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rune, rune majeure et ogham
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#. Message de cassos le 10-02-2015 à 00:35	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8544 (Hydre Fumante)	Citer

Tu veux me dire que c'est un compteur cache ??? j;avais pas compris de quoi on discute depuis 2/3 pages sans doute.

Cassos

#. Message de Sêhn Thên Zaâh le 10-02-2015 à 01:24	107526 - Sêhn Thên Zaâh (Tomawak 54) - Là Màïn àûx Kûltés -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 10-03-2013 Messages: 236 (Golem Costaud)	Citer

Non, je veux te dire que même si ce compteur est caché, on peut voir des choses à côté qui peuvent nous en apprendre suffisamment sur lui si on s'y prend bien.

Sêhn

#. Message de cassos le 10-02-2015 à 01:34	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8544 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Sêhn Thên Zaâh @ 10-02-2015 à 01:24
Non, je veux te dire que même si ce compteur est caché, on peut voir des choses à côté qui peuvent nous en apprendre suffisamment sur lui si on s'y prend bien.

Sêhn

ok, donc je vais te faire une sorte de raisonnement par l;absurde pour te demontrer que tu n'as pas pige le coeur du probleme.

A priori, tous les apprentissages repertories ici sont a recommence car il ne prennent en compte aucun compteur cache. donc bref, faut recommencer a zero ou presque. Alors, on va minorer le nombre de variable cache possible a 10 (un nombre faible en soit).

- Combien de sort va falloir qu'un troll motive apprenne pour trouver une correlation (sachant que le resultat n'est connu qu'a la fin donc lors de l'apprentissage) ? (oublie pas qu'il faut repeter au moins 2 fois un resultat positif pour le confirmer)
- ca fait combien en investissement ?
- combien de sort un troll peut apprendre ?
- il te reste combien de sort a apprendre ?

- maintenant reprends ces questions avec le nombre de variable possible.

tu commences a comprendre pourquoi tes exemples avec les competences est intrinsequement faux ? combien de trolls motives va tu trouver pour faire ces recherches ?

Cassos

NB: la conclusion est que ca vaut pas le coup de chercher sachant que ca va etre modifie sous peu. mais le probleme se posera avec les oghams si la meme approche est utilise.

#. Message de cassos le 10-02-2015 à 01:50	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8544 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par cassos @ 09-02-2015 à 23:47

Cassos

NB: par contre, je suis bien conscient que c'est un tres bon moyen pour limiter l'apprentissage des sort savec les runes ce qui initialement n'etaient pas prevus.. donc peut etre qu'il faudrait directement se concentrer sur l'apprentissage par ogham uniquement. Mais pourquoi ne pas simplement bloquer de suite l'apprentissage par rune ???

bon en faites, ca va etre fait sous peu enfin. Je viens de voir le message de boot

#. Message de Everydreams le 10-02-2015 à 08:29	100263 - everydreams (Tomawak 39) - Chercheurs de l'I -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 05-02-2010 Messages: 97 (Momie Baveuse)	Citer

Pour ceux qui sont curieux du maximum possible,
j'en suis à 60 progressions dans l'apprentissage sur 106 utilisation du sort.

Si des runes sacros traînent en tanière, je suis motivé pour vous en débarasser avant qu'elles deviennent inutiles.

Joyeux mois du Hum !

#. Message de cassos le 10-02-2015 à 08:38	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8544 (Hydre Fumante)	Citer

C'etait quoi la lisibilite de ton ogham ?

Une idee qui vient de me passer par la tete:
- Everydreams, as tu appris d;autre sort par ogham avant celui la ?

l'apprentissage pourrait etre rendu difficile en fonction du nombre de sort precedement appris par ogham.

Cassos qui peut oinventer des variables a la pelle.

#. Message de Sêhn Thên Zaâh le 10-02-2015 à 09:13	107526 - Sêhn Thên Zaâh (Tomawak 54) - Là Màïn àûx Kûltés -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 10-03-2013 Messages: 236 (Golem Costaud)	Citer

@Cassos: j'abandonne, je te laisse à ta "logique" soi-disant scientifique. J'ai rarement lu autant d'inepties en aussi peu de posts. J'ai l'impression de parler à un mur... Et encore, mes murs comprennent mieux ce qu'on leur écrit ! En ce qui me concerne, fin du "débat" avec toi.

Sêhn, fatigué

#. Message de gibbon le 10-02-2015 à 09:19	71497 - Gibbon (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2006 Messages: 1897 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut la compagnie,

la fin de la saison du hum c'est quand ???

Amitrollement

Gibbon

#. Message de cebolla le 10-02-2015 à 09:24	109358 - Suh Zàhn Luk (Skrim 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2006 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Dans 12 jours:
http://mountypedia.mountyhall.com/Mountyhall/Calendrier

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#. Message de Sêhn Thên Zaâh le 10-02-2015 à 09:26	107526 - Sêhn Thên Zaâh (Tomawak 54) - Là Màïn àûx Kûltés -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 10-03-2013 Messages: 236 (Golem Costaud)	Citer

D'après Mountypédia elle dure 14 jours.

Plus que 11 jours donc, va falloir mettre les bouchées doubles !

#. Message de Blüüârg le 10-02-2015 à 10:03	55825 - Blüüârg (Durakuir 45) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 18-07-2011 Messages: 115 (Golem Costaud)	Citer

J'en suis à Ogham VLC , 25 utilisation restante. du coup à votre avis est ce que ça vaut le cout d'apprendre la rune VLC que j'ai direct maintenant et d'essayer de l'utiliser à bloque d'ici 11 jours, ou de la garder et de la revendre ?

#. Message de pollux44 le 10-02-2015 à 10:07 [Ami de MountyHall]	87472 - Pollux (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 24-05-2007 Messages: 3665 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Everydreams @ 10-02-2015 à 08:29
Pour ceux qui sont curieux du maximum possible,
j'en suis à 60 progressions dans l'apprentissage sur 106 utilisation du sort.

Si des runes sacros traînent en tanière, je suis motivé pour vous en débarasser avant qu'elles deviennent inutiles.

Joyeux mois du Hum !

S'tu veux j'en ai 6 en -6 +60 -14.

Tu m'donneras ce que tu veux en échange

(pas les 6 qd même hein^^)

#. Message de cassos le 10-02-2015 à 10:14	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8544 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Sêhn Thên Zaâh @ 10-02-2015 à 09:13
@Cassos: j'abandonne, je te laisse à ta "logique" soi-disant scientifique. J'ai rarement lu autant d'inepties en aussi peu de posts. J'ai l'impression de parler à un mur... Et encore, mes murs comprennent mieux ce qu'on leur écrit ! En ce qui me concerne, fin du "débat" avec toi.

Sêhn, fatigué

Des inepties que t'arrives pas a contrecarrer pourtant. Ca devrait etre simple a demonter si c'est si foireux comme logique. Soit tu es de mauvaise foi, soit tu n'arrives pas a argumenter tes idees. Ds les deux cas, c'est clair qu'il vaut mieux pour toi d;arreter le debat. En ce qui concerne la logique scientifique, au fond c'est pas important, c'est les citations qui comptent. comprenne qui pourra

Cassos

#. Message de Phallix le 10-02-2015 à 10:15	110982 - Yapaf Oto (Tomawak 46) - Tous au boulot! -
Pays: France Inscrit le : 18-06-2008 Messages: 363 (Golem Costaud)	Citer

@Sêhn : effectivement le débat tourne un peu en rond.

Je suis plutôt de l'avis de Cassos mais je vais essayer d'exprimer mon sentiment différemment.
Oui c'est vrai qu'en théorie, on peut quand même essayer de faire une étude en prenant en compte beaucoup plus de paramètres que jusqu'à maintenant (karma, position...). Mais le problème que je vois avec cette étude, dans l'état actuel des choses, c'est la répétabilité des tentatives.
Pour étudier disons le Mélange Magique, il n'est pas trop compliqué de se placer dans les mêmes situations pour réaliser deux essais de suite et voir si les choses se passent pareil ou non (allez, on va dire qu'on suppose que l'heure du serveur et le nombre de PX/PI du troll n'entrent pas dans le calcul).
Là, disons que tu veux voir l'impact du karma "monstre" sur un apprentissage. Tu apprends ton ogham Glue, tu ne fais rien d'autre que balancer le sort jusqu'à l'apprendre. Tu tapes quelques monstres pour changer ton karma, et tu te relances dans l'apprentissage du sort... ah bah non tu le connais déjà. Donc il faudrait que tu trouves un autre troll qui a les mêmes sorts que toi, le même niveau que toi, pour faire un test avec tous les mêmes paramètres sauf le karma : pas évident je dirais.
Evidemment si vous voyez des méthodes plus simples, je suis preneur

Au moins si on avait des infos sur "l'incrément" du compteur caché, on pourrait faire des essais au cours d'un même apprentissage. L'étude serait peut-être trop simple au goût de certains, moi je trouve qu'elle deviendrait juste possible.

#. Message de Phallix le 10-02-2015 à 10:18	110982 - Yapaf Oto (Tomawak 46) - Tous au boulot! -
Pays: France Inscrit le : 18-06-2008 Messages: 363 (Golem Costaud)	Citer

@Blüüârg : à mon avis tu n'as pas d'intérêt à apprendre ta rune maintenant car tu ne gagneras pas d'utilisations par rapport à ton ogham. Si tu veux vraiment tenter le coup maintenant, je dirais qu'il vaut mieux que tu utilises ton ogham rapidement jusqu'à 1 utilisation, puis que tu apprennes ta rune avant la fin de la saison du Hum.

#. Message de Enqueteur 8 le 10-02-2015 à 10:18 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-08-2004 Messages: 500 (Shaï Epileptique)	Citer

Brève rapide...

On va donner suite à vos demandes, à savoir afficher le % de progression, de manière à ce que vous puissiez apprécier plus précisément ou vous en êtes dans vos apprentissages.

Il n'y a plus qu'à attendre qu'un DEV prenne la main dessus...

NB : ce n'est pas parce que l'apprentissage par Ogham va être suspendu, que les Runes ne serviront à rien, ce sera toujours un moyen efficace pour maîtriser un sort à un niveau de départ élevé, pour un nombre d'usages limités...

E8

#. Message de Animateur 15 le 10-02-2015 à 10:35 [MH Team]	89515 - Animatrõll (Nkrwapu 45) - Animateurs -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 11-12-2013 Messages: 142 (Golem Costaud)	Citer

Posté par Enqueteur 8 @ 10-02-2015 à 10:18
NB : ce n'est pas parce que l'apprentissage par Ogham va être suspendu,[...]

Avant qu'une panique ne s'installe, je pense que E8 voulais dire: "Ce n'est pas parce la prolongation des oghams par les runes est arrêtée, [...]"

Trollement,

A15

#. Message de cassos le 10-02-2015 à 10:55	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8544 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Enqueteur 8 @ 10-02-2015 à 10:18
Brève rapide...

On va donner suite à vos demandes, à savoir afficher le % de progression, de manière à ce que vous puissiez apprécier plus précisément ou vous en êtes dans vos apprentissages.

E8

cool, merci a la team d'avoir entendu mes meuglements

#. Message de Enqueteur 8 le 10-02-2015 à 10:56 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-08-2004 Messages: 500 (Shaï Epileptique)	Citer

Exact...

C'était pour répondre à ceux qui s'inquiétait de ne voir plus aucune utilité à leurs Runes...

E8

#. Message de cassos le 10-02-2015 à 11:11	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8544 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Phallix @ 10-02-2015 à 10:15

Là, disons que tu veux voir l'impact du karma "monstre" sur un apprentissage. Tu apprends ton ogham Glue, tu ne fais rien d'autre que balancer le sort jusqu'à l'apprendre. Tu tapes quelques monstres pour changer ton karma, et tu te relances dans l'apprentissage du sort... ah bah non tu le connais déjà. Donc il faudrait que tu trouves un autre troll qui a les mêmes sorts que toi, le même niveau que toi, pour faire un test avec tous les mêmes paramètres sauf le karma : pas évident je dirais.
Evidemment si vous voyez des méthodes plus simples, je suis preneur

hum, j;ai pas l;impression que ce soit plus claire que moi ton charabia

Tu oublie en plus qu'il faut pas que ton karma change pendant toute la duree de l'apprentissage. Ni ton niveau car si le niveau du troll est important. Et si ... bref on peut continuer loin. et puis je parle meme pas de l'investissement necessaire et du nombre limite de trolls pouvant faire des essais.

D'ailleurs, on va le voir tres facilement avec la reforme qui va se mettre en place et malgre le % de progression qui s'affiche (on en reparle ds 6 mois). Ce sera bcp plus facile, mais quand meme long car seul les jeunes trolls pourront vraiment aider a faire une etude et c'est pas forcement les plus motiver et les plus riche pour acquerir des sorts. Les plus motiver qui ont deja plein de sort pourront au final que regarder de loin l'etude (ou se reincarner sans sorts..)

Si on me paye invi ou VLC, je veux bien aider biensur

Cassos

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