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#. Message de Guilto le 08-01-2015 à 23:19	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 40)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2294 (Djinn Tonique)	Citer

Je te rejoins sur ce sujet du skrim équilibre et pourtant j'adorais entendre les louanges de ces promesses, bercé par la douce voix de DarthVador.

Cependant avec ce type de Skrim bi classé on sait plus trop ou est notre place;

Tantot on veut finir le travail des potes et on se retrouve un peu court. ou bien de l'autre coté on lance une hypno resister et pas folichone. Vraiment en TvT ce type de profil résistera un peu plus longtemps mais finira vite par s'épuiser faute d'orientation trancher je pense.

Donc au final un couteau suisse pourquoi pas mais on peut toujours faire le même travail avec une hache. PLUS salement certes!

#. Message de Zulkai le 09-01-2015 à 00:31	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')	Citer

Shamp, tu oublies BuM qui rend service quand on n'a pas une grosse magie.

Je ne suis pas convaincu que la suppression du SR du Hall aient tant d'impact. Cela déporte juste le problème ceux qui veulent pomper de la MM peuvent toujours le faire. Au lieu de faire BaM ADD/ADA, feront FA, FP, insulte ou autre. Cela ne dépend pas de la répartition des PIs.

Guilto, le 36/28/CdB4 me semble un bon compromis pour un skrim très offensif.

Zul

#. Message de Raistlin le 09-01-2015 à 08:07 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Tantot on veut finir le travail des potes et on se retrouve un peu court. ou bien de l'autre coté on lance une hypno resister et pas folichone. Vraiment en TvT ce type de profil résistera un peu plus longtemps mais finira vite par s'épuiser faute d'orientation trancher je pense.

-8D en résisté, c'est pas vraiment négligeable, je pense : sur un troll à 24-25D d'esq (qui est un bon défenseur), c'est la différence entre un CdB critique ou non pour le même skrim à 32D d'att, et entre une BS qui touche ou qui touche pas.

C'est aussi potentiellement la différence entre un kastar qui passe son CdB ou son AP, ce qui fait une certaine différence

pour l'hypno-bourrin, (au passage Sangohan : darth il parlait pas trop d'hypno, hein, surtout du côté bourrin de l'équilibré), je pense qu'il est toujours possible, mais moins facile : certes tu auras moins de MM qu'un pur mago, mais la RM augmente toujours moins vite que la MM, donc au lieu d'avoir 10% comme les autres magos, tu auras 25% de SR : comme dit Zulkai, il restera toujours BuM pour les cas extrèmes

je pense aussi qu'il ne faut pas comparer aux MM/RM des trolls actuels, mais bien à celles des trolls qui se réincarnent actuellement, et qui seront beaucoup plus faibles

#. Message de Guilto le 09-01-2015 à 09:56	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 40)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2294 (Djinn Tonique)	Citer

Je rebondis sur ton 32D d'ATT ,Raistlin, pour un Skrim.

Cette optique permet d'avoir un beau panel de compétence et d'être orienter sur un profil plutot équilibré.

Cependant tu ne trouve pas qu'une telle Attaque et sans hypno ne permet jamais de passer Critique sur gros Monstre et en TvT. Un tel profil me semble un peu démuni dans le cas où on se retrouve isolé et esseulé.

Car on pourrait pousser le raisonnement a l'extrême en disant que la force d'un Skrim soit d'une de ne jamais se faire esquiver et de deux essayer de passer Critique 75% du temps.

après le raisonnement n'est pas viable sur une chasse en groupe ou la les cartes sont redistribuées.

#. Message de Raistlin le 09-01-2015 à 10:09 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

l'immense majorité des lvl 60 à qui j'avais posé la question à l'époque avaient entre 20 et 25D d'esq. Donc même 40 d'att ne suffit pas souvent à passer critique. Ce n'est pas pour rien que les snipenrs sont plutôt à 48Vue qu'à 40 ou même 44 : pour un tom aussi, passer critique est impératif quand on chasse seul.

A partir du moment où on considère qu'on passera pas critique (sauf si tu comptes monter a 48 en att, mais dans ce cas ton CdB va être tellement mou qu'il vaut mieux monter l'esq et faire un hypno/BS), autant prendre ce qu'il faut pour toucher facilement (32, ca touche même les piégeurs comme moi si pas trop de malus) et compter sur le reste pour faire mal et/ou bien résister

a 32/25/25 tu as un bon CdB, une bonne hypno, une BS potable, une charge qui passe bien. Certes tu feras probablement jamais de kill sur un cumul sauf si esq vraiment très basse en face en tvt (encore qu'un cumul charge + BS + frénésie peut être assez dévastatrice sur une esq un peu trop basse), mais tu auras des bons jets partout.

Après on retombe sur le débat classique "spécialisé vs généraliste", c'est une question de style de jeu

et effectivement en plusieurs vs plusieurs, la possibilité d'hypno avant BS / CdB crit / BS (ou tout crit si hypno full)fait moins mal, mais permet à tout le monde de passer derrière pour faire mal

Raistlin

#. Message de Dragt le 09-01-2015 à 13:31	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Gnarf, je suis bien d'accord avec toi: un tel skrim peut songer à Exploser. Même si ça fait moins mal que les pros, c'est sympa pour aider lorsqu'il accompagne des piégeurs et des exploseurs, et que l'hypno n'est pas requise. Il peut aussi songer à monter un peu sa Vue pour Piège, VlC, Glue, GdS...
Ceci dit, même si l'esquive c'est top, même si l'hypno ça déchire, même si frapper fort c'est cool, et même si les dégats de zone ça gère, j'aurais du mal à passer en-dessous de 24D Att personnellement. Avec ça, tu peux encore toucher pas mal de choses même sans hypno... et tu gardes autant d'attaque que tes finisseurs. C'est un choix très personnel, mais être totalement hypno-dépendant, ça me foutrait les boules! A la limite, je serais prêt à passer à 18D Att si je l'accompagnais d'un AP3 en secours, pour pouvoir faire des frappes à 27D att lorsque l'hypno loupe... (mais j'ai peur de faire vaumir Zulkai)

Shamp, justement le bourrin-hypno avec plus d'esquive s'en sort mieux, même en résisté. Pour travailler sa MM, il devrait peut-être limiter encore plus sa BS. A la place, il peut aider le groupe avec des Insultes (puisqu'il esquive) et des FP? Ou encore pour placer des BuM lorsque nécessaire, comme souligné plus haut. En allant encore plus loin dans le concept, quitte à faire crier ceux qui n'apprécient pas les utilisations détournées, il peut s'offrir FA et le lacher dès que possible. S'il reste à 3 en Vue, ça fera -1 seulement à tout son groupe et aux bestioles, c'est tout à fait gérable. VT est également une option facile et peu gênante. C'est clair que c'est une régression par rapport à avant, car un AdE ou un AdD seraient plus sympa, mais faut ce qu'il faut?... Et pusi un mage n court pas, il ouvre des TP.

Bref, c'est plus chaud, mais s'il fait très souvent des hypnos et qu'il fait gaffe à ses autres actions, sa MM va tout de même monter. (Les nouveaux trolls gagnent aussi moins de RM, ça peut aider en TvT.) Il faut aussi prendre en compte que les skrims bourrins n'auront plus de MM du tout. Donc pour eux, l'hypno deviendra vraiment délicate! Un hypno avec une MM moyenne et une haute esquive, ce sera encore plus précieux.

PS: Je suis d'accord qu'avec une basse esquive et une haute MM, l'hypno est déjà très bien. Mais s'il faut faire beaucoup beaucoup d'hypno dorénavant pour monter sa MM, ce serait dommage de ne pas avoir une haute esquive.

Vu les circonstances actuelles, est-ce que la trépanation pourrait être envisagée pour un skrim? Avoir de grosses phases hypno avec plein d'esq, et switcher parfois pour plus de bourrinisme? Ou alors mieux vaut-il se la jouer hypno en ne faisant que ça, en ayant pourtant derrirèe des caracs de bourrin, histoire d'avoir la MM et les frappes le moment voulu?

#. Message de Guilto le 09-01-2015 à 14:23	113128 - Valar Morgulis (Tomawak 40)
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 2294 (Djinn Tonique)	Citer

Dragt :

Avoir de grosses phases hypno avec plein d'esq, et switcher parfois pour plus de bourrinisme? Ou alors mieux vaut-il se la jouer hypno en ne faisant que ça, en ayant pourtant derrirèe des caracs de bourrin, histoire d'avoir la MM et les frappes le moment voulu?

Sur cette réflexion ça parait cool mais franchement très difficile a jouer. Un des moyens d'avoir pu monter ce type de profil serait d'avoir monter un skrim hypno modéré sur une base de 20 D au début de Mountyhall et une fois Level 40 et suite aux réformes actuelles Booster ses caracs offensive. Hors a par être devin personne n'a pu le prévoir, tout le monde plus ou moins se sont monté full esquive ou alors full bourrin.

Même le peu d'investissement dans la Vue sur un tel profil pour GDS et/ou FA te réduit automatiquement et de façon significative ton investissement en caracs purement offensive. C'est compliqué!

De plus il faudrait ;pour incarner un Skrim sur un swicht Hypno qui passe full sur 80% des cibles et Skrim Bourrin; un équipement pour chaque Profil. T'equipes ton matos Hypno, Tu déséquipe tu te Met ton matos Pur Bourrin car souvent ses 2 Matos sont souvent contradictoire notamment enragés, Obsidienne et autre...

Perso je regrette de ne pas avoir monter mon Hypno plus tot car maintenant je sens la galère devant moi!

#. Message de Raistlin le 09-01-2015 à 14:47 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Ceci dit, même si l'esquive c'est top, même si l'hypno ça déchire, même si frapper fort c'est cool, et même si les dégats de zone ça gère, j'aurais du mal à passer en-dessous de 24D Att personnellement. Avec ça, tu peux encore toucher pas mal de choses même sans hypno... et tu gardes autant d'attaque que tes finisseurs. C'est un choix très personnel, mais être totalement hypno-dépendant, ça me foutrait les boules! A la limite, je serais prêt à passer à 18D Att si je l'accompagnais d'un AP3 en secours, pour pouvoir faire des frappes à 27D att lorsque l'hypno loupe... (mais j'ai peur de faire vaumir Zulkai)

disons que l'att/deg de ton skrim ressemblent à ce que je ferais avec un kastar (mais avec un peu moins de PI). Du coup le seul intérêt est dans l'hypno, parce que sinon on perd juste de l'AM (et quelques PV)

#. Message de Dragt le 09-01-2015 à 18:00	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 09-01-2015 à 14:47
disons que l'att/deg de ton skrim ressemblent à ce que je ferais avec un kastar (mais avec un peu moins de PI). Du coup le seul intérêt est dans l'hypno, parce que sinon on perd juste de l'AM (et quelques PV)

Le "seul" intérêt c'est l'hypno? Rien que ça...
Ton kastar il fera très mal. Alors que ton hypno, il permettra à tout le monde de faire très très mal (même aux petits) et il pourra enlever les compétences programmées. Le kastar ne peut pas faire ça. Sans oublier qu'une BS à 50 deg, c'est toujours ça de pris.
Dans pas mal de cas, le top c'est l'hypno! (Même si c'est pénible à utiliser.) Après évidemment, les meilleurs compagnons de l'hypno, ce sont les AM.

Sinon vu que tu en parles, j'aime aussi beaucoup le concept du kastar bourrin bien violent et polyvalent: avec AP3(ou4), CdB6, Charge, Frénésie, Explo, GdS (pour attendrir) et Vampi (même si le manque à gagner de MM sur AdD et AdA va faire mal). Cependant, à la différence du skrim, le kastar ne dispose pas lui-même de l'hypno. Là, je ne me risquerais pas à prendre trop peu d'attaque. 24D Att (33D avec AP3) et 36D Deg me semblent un minimum, avec AdA en soutien.
Il peut aller encore plus bas en Attaque, et plus haut en Deg, en comptant sur son vampi alors pour être précis... ou sur son hypnotiseur atitré. Mais si ce kastar touche mal en CdB6, autant ne pas prendre la comp vu son coût élevé. Et s'il ne prend pas CdB, investir autant en Attaque et AP, c'est discutable. Ca lui offre "seulement" une attaque de secours pour le vampi, toucher un peu en Charge et Frénésie, et une "petite" Parade: ça peut clairement valoir la peine... mais ce n'est pas forcément sexy.
Maintenant, si tu passes ton temps avec un hypno, 18D Att, 42D Deg et CdB7, ça doit être rigolo (et inutile?) de sortir des frappes à plus de 200 deg à chaque DLA.

Ca le skrim ne peut pas raisonnablement le faire.

#. Message de Togorü le 10-01-2015 à 00:39 [Ami de MountyHall]	80830 - Togorü (Kastar 60) - Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 28-11-2006 Messages: 2573 (Djinn Tonique)	Citer

Un pur vampire 45 des de dégât avec un vrai hypno :-)
Le top :-)

#. Message de Shamp le 10-01-2015 à 11:48 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12060 (Balrog Furax)	Citer

Je rebondis sur le BuM... bien sur que c'est possible de monter sa MM, mais désormais pour bosser la MM il faut autre chose que quelques FP par-ci par-là!

Et un BuM sur un fixe MM ridicule, ça reste ridicule...

Donc le vrai Skrim Bourrin (celui qui fait des Charges+BS/CdB+Parade sur un cumùl) eh bien il n'est pas rendu à placer un Hypno Full, même sous BuM! (je parle pour les profils à venir bien sur, pas pour les vieux)

PS: et puis très franchement, je le faisais surtout le moins possible de passer sous BuM: la seule situation dans laquelle je me le permettais c'était pour sortir l'Hypno adverse, sans pour autant qu'il y ait un autre Skrim (même Bourrin) restant sinon c'était la mort assurée derrière... :/

#. Message de Dragt le 10-01-2015 à 14:44	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Avec un matos très RM, on ne se retrouve pas complètement à poil lorsqu'on lance un BuM (ou qu'on se prend une potion -100% RM). Mais je suis d'accord que c'est à éviter si possible, en tout cas face à des trolls, et spécialement face à des skrims. ;-)

Et oui, hypno mis à part, les actions pour travailler sa MM sont devenues un peu bêtes. (Personnellement, je ne fais jamais d'insultes ou de FP, mais ça va probablement devenir les actions que je ferai le plus souvent.)

L'hypno-bourrin, je le vois avant tout comme un spécialiste hypno, qui travaillent sa MM et qui placerait le plus 'hypno possible. Mais ça reste agréable de pouvoir frapper (fort) lorsqu'on en a le besoin, ou l'envie.

#. Message de Raistlin le 11-01-2015 à 20:34 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
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Dragt : bien sur que l'hypno est un gros atout : ce que je voulais dire, c'est que c'est dommage de faire un très bourrin qui va en fait se retrouver dans la plupart du temps à faire l'hypno pour son groupe, justement parce que son hypno est le truc en plus qui fera qu'on le choisira lui et pas un kastar qui peut avoir (au moins) les mêmes caracs pour moins cher

Raistlin

#. Message de Dragt le 11-01-2015 à 22:13	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Si tu es skrim, et si tu décides d'être hypno, tu devras de toute façon faire des choix: Tout défensif? Plutôt dans l'attaque? Ou dans les dégats? Etc... Toutes ces options tiennent la route. Prendre plein d'attaque pour cultiver sa singularité en est une... mais à quel point le fait d'avoir une haute attaque va te rendre sexy? Vu mes affinités, je préfèrererais un hypno esquiveur bourrin (soit, orienté deg): il ne sera pas trop fragile, il hypnotisera bien, il aura la possibilité de sortir de lourdes frappes après l'hypno, de toucher un bon panel de cibles même sans hypno malgré son attaque moins impressionnante (tout en gardant un usage de la BS et de la Parade), il pourra un peu mieux se permettre des FP/Explo en soutien, il ne paiera pas très cher de l'Attaque alors qu'il est spécialisé pour baisser l'Esquive adverse...

Alors, ok, un kastar avec le même profil coutera moins cher en PI, et il aura l'AM et le Vampi à la place de l'hypno et la BS. Mais de un, ce genre de profil avec moyennement d'attaque me semble plus risqué pour un kastar, car lui n'a pas l'hypno (même si AP peut aider dans ce cas). Et de deux, si je veux un hypno, et que je trouve que l'hypno-bourrin est plus adéquat que l'hypno-précis dans la plupart des cas, je ne vais quand même pas faire un hypno-précis! Même si ce dernier est plus intéressant/unique au niveau PI. ;-) (Et même s'il va mieux convenir pour certains types de chasse... genre Charge+Hypno+BS sur du gros troll, ou Hypno+BS à chaque DLA.)

Le kastar très bourrin sera fun. Mais l'hypno-bourrin a la possibilité d'articuler tout un groupe autour de lui (sans pour autant perdre le plaisir de frapper fort)... dommage pour les PI, mais si c'est la seule façon d'obtenir le potentiel de ce profil, faut ce qu'il faut !

PS: Quand t'es un bon hypno, c'est facilement toi qui choisit tes compagnons, je ne m'inquièterais donc pas trop de la concurrence avec les kastars... ;-)

#. Message de Raistlin le 12-01-2015 à 10:14 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
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j'ai pas dit que tu trouverais pas : j'ai dit que tu utiliserais pas souvent ton côté bourrin puisque tu seras recruté pour ton hypno. et que c'est dommage de monter CdB5 si c'est pour en placer 2 par semaines (ou par mois)

#. Message de Dragt le 12-01-2015 à 10:49	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Dans ce cas, si tu aimes hypnotiser, tu prends quoi de mieux à la place alors? Plus de PV? Plus d'Esquive? Plus de Reg?... ou... plus d'Attaque? Si tu hypnotises souvent, je ne suis pas convaincu que tout cela te servirait plus fréquemment que des dégats!

De plus, lorsque tu vas te retrouver à chasser en groupe réduit -voire très réduit-, ton Hypno+CdB risque d'être employé régulièrement. Sans oublier les cas où tu loupes ton hypno mais que tu peux tout de même toucher en CdB... lorsque c'est un autre skrim qui hypno et que tu dois juste frapper en CdB... lorsque l'hypno n'est pas du tout indispensable pour frapper... Ou simplement, lorsque tu as envie de frapper (fort). Même si on ne s'en sert pas non-stop, j'ai l'impression ici qu'un bon CdB combine à la fois utile et agréable.

Tous les trolls ne passent pas tout leur temps dans un groupe en pleine action, en ayant été "recruté" pour ne faire qu'une tâche précise. (Sinon y aurait plus d'hypno pur esquive toujours plein de concentration.) Je ne suis pas sûr non plus qu'un hypno-bourrin serait moins recruté qu'un hypno-précis ou qu'un hypno-tank. Perso, j'aime bien quand ça vire l'esquive, j'aime bien quand c'est solide.... mais j'aime bien aussi quand ça peut participer aux dégats! Et donc l'investissement ne me semble pas un mauvais choix. Pour chasser, il n'y a pas forcément besoin d'un skrim hypno invincible, ou d'un skrim hypno qui frappe super haut (même les deux profiles ont aussi leurs intérêts).

#. Message de Raistlin le 12-01-2015 à 11:05 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

hmmm
j'ai l'impression qu'on se comprend pas (en même temps c'est pas la première fois), je retente

1) tu proposes un skrim avec un profil qu'on s'attendrait plutôt à trouver chez un kastar
2) la seule choses qui pourait faire qu'on pourrait préférer ce skrim à un kastar, c'est qu'il hypno (vu que sinon le kastar est plus intéressant quand il s'agit de taper fort et souvent)
3) du coup je pense qu'il va plus souvent hypno que taper, ce qui est dommage vu l'investissement offensif, parce que s'il tape plus souvent qu'il n'hypno, autant prendre un kastar

Je dis pas que le profil est pas viable ou pas jouable ou pas intéressant, j'ai juste peur qu'il profite pas souvent de la spécificité dudit profil (le fait de pouvoir taper très fort)

si tu as un autre skrim pour hypno, pourquoi ne pas plutôt prendre un kastar pour taper qu'un skrim au profil de kastar ? pour le 1% de chances de rater (merci la concentration) ?

cela dit, il reste la possibilité de jouer en solo, mais du coup l'approche serait plutôt en charge, du coup derrière CdB parce que plus de raison d'hypno. Ou alors faut invi pour pouvoir se préparer à 1 case, ptêt

Enfin bref, je trouve le profil amusant, mais j'ai du mal à lui trouver un créneau

Raistlin

#. Message de Gogo27 le 12-01-2015 à 12:31	110383 - Gogohito (Kastar 59)
Pays: France Inscrit le : 13-07-2005 Messages: 341 (Golem Costaud)	Citer

Pour rebondir ce que tu dis Dragt, je ne pense pas que tu puisses caler souvent le fameux cumul hypno + CdB que tu prônes avec un profil esquive + deg.

Généralement, tu essaies plutôt de te syncro avec le cumul du finisseur ou d'un frappeur. Entre sortir 1 seul monstre par jour (si le skrim fait hypno + CdB) et 2 si le skrim fait 2 hypnos, le choix est vite fait. De plus, sur une cible hypno, un kastar (vampi ou bourrin) ou un dudu (bourrin ou rafaleur qui frappe en frénésie fera plus mal qu'un skrim bourrin-esquiveur.

Enfin, en chasse, j'ai généralement pas le luxe de pouvoir jouer en cumul à chaque fois, y a toujours quelque chose qui doit être fait dès que possible (insulte, sacro, interpo ... ).

J'ai souvent également chasser avec des skrims équilibrés et c'est clairement un luxe : finir un monstre à distance avec charge, affiner les monstres avec un sacré panel d'outils (CdB, AN, GdS, BS) permettant d'optimiser le travail du finisseur, servir d'hypno de secours, se soloter des monstres chiants (généralement ceux qui sont hors de portée d'hypno) vu qu'ils touchent généralement en CdB et BS la plupart des monstres. Ils auraient été vachement moins intéressants s'ils avaient été hypno-dépendants... Par contre, ce raisonnement est inverse pour les autres races, un kastar ou un dudu sont beaucoup plus efficaces dans un groupe avec un hypno en étant full dégâts et très peu d'attaque (vu qu'il profite au max de leur carac de base sans avoir besoin de dépenser des PI pour toucher).

Tout ça pour dire que les membres d'un groupe s'adaptent aussi au style de jeu du skrim, si c'et un full hypno, généralement, l'achat de CdB ou frénésie pour un mago devient obligatoire =D

Gogo27 [hypno esquiveur]

#. Message de Dragt le 13-01-2015 à 00:40	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Tant mieux s'il n'a pas l'occasion de placer hypno+CdB: Avec 2 hypnos par jour, ça lui fera plus de MM! ;-) Le choix est vite fait... quand on a le choix... mais si le groupe est petit, ou bien si c'est un groupe tranquille où la synchro est souvent poussive, l'hypno+CdB reste une option sympa pour débloquer la situation.

Et puis le profil dont on parlait n'est pas non plus "totalement" hypno-dépendant. L'idée est de lui laisser un jet d'Attaque "honnête", même si son activité principale serait l'hypno. (Avec AdA en secours, voire l'hérésie AP.) Je suis surpris que vous ayez croisé tellement de cas où avoir une haute Att était réellement plus intéressant... et si peu de cas où faire plus de dégats était sympa. Pour toutes les utilisations que tu cites d'ailleurs, une haute attaque est-elle réellement nécessaire? (Lorsque c'est le cas, nous on utilise du tom... ;-) )
De plus dans ton groupe, c'est assez particulier, vu qu'il y a déjà un hypno dédié, et visiblement de grosses forces de frappe. A noter tout de même que je ne vois pas pourquoi l'hypno-bourrin ferait beaucoup moins mal qu'un kastar bourrin ou qu'un rafaleur en cas d'hypno: CdB5+BS, c'est déjà une bonne base quand même... ou alors tu traines vraiment avec des boeufs!

Au final, entre 24D Att, 30D Deg, CdB5 (AP2), ou alors un autre skrim 33D Att, 24D Deg et CdB4, ce sera avant tout un état d'esprit. :-) Et je comprends sans souci qu'on préfère plus d'Attaque. (Y a même moyen de viser entre les deux.)

#. Message de Raistlin le 13-01-2015 à 09:50 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

le pb de viser entre les deux (en att), c'est que si on veut raboter ni l'esq ni les PV, on se retrouve avec des dégats entre les deux aussi, et du coup ca fait un demi CdB5 en trop ou en pas assez (suivant si on le prend ou pas)

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