ce sortilège de 2 %.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 24 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 18 sur 59 %.

Votre Jet d'amélioration est de 91.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 1 de ce sortilège de 3 %.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 23 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 9 sur 62 %.

Votre Jet d'amélioration est de 40.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 22 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 11 sur 62 %.

Votre Jet d'amélioration est de 95.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 1 de ce sortilège de 3 %.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 21 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 34 sur 65 %.

Votre Jet d'amélioration est de 56.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 20 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 29 sur 65 %.

Votre Jet d'amélioration est de 47.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 19 usages de ce sortilège.

La réussite critique donne une augmentation automatique.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 1 de ce sortilège de 2 %.

il vous reste 18 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 63 sur 67 %.

Votre Jet d'amélioration est de 77.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 1 de ce sortilège de 3 %.

il vous reste 17 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 10 sur 70 %.

Votre Jet d'amélioration est de 77.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 1 de ce sortilège de 2 %.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 16 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 45 sur 72 %.

Votre Jet d'amélioration est de 72.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

il vous reste 15 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 66 sur 72 %.

Votre Jet d'amélioration est de 13.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 14 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 61 sur 72 %.

Votre Jet d'amélioration est de 56.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 13 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 42 sur 72 %.

Votre Jet d'amélioration est de 64.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 12 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 21 sur 72 %.

Votre Jet d'amélioration est de 20.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 11 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 20 sur 72 %.

Votre Jet d'amélioration est de 7.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 10 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 17 sur 72 %.

Votre Jet d'amélioration est de 98.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 1 de ce sortilège de 2 %.

il vous reste 9 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 33 sur 74 %.

Votre Jet d'amélioration est de 80.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 1 de ce sortilège de 3 %.

il vous reste 8 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 69 sur 77 %.

Votre Jet d'amélioration est de 37.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 7 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 28 sur 77 %.

Votre Jet d'amélioration est de 14.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

il vous reste 6 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 51 sur 77 %.

Votre Jet d'amélioration est de 48.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 5 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 1 sur 77 % - Réussite Critique.

La réussite critique donne une augmentation automatique.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 1 de ce sortilège de 2 %.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 4 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 35 sur 79 %.

Votre Jet d'amélioration est de 12.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 3 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 65 sur 79 %.

Votre Jet d'amélioration est de 88.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 1 de ce sortilège de 1 %.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 2 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 13 sur 80 %.

Il ne vous est pas possible d'améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 1 usage de ce sortilège.

Apprentissage d'une rune ADD (Ce parchemin est couvert de gribouillis très subtils et peu détaillés)

Votre connaissance du sortilège Augmentation des Dégats à évoluée, vous pouvez le lancer au niveau 1 pour 7 utilisations, avec une maitrise de 80%
Votre connaissance profonde du sort pourrait s'améliorer légèrement..

Ce qui a eu pour effet de détruire le parchemin utilisé.

Cette action vous a coûté 2 PA.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 5 sur 80 %.

Il ne vous est pas possible d'améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 6 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 79 sur 80 %.

Il ne vous est pas possible d'améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 5 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 43 sur 80 %.

Il ne vous est pas possible d'améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 4 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 6 sur 80 %.

Il ne vous est pas possible d'améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 3 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 71 sur 80 %.

Il ne vous est pas possible d'améliorer ce sortilège.

il vous reste 2 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 70 sur 80 %.

Il ne vous est pas possible d'améliorer ce sortilège.

Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 1 usage de ce sortilège.

Apprentissage d'une rune ADD (Ce parchemin est couvert de gribouillis grossiers et détaillés)

Votre connaissance du sortilège Augmentation des Dégats à évoluée, vous pouvez le lancer au niveau 1 pour 13 utilisations, avec une maitrise de 80%
Votre connaissance profonde du sort pourrait s'améliorer légèrement..

Ce qui a eu pour effet de détruire le parchemin utilisé.

Cette action vous a coûté 2 PA.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 41 sur 80 %.

Il ne vous est pas possible d'améliorer ce sortilège.

Vous avez appris ce sortilège.

#. Message de Smash- le 06-08-2014 à 18:55	1974 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-05-2009 Messages: 701 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par alanae @ 31-07-2014 à 18:08
C'est peut-être une question de karma.

Alanaé

C'est exclus je pense, le Trõll en question est irréprochable de ce point de vue là.

#. Message de Smash- le 12-08-2014 à 16:14	1974 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-05-2009 Messages: 701 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Smash- @ 31-07-2014 à 17:38
Donc... 19 progressions nécessaires avec un ogham médiocre.
Et plus de 50 sur notre étude (en cours) avec un ogham plutôt bon.

Ca sent décidément le bon gros random derrière...

Bon, et bien il va nous falloir une sixième rune, et on a plus un rond...

S.

#. Message de Spell le 26-08-2014 à 11:40	108022 - Klakos (Skrim 60) - TrollaGanjah -
Pays: France Inscrit le : 20-01-2006 Messages: 724 (Shaï Epileptique)	Citer

Salut

J'ai repris rapidement les travaux de Phallix pour composer ce tableau:

ICI

J'y mets de côté la subtilité des écrits car ils ne semble que définir le % dans l'apprentissage de l'ogham.

En revanche, je me suis penché sur la lisibilité, et même si l'on ne peut vraiment l'affirmer. Il semble évident que plus la clarté des écrits est bonne, plus l' apprentissage se passe dans de bonnes conditions disons... Les cas cauchemardesques n'interviennent qu'avec des écritures "peu lisibles" à priori. De plus l'absence des notions de lisibilité sur les runes indique bien que cette caractéristique joue sur l'apprentissage. Et pour le coup, la loterie semble plus aléatoire sur une mauvaise lisibilité que lorsque l'ogham est très lisible ou d'une très grande clarté. Et le ratio d'apprentissage/utilisation est beaucoup plus évident que pour les oghams peu lisibles.

Après, on manque cruellement de données et d’expérimentations

Continuez à partager pour faire avancer la science!

#. Message de cassos le 26-08-2014 à 12:11	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8544 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Smash- @ 12-08-2014 à 16:14

Quote: Posté par Smash- @ 31-07-2014 à 17:38
Donc... 19 progressions nécessaires avec un ogham médiocre.
Et plus de 50 sur notre étude (en cours) avec un ogham plutôt bon.

Ca sent décidément le bon gros random derrière...

Ca me parait louche, y aurait pas eu une erreur ds vos utilisation de Rune ou une erreur sur la qualite de l'ogham ?

y a aussi une possibilite de Bug mais impossible a savoir. Une question a Manoune donnerait une certitude sur bug ou grosse mouise.

Cassos

Bon, et bien il va nous falloir une sixième rune, et on a plus un rond...

S.

#. Message de Spell le 26-08-2014 à 12:20	108022 - Klakos (Skrim 60) - TrollaGanjah -
Pays: France Inscrit le : 20-01-2006 Messages: 724 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par cassos @ 26-08-2014 à 12:11

Ca me parait louche, y aurait pas eu une erreur ds vos utilisation de Rune ou une erreur sur la qualite de l'ogham ?

y a aussi une possibilite de Bug mais impossible a savoir. Une question a Manoune donnerait une certitude sur bug ou grosse mouise.

Cassos

Cassos, c'est aussi ce que je me suis dit. Il y a une certaine ressemblance avec le cas de Ouille, même si les descriptions étaient différentes.

#. Message de lasher le 29-08-2014 à 09:52 [Ami de MountyHall]	36751 - lasher (Durakuir 60)
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 26-11-2004 Messages: 4972 (Djinn Tonique)	Citer

Rune : Bulle Magique
Ce parchemin est couvert de gribouillis grossiers et très détaillés.

Vous avez acquis la connaissance du sort Bulle Magique pour 18 utilisations, avec une maitrise de 61%.

Rune : Vue Troublée
Ce parchemin est couvert de gribouillis subtils et très détaillés.

Vous avez acquis la connaissance du sort Vue Troublée pour 17 utilisations, avec une maitrise de 75%.

Lash.

#. Message de Vapulabehemot le 29-08-2014 à 18:01	82169 - Vapulabehemot (Durakuir 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2010 Messages: 309 (Golem Costaud)	Citer

Autre retour d'expérience de notre Guilde : l'apprentissage définitif du Sortilège "Téléportation" à partir d'un Ogham.

[10647234] Ogham : Téléportation
Ce parchemin est couvert de gribouillis très subtils, détaillés et très lisibles.

Vous avez acquis la connaissance du sort Téléportation pour 23 utilisations, avec une maîtrise de 69%.
Votre connaissance profonde du sort pourrait s'améliorer substantiellement.

Au cours des 12 premières utilisations (en vingt-huit jours) il y a eu 11 progressions, soit lors d'environ 92% des utilisations.
La 11ème progression a permis l'apprentissage définitif du Sortilège.

Pour information, la séquence des progressions a été la suivante 111111111011
(Avec 1 pour une progression et 0 pour l'absence de progression.)

Cet apprentissage définitif en 11 progressions (gribouillis "très lisibles") est à rapprocher de celui d'un Ogham BuM en une douzaine d'utilisations seulement (gribouillis "d'une très grande clarté").

#. Message de Vapulabehemot le 29-08-2014 à 18:01	82169 - Vapulabehemot (Durakuir 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2010 Messages: 309 (Golem Costaud)	Citer

Au passage, voici des résultats d'apprentissages en cours auxquels j'ai eu accès par MP :

1) Sacrifice : très subtils, détaillés et très lisibles (29 utilisations, maîtrise 68%).

2) Invisibilité : ?, trés détaillés et peu lisibles (39 utilisations, maîtrise 54%).

3) Puissance Magique : subtils, détaillés et très lisibles (28 utilisations, maîtrise 61%).
13 progressions sur 17 utilisations (environ 76%) : 11101111000111111...

4) Invisibilité : grossiers, trés détaillés et peu lisibles (40 utilisations, maîtrise 52%).
16 progressions sur 38 utilisations (environ 42%) : 0000011010000011011011011001?001100101
+ Rune : subtils et très détaillés. (17 utilisations).
6 progressions sur 15 utilisations (40%) : 000011100110001...

5) Invisibilité : grossiers, détaillés et peu lisibles (22 utilisations, maîtrise 54%).
11 progressions sur 20 utilisations (55%) : 00001111101110001110
+ Rune : gribouillis inconnus (7 utilisations).
1 progression sur 6 utilisations (environ 17%) : 000001
+ Rune : très subtils et peu détaillés (10 utilisations).
5 progressions sur 8 utilisations (environ 62%) : 00101111...

6) Invisibilité : grossiers, détaillés et peu lisibles (30 utilisations, maîtrise 58%).
20 progressions sur 28 utilisations (environ 69%) : 11110110011011111110101111?00
+ Rune : très subtils et détaillés (15 utilisations).
7 progressions sur 14 utilisations (50%) : 00101110010011
+ Rune : très subtils et détaillés (14 utilisations).
8 progressions sur 11 utilisations (environ 62%) : 1?011010111?1

#. Message de Vapulabehemot le 29-08-2014 à 18:01	82169 - Vapulabehemot (Durakuir 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2010 Messages: 309 (Golem Costaud)	Citer

Plus de un an et demi après l'apparition des Oghams et des Runes, et un an après la précédente compilation des résultats d'apprentissages d'Oghams partagés dans ce fil de discussion, il est temps de refaire le point sur les connaissances et/ou les tendances que l'on peut en retenir.
(J'ai principalement pris en compte les résultats d'apprentissages pour lesquels les caractéristiques des gribouillis étaient indiquées et les progressions/utilisations clairement chiffrées.)

Caractéristiques "subtilité" et "détails"
Voici le graphique de la précédente compilation de résultats, complété avec les nouvelles données :

On retrouve les mêmes répartitions, à l’exception du % de maîtrise des Oghams et Runes aux gribouillis "grossiers" :

#. Message de Vapulabehemot le 29-08-2014 à 18:01	82169 - Vapulabehemot (Durakuir 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2010 Messages: 309 (Golem Costaud)	Citer

[edit 11/10/2014] suppression ci-dessous de la notion de gribouillis "lisibles" qui en fait n'existent pas [/edit]

Caractéristique "lisibilité"
Voici le graphique de la précédente compilation de résultats, complété avec les nouvelles données :

Il y maintenant des données disponibles pour 15 apprentissages d'Oghams aux gribouillis "peu lisibles" (PuM, Sacro, PuM, BuM, Invi, Invi, Invi, Invi, AA, VlC, Glue, AA, AdE, AdD et Explo) pour lesquels on dispose des résultats d'au moins 22 utilisations et pour 5 Oghams aux gribouillis "très lisibles" (VA, AdE, PuM, TP et TP) pour lesquels on dispose des résultats d'au moins 12 utilisations.
Les régressions linéaires sur les moyennes montrent des taux de progressions différents entre les deux groupes : 70% de progressions lors des utilisations d'Oghams aux gribouillis "peu lisibles" et 87% lors de celles des "très lisibles".
Ces chiffres sont à rapprocher de ceux des moyennes globales (obtenues à partir de toutes les utilisations et non seulement des 22 ou 12 premières) de 24 Oghams aux gribouillis "peu lisibles" (les 15 précédents plus VA, AdD, Télek, ?, TP, Télek, ?, AE et IdT2) et 6 Oghams aux gribouillis "très lisibles" (les 5 précédents plus IdT2, uniquement les utilisations après correction du bug) :
- "peu lisibles" : 434 progressions pour 644 utilisations, soit lors d'environ 67% des utilisations.
- "très lisibles" : 79 progressions pour 96 utilisations, soit lors d'environ 82% des utilisations.

Ces différents taux de progressions entre Oghams aux gribouillis "peu lisibles" et "très lisibles" semblent indiquer que la caractéristique "Lisibilité" joue directement sur ce taux de progression.
De plus, ce taux de progression apparaît stable au cours des utilisations de l'Ogham. Par exemple, pour les Oghams aux gribouillis "peu lisibles" ce taux moyen de progression reste autour de 70% de la 1ère à la 20ème utilisation.

Reste à savoir si ce taux est fixe à 70% pour tous les apprentissages d'Oghams aux gribouillis "peu lisibles" ou si il est variable (en moyenne 70%) en étant tiré au sort lors de l'apprentissage initial de l'Ogham.

Il est possible en fin d'utilisation d'un Ogham d'augmenter son nombre d'utilisations à l'aide de Runes (voir paragraphe "Apprentissage définitif").
Dans ce cas les taux de progression en fin d'Ogham et en début de Rune semblent différents :

La régression linéaire sur les progressions des Runes pour lesquelles on dispose des résultats d'au moins 7 utilisations, faisant suite à 9 Oghams aux gribouillis "peu lisibles" (PuM, BuM, Invi, Invi, Invi, AA, AA, AdE et AdD) indique un taux de progression de 47%.
Ce chiffre est à rapprocher de celui de la moyenne globale (obtenue à partir de toutes les utilisations et non seulement des 7 premières) de 23 Runes faisant suite à 13 Oghams aux gribouillis "peu lisibles" (les 9 précédents plus ?, AE, Télek, et IdT2) : 123 progressions pour 219 utilisations, soit lors d'environ 56% des utilisations.

En reprenant l'ensemble des taux de progression observés avec les différents Oghams et Runes on obtient le tableau suivant :

Il est difficile de clairement définir les taux théoriques pour les différents Oghams et Runes du fait du peu de données disponibles ou de l'absence de donnée, notamment pour les Oghams aux gribouillis "d'une très grande clarté" (un seul exemple : Télek, 16 améliorations pour 21 utilisations soit lors d'environ de 76% des utilisations).
Il est toutefois possible de proposer plusieurs théories de répartition de ces taux de progression (voir tableau), cependant il faudra plus de données pour que ressorte une tendance claire.

#. Message de Vapulabehemot le 29-08-2014 à 18:02	82169 - Vapulabehemot (Durakuir 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2010 Messages: 309 (Golem Costaud)	Citer

[edit 11/10/2014] suppression ci-dessous de la notion de gribouillis "lisibles" qui en fait n'existent pas [/edit]

Apprentissage définitif
Au bout d'un certain nombre de progressions il est possible d'apprendre définitivement un Ogham :
- soit à l'aide d'un seul Ogham.
- soit à l'aide d'un Ogham et d'une à plusieurs Runes (il est nécessaire d'attendre la ou les dernières utilisations d'un Ogham avant d'apprendre une Rune pour bénéficier des nouvelles utilisations de la Rune tout en conservant la possibilité de progression de l'Ogham. De même pour la Rune suivante, et il ne faut surtout pas épuiser l'Ogham ou la Rune en cours avant d'en apprendre une nouvelle).
- soit à l'aide de deux ou plusieurs Ogham (il est possible d'épuiser toutes les utilisations d'un Ogham avant d'apprendre le suivant).

Il est intéressant de savoir si les caractéristiques des gribouillis des Oghams jouent sur ce nombre de progressions nécessaires à l'apprentissage définitif. Ci-dessous des graphiques représentant le nombre de progressions nécessaires à l'apprentissage définitif en fonction :
- de la somme des niveaux de subtilité, détail et lisibilité des gribouillis des Oghams.
- de la subtilité des gribouillis des Oghams.
- du détail des gribouillis des Oghams.

Sur tous les graphiques de gauche il est possible de constater que :
- les Oghams ayant des gribouillis de lisibilité élevée ("très lisibles" ou "d'une très grande clarté") semblent avoir besoin de moins de progressions pour être définitivement appris.
- les Oghams aux gribouillis "peu lisibles" pour lesquels l'usage de Rune(s) n'a pas été nécessaire, semblent avoir besoin de 15 à 25 progressions, quelque soit le niveau de subtilité ou de détail de leurs gribouillis.
- les Oghams aux gribouillis "peu lisibles" pour lesquels l'usage de Rune(s) a été nécessaire, semblent avoir besoin de plus de progressions, même si le niveau de subtilité ou de détail de leurs gribouillis est élevé.
Certaines de ces observations sont d'autant plus claires sur les graphiques de droite, sur lesquels les triangles oranges représentent les Oghams en cours d'apprentissage, qui une fois appris définitivement seront représentés par un point rouge situé plus à droite du triangle orange correspondant.

Concernant la lisibilité élevée, si l'on représente sur le même graphique la lisibilité des gribouillis des Oghams et le nombre de progressions il est possible de suggérer des zones d'apprentissage définitif des Ogham seuls ou avec Rune(s) :

Les positions de ces zones sont plus des pistes de réflexion que des déductions fiables du fait du peu de données disponibles pour les Oghams aux gribouillis "très lisibles" et "d'une grande clarté". Par exemple la limite entre la zone d'apprentissage des Oghams aux gribouillis "très lisibles" seuls et celle des Oghams avec Rune(s) est ici positionnée à 16 progressions puisque sur les deux Oghams aux gribouillis "très lisibles" ayant eu besoin de 16 progressions pour être appris définitivement l'un l'a été sans recours à une Rune et l'autre en ayant recours à une Rune.
Il est également possible qu'avec plus de données les zones avec Rune(s) et sans Rune se chevauchent et que toutes les zones représentées sur ce graphique se répartissent en fait différemment.

Concernant le nombre de progressions nécessaires plus élevé lors de l'utilisation de Rune(s) :
- soit le nombre de progressions nécessaires est tiré au sort lors de l'apprentissage initial de l'Ogham, et lorsque ce nombre est élevé l'Ogham ne suffit pas à l'atteindre, alors une ou des runes sont nécessaires.
- soit les progressions des Runes sont moins fortes que celles des Oghams.
- soit autre chose.

Sur ce graphique on observe que le nombre de progressions, nécessaires à l'apprentissage définitif, du premier groupe d'apprentissages d'Oghams aux gribouillis "peu lisibles" (PuM, Invi, Télek, VlC, Glue et Explo : 5 aux gribouillis "très détaillés" et 1 aux gribouillis "détaillés") est compris entre 17 et 23 et que celui du deuxième groupe d'apprentissages d'Oghams aux gribouillis "peu lisibles" ayant nécessité l'usage de Rune(s) (BuM, Télek, AE, AA, AA et AdD : 4 aux gribouillis "très détaillés" et 2 aux gribouillis "détaillés") est compris entre 24 et 40. Le troisième groupe étant celui des Oghams aux gribouillis "peu lisibles" dont les apprentissages sont encore en cours (PuM, Invi, Invi, Invi, ?, IdT2 et AdE : 3 aux gribouillis "très détaillés", 3 aux gribouillis "détaillés" et 1 aux gribouillis "peu détaillés") et dont les nombres de progressions avant apprentissage définitif vont encore augmentés (ce qui est symbolisé par les flèches bleues vers le haut).
Si l'on considère que chaque progression donne un nombre de points de progression (par exemple 100 points en moyenne par progression d'Ogham aux gribouillis "peu lisibles") et que les Oghams du deuxième groupe ont eu de mauvais tirages au sort de ces points, il est possible de penser qu'à la fin des progressions de l'Ogham le nombre de points nécessaires à l'apprentissage définitif n'avait pas été atteint. En se basant sur le premier groupe d'apprentissages, ce nombre de points nécessaires est au moins égal au nombre moyen de points apporté par 16 progressions d'Oghams puisque le minimum de progressions de ce groupe est 17. Si ensuite on compare les nombres de progressions des Oghams seuls, entre la 16ème et la dernière progression donnant l'apprentissage définitif, aux nombres de progressions apportées par les Rune(s), jusqu'à l'apprentissage définitif, on constate qu'il faut en moyenne trois fois plus de progressions de Rune(s). Bien que ce facteur x3 soit très approximatif et sans aucune certitude, si l'on réalise un graphique avec 100 points en moyenne pour une progression d'Ogham aux gribouillis "peu lisibles" et 33 points en moyenne pour une progression de Rune, on peut remarquer qu'il y a moins de différence entre les deux premiers groupes d'apprentissages (Oghams seuls et Oghams + Rune(s)). Il faudrait alors entre 1500 et 3000 de ces points de progression pour apprendre définitivement un Ogham.
Il faut bien noter tout de même que ces derniers graphiques sont plus à considérer comme des pistes de réflexion que comme des bases de déductions fiables, du fait du nombre relativement faible de données disponibles.

Dans tous les cas il est nécessaire d'avoir encore plus de données (surtout pour les Oghams aux gribouillis "très lisibles" et "d'une très grande clarté" qui semblent bien plus rares que ceux aux gribouillis "peu lisibles") pour au moins :
- confirmer le rôle direct de la "Lisibilité" sur le taux de progressions et déterminer plus précisément les différents taux de progressions.
- confirmer le rôle direct de la "Lisibilité" sur le nombre de progressions nécessaires à l'apprentissage définitif et déterminer plus précisément ces nombres de progressions.
- confirmer le fait que les progressions des Runes sont plus faibles et déterminer plus précisément la puissance de ces progressions.

#. Message de Kergrog le 31-08-2014 à 00:35	69118 - Kergrog (Tomawak 60) - les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2006 Messages: 4038 (Djinn Tonique)	Citer

Euh Vapu, j'ai une question...

C'est quoi l'âge du capitaine ?

Sinon quelle certitude on a que vous élaborez toutes ces hypothèses en tenant compte de TOUS les facteurs / paramètres ? Je vois bien ceux qui figurent dans l'action (Qualité de l'Ogham et/ou de la Rune), mais si y'en a d'autres masqués on fait comment ?

Je serai curieux d'avoir le feedback du DEV qui est dérière les Runes et les Oghams (Madère t'es ou ?)...

Kergrog, qui achète plein d'Oghams en ce moment pour sa guilde et qui aimerait bien connaitre la "vérité"

#. Message de tarte_aux_pomme le 31-08-2014 à 01:53	53237 - ( )
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 02-02-2005 Messages: 2146 (Djinn Tonique)	Citer

Yeappppppppppppppppppppppppppppppppppppppppyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy !!!!!

>>> Résumé <<<

Pages : 1, 2, 3, ... , 36, 37, 38, [39], 40, 41, 42, ..., 61, 62, 63

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