MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

[Modification]Le Karma, c'est plus fort que toi ..
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, [7], 8, 9

#. Message de gravos le 13-05-2015 à 16:39 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 3009 (Djinn Tonique)	Citer

Pif paf pastèque !

Oups ce que ces indigènes veulent dire :
C'est que

1. En -60 le karma monstre et le karma troll ne devrait pas avoir d'impact !
2. Tes EA sont d'après eux normaux. Enfin pour tout dire j'ai déjà eu ce genre d EA ! Y a aucun plaisir ça gâche tout simplement le jeu et la journée du joueur.
3. A priori si t'es pas dans un endroit ou le karma a un effet sur ton troll ton karma ne change pas même si tu as mangé plein de merde dans la gueule.
Attention a ton prochain DE ne fait pas s'effondrer le hall

Ps : le karma c'est toujours de la merde !
On est des trolls bordel pas des bonnes sœurs en soutane !
Ou encore des moines shaolin

#. Message de bercibauderain le 19-05-2015 à 12:41	14070 - Bercibauderain (Durakuir 60) - PourriTroll Attitude Corporation -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 08-09-2011 Messages: 385 (Golem Costaud)	Citer

Le Karma, c'est pour les tarlouzes,
Tant que sa croque et sa gueules Troll/Monstre lev1/60 du pareil au même

CLYK qui se bouffe des EA négatif en -30

#. Message de Raistlin le 20-05-2015 à 07:54 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

au niveau 8 ? définitivement pas le karma

#. Message de lorelei le 05-06-2015 à 07:24 [Ami de MountyHall]	86428 - lorelei (Durakuir 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2007 Messages: 2930 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par gravos @ 13-05-2015 à 16:39
Pif paf pastèque !

Oups ce que ces indigènes veulent dire :
C'est que

1. En -60 le karma monstre et le karma troll ne devrait pas avoir d'impact !
2. Tes EA sont d'après eux normaux. Enfin pour tout dire j'ai déjà eu ce genre d EA ! Y a aucun plaisir ça gâche tout simplement le jeu et la journée du joueur.
3. A priori si t'es pas dans un endroit ou le karma a un effet sur ton troll ton karma ne change pas même si tu as mangé plein de merde dans la gueule.
Attention a ton prochain DE ne fait pas s'effondrer le hall

Ps : le karma c'est toujours de la merde !
On est des trolls bordel pas des bonnes sœurs en soutane !
Ou encore des moines shaolin

Pas sûre du tout ! Mon karma monstre est devenu bof bof et pourtant les qq merdouilles tuées l'ont été à cette profondeur dans un troupeau de nécromants et autres pour une étape de mission qui demandait de tuer du lvl 43.

Ca rejoint aussi le problème des crascs parasitus, de petit niveau : on a un couillon qui nous en a pondu au Village en -20, bien obligés de les tuer dare dare pour éviter l'infection et pas de trollinets sous la main pour les finitions.

Cette réforme est définitivement anti-jeu pour moi. On chasse en fonction de nos quêtes, on ne traine en surface que si nécessité absolue (depus le "massacre" des petits mobs on n'a même plus la tentation d'aller récupérer des compos de petits mobs depuis longtemps) donc en rajouter une couche c'est juste tenter de dégouter qq joueurs de plus

#. Message de dragon_master le 10-06-2015 à 17:09	92275 - Arkanys (Kastar 44) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France Inscrit le : 20-03-2005 Messages: 898 (Shaï Epileptique)	Citer

Bonjour,

Les règles de karma sont pas mal du tout dans la généralité, mais j'y trouve (de mon côté) une injustice flagrante envers une race tout particulièrement : le kastar, et plus précisement le kastar vampire... En effet... essayez de vous faire assommer par quelque chose (0 de vie), résultat, un retour au soleil. Avec une régen de kastar vampire, au bout de combien de temps pourrez vous enfin jouer? Voici me régen pour exemple :

Régénération.....:

1 D3

-2

(moyenne : 4)

Imaginez quelques 150 PV à récupérer avec une DLA de plus de 15 heures, je penses que dans un mois je pourrais peut-etre jouer à nouveau

Donc le probleme, vous l'aurez compris, et que, à cause du karma, c'est tout un aspect de la race du kastar qui se voit tronquée (bon vous me direz, ce n'est pas la première fois que le kastar se voit attribuer des contraintes supplémentaires qui ne touchent que lui...)

L'idée serait d'arranger ce genre de situation en cas de décès. En effet, attendre 1 mois à la surface pour pouvoir retrouver ses compagnons, 1 mois à ne RIEN pouvoir faire c'est long et ca n'apporte vraiment rien de bon au jeu. Pourquoi ne pas tout simplement implanter un evenement en cas de décès augmentant la régénération de vie? Celà serait profitable à tous (tout particulièrement les jeunes trolls qui débutent). En poussant plus loin, pourquoi ne pas tout simplement permettre un bonus de régénération de vie à tout troll se trouvant à la surface? Quelque chose comme un gain de 2D3 de régénération pour chaque 1D3 de régénération possédé? De cette manière les "gros trolls" seraient moins longtemps à la surface, et les petits trolls pourraient évoluer plus aisément pendant qu'ils sont près de la surface.

#. Message de Raistlin le 10-06-2015 à 17:22 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Avec une régen de kastar vampire, au bout de combien de temps pourrez vous enfin jouer? Voici me régen pour exemple :

il n'y a nulle part dans les règles où il est dit que le kastar vampi ne doit pas avoir de reg naturelle. C'est donc un choix de développement du joueur. C'est un peu comme dire "j'ai pris 40D de deg et 30D d'att, du coup j'ai que 80PV et je meurs tout le temps, s'existence de monstres qui tapent fort est une injustice flagrante".

note que ca ne touche pas que le kastar : ca touche tous ceux qui décident de ne pas prendre de reg.

Raistlin

#. Message de Fafi le 10-06-2015 à 17:22 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3018 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par dragon_master @ 10-06-2015 à 17:09
Bonjour,

Les règles de karma sont pas mal du tout dans la généralité, mais j'y trouve (de mon côté) une injustice flagrante envers une race tout particulièrement : le kastar, et plus précisement le kastar vampire... En effet... essayez de vous faire assommer par quelque chose (0 de vie), résultat, un retour au soleil. Avec une régen de kastar vampire, au bout de combien de temps pourrez vous enfin jouer? Voici me régen pour exemple :
Régénération.....: 1 D3 -2 +4 (moyenne : 4)
Imaginez quelques 150 PV à récupérer avec une DLA de plus de 15 heures, je penses que dans un mois je pourrais peut-etre jouer à nouveau

Donc le probleme, vous l'aurez compris, et que, à cause du karma, c'est tout un aspect de la race du kastar qui se voit tronquée (bon vous me direz, ce n'est pas la première fois que le kastar se voit attribuer des contraintes supplémentaires qui ne touchent que lui...)

L'idée serait d'arranger ce genre de situation en cas de décès. En effet, attendre 1 mois à la surface pour pouvoir retrouver ses compagnons, 1 mois à ne RIEN pouvoir faire c'est long et ca n'apporte vraiment rien de bon au jeu. Pourquoi ne pas tout simplement implanter un evenement en cas de décès augmentant la régénération de vie? Celà serait profitable à tous (tout particulièrement les jeunes trolls qui débutent). En poussant plus loin, pourquoi ne pas tout simplement permettre un bonus de régénération de vie à tout troll se trouvant à la surface? Quelque chose comme un gain de 2D3 de régénération pour chaque 1D3 de régénération possédé? De cette manière les "gros trolls" seraient moins longtemps à la surface, et les petits trolls pourraient évoluer plus aisément pendant qu'ils sont près de la surface.

Je ne sais pas ce que vient faire cette réflexion dans le post sur le Karma, donc je penche pour une erreur de sujet...

Après pour la réflexion proprement dite, acheter de la regen n'est jamais perdu, surtout pour un Kastar Vampi qui accélère. Maintenant, si tu décides de ne jamais y investir, tu obtiens aussi la conséquence de ne pas régénérer, mmmm comment dire, c'est logique. Comme rien ne t'interdit de redescendre avant d'avoir tout récupéré... au risque de le faire. Donc j'aurais tendance à dire que c'est plus une conséquence de ton évolution, pas vraiment du jeu.
A noter aussi qu'on ne va pas systématiquement en surface, et dans les GT, y'a un service de soins qui permet de récupérer rapidement ses PVs (3 DLAs) et, qui, devines quoi, est basé sur ta regen...
A noter aussi que, tout ce que tu n'investis pas en regen te permet d'avoir d'autres choses à la place (meilleurs dégâts par exemples...) mais qu'en grandissant, l'impact des premiers Dés de toute catégorie est négligeable par rapport au coût des augmentations des caracs déjà maximisées

#. Message de Raistlin le 10-06-2015 à 17:23 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Je ne sais pas ce que vient faire cette réflexion dans le post sur le Karma, donc je penche pour une erreur de sujet...

il poste dans karma parce que d'habitude il reg en bouffant les monstres(/trolls?) du -1 : vu qu'il a pas de reg, c'est la seule solution. Sauf que comme il y a le karma, il peut plus le faire non plus.

Raistlin, une solution serait de rez en GT et de vampiriser les trucs du fond ( sinon je me demande si les gowaps font du karma)

#. Message de dragon_master le 10-06-2015 à 17:46	92275 - Arkanys (Kastar 44) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France Inscrit le : 20-03-2005 Messages: 898 (Shaï Epileptique)	Citer

Au moins Raistlin a suivi c'est déjà ca ^^ Donc non, le choix du sujet n'est pas une erreur étant donné qu'il s'agit d'une conséquence du karma sur un style de jeu spécifique pour une race spécifique.

Prendre de la régen sur un kastar vampire ce n'est jamais perdu? à haut niveau oui, à bas niveau... essaye un peu en tant que jeune troll de chasser au vampirisme sans un équipement full attaque magique et un max de dés de dégats au détriment du reste... à mon avis tu ne toucheras pas grand chose (j'avais ce soucis avec mon premier kastar). Et en finisseur de monstre dans un groupe de chasse alors la je vous laisse même pas imaginer le calvaire que ça deviens... entre le vampirisme résisté qui ne fais presque pas de dégats, le jet d'attaque plutot faible et la lourde chance d'echec.... Mais là n'est pas la question

Le soucis qu'il se pose comme énnoncé est l'impossibilité de manger un repas près de la surface pour regagner sa vie, OR c'est bien la GROSSE particularité du kastar vampi (en dehors de l'am qui n'est pas une particularité du kastar vampire mais du kastar tout court).

Donc si je résume bien, l'impacte du karma sert en priorité à :
interdire la chasse aux petits monstres et trolls dans des profondeurs inadéquates par rapport au poids du troll

Et de manière non désirée :
-empecher les gros trolls d'effectuer des étapes de mission sans en pâtir pendant une (longue?) période (karma négatif) et accessoirement rendre des missions dites "facile" d'une complexité encore pire que les missions "difficiles"
-uniformiser encore un peu plus les profils du hall (oui surtout en vue d'une nouvelle réforme de la magie qui de ce que j'en ai lu, semble juste tout simplement ignoble et inaxeptable => kastar vampire bon pour les oubliettes donc troll complet bon pour les oubliettes sorts et équipements avec à moin de ne ressembler à un dudu ou à un skrim... beurk, surtout pour un troll dit "mago"...)
-implanter plus de restrictions au jeu et s'approcher de plus en plus de tout ces jeux commerciaux qui ne vallent pas deux clous

Je ne fais habituellement pas des personnes qui se plaignent, je suis meme parmis les derniers à cracher sur le karma, mais avant d'implanter une modification aussi lourde, il faut penser à voir l'impacte que celà aura dans la globalité, et surtout les effets indésirables ou réduisant considérablement le plaisir du jeu.

Dans mon cas, en cas de décès, je passes de 3 jours pour être pret à chasser à nouveau à minimum 2 semaines (la vie, l'impossibilité de se régénérer, les mouches parties, l'augmentation du temps de tour, etc... bref de très lourdes conséquences sur un profil assez répendu dans le hall et qui n’arrête pas de se faire brider de toute part.

Pensez également aux trolls préférant la chasse en solitaire, car petit à petit, ca va devenir impossible... Forcer les joueurs à jouer d'une seule et unique manière ne fera absolument rien de bon tout comme faire en sorte que tout les profils se ressemblent au maximum. Bientot il vas falloir prendre des dés d'attaque sur le kastar et apprendre des compétences

#. Message de Krasseux le 10-06-2015 à 19:26	43668 - Krasseux (Tomawak 54)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3582 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 10-06-2015 à 17:23
sinon je me demande si les gowaps font du karma

Ça fait parti des problèmes actuels du karma monstre il me semble (impunité des suivants).

#. Message de Fafi le 11-06-2015 à 09:38 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3018 (Djinn Tonique)	Citer

dragon_master: Ce qui ne change rien à la réponse générale qui est la même que celle de Raistlin: TU TE mets des limitations à ne pas prendre de regen en utilisant le vampirisme en surface (et je ne parle pas non plus des cas donc où ça arrive qui donc penchent soit à trucider des jeunes au détriment de leur plaisir de jeu, soit à jouer les TKs de surface, ce qui entre autre est un des buts recherché de la réforme).
Pour autant, la solution à ton problème existe, prendre de la regen. Là où ça ne te plait pas, c'est que ça t'obligerait à investir en regen là où tu préfères être plus bourrin encore.
Encore une fois, c'est ton idée de développement qui est marginale et te pose problème. Mais ce n'est pas un choix limitatif, tu peux y remédier sans bouleverser pour cela le hall.

Bizarrement, en étant Kastar quasi full vampi (bien que depuis le niveau 50 je diversifie avec l'att précise), je ne me confronte pas à tes problèmes (et malgré mon numéro, je me suis déjà réincarné 2 fois, donc mon troll actuel ne fais pas partie des "vieux" trolls...

#. Message de gravos le 11-06-2015 à 10:14 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 3009 (Djinn Tonique)	Citer

Dragon-master : je comprend pas pourquoi tu montes pas a 6 D ou même 9 D de regen !
Sérieux c'est débile d'avoir un troll sans regen

Bon je déconne la ! La seule solution que t'as pour résoudre le problème c'est de prendre une résurrection quelque part plus profond ou alors de frapper des trolls plus gros que toi en -1 ! Bon faut en avoir sous la main.

Sinon une autre solution ou plutôt un conseil !
Tu bouges pas en 0 et tu récupères tes mouches a fond en les faisant revenir !
Et tu mps les trolls autour pour un sacro par exemple ou tu te prend 1 ou 2 extrait du glacier + popo guérison Balu.
Après je comprends très bien ton problème et ton argumentation !

Contrairement a certain je ne généralise pas sur les TK de surface. A lire certains trolls on est entouré de tueur de trollinets qui veulent buter des niveaux 1 ou 2 ...
Franchement c'est chaud le hall

#. Message de UnConTrollAble le 17-06-2015 à 15:28	51957 - HouGore le Terrible (Durakuir 60) - Bastoooooon ! -
Pays: France Inscrit le : 26-06-2003 Messages: 20 (P'tit Gob')	Citer

Hello !

J'aimerais comprendre la philosophie de cette évolution limitative. Je suis un joueur de longue date mais je ne connais pas tous les usages et modes de jeu de MH. Je suppose qu'il y avait des abus de kill de monstres de faible niveau par de gros trolls, mais je n'en ai pas moi-même constaté les effets pervers.
Les règles actuelles de Karma perturbent mon mode de jeu actuel : deux de mes amis se sont réincarnés, et je joue le rôle de Pascal le grand frère en entamant pour eux les monstres, en hurlant sur les plus dangereux, en les soignant, etc.
J'y trouve mon compte en essayant d'entamer au plus juste les monstres (rafale, GdS ou CdB en fonction des CDMs), j'en profite aussi pour monter des compétences, bref, cette phase actuelle me convient en terme de gameplay.
C'est notre mode de jeu actuel (avant nous chassions en profondeur avec un groupe plus étoffé), mais les EA s'enchaînent et j'ai l'impression que cette évolution me dit : ne joue pas avec tes amis, va en profondeur, tu n'as rien à faire ici.
La richesse de MH (et sa longévité) vient à mon avis de sa faculté à faire co-exister de multiples façons de jouer et de s'amuser en dépensant ses PAs quotidiens.
J'ai du mal à comprendre de fait la philosophie du Karma monstre : quels sont les abus qu'il est censé corriger ? Notre façon de jouer actuelle est-elle abusive ou contraire aux principes du jeu ? Merci d'éclairer ma lanterne et bon jeu !

PS : en ce moment les crascs attaquent près de la surface, le nettoyage va s'avérer très compliqué...

#. Message de fury le 02-07-2015 à 09:36	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

Bonjour tout le monde!

Je croyais avoir lu quelque part que cette réforme n empêcherait pas les kill pour mission, je me suis trompé ?

Je dois tuer 12 nuage d insecte et j ai eu un EA sur la vampi ce matin, je peux pas faire les c/c depuis le tel.

J ai déjà exprimé des doutes sur la pertinence de cette reforme, mais la j insiste lourdement pour que celle ci soit révisée au plus vite, trop d incohérences actuellement.

Pour info, j ai 1 kill de petit mob a mon actif sur ces derniers jours : 1 nuage d insecte et mon karma est normal.

#. Message de Krasseux le 02-07-2015 à 11:33	43668 - Krasseux (Tomawak 54)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3582 (Djinn Tonique)	Citer

Normalement avec un karma normal (Pas mal / Pas mauvais) tu ne devrais pas avoir d'EA sur tes attaques (sauf la charge). Si tu es sûr de toi c'est peut être un bug.

#. Message de fury le 02-07-2015 à 12:06	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

Je devais être bof/bof ce matin, je suis repassé à pas mal, je verrais cet aprem.

Ca ne change pas vraiment le problème quoi qu'il en soit, comme je le dis dans le post sur "intertroll", cette modif apporte plus de problèmes qu'elle n'en résout.
Dans mon cas perso, je ne comprends pas qu'en tuant 1 seul mob, ce kill puisse impacter à ce point mon karma et déclencher un EA sur le second kill.

De manière plus général, en voyant les retours des trolls qui ont eu des problèmes avec des histoires de karma, je pense qu'il faudrait à minima revoir le système sur lequel on "gagne ou on perd" du karma.
En théorie le karma n'était censé impacter que les trolls qui abusaient régulièrement du kill de petit lv, pas de ceux qui le font à l'occasion de leurs missions ou une fois de temps en temps suite à une mort par exemple, or, actuellement c'est susceptible d'impacter tout le monde puisqu'un seul kill suffit à baisser votre karma et à le faire passer en zone rouge.

Et franchement, perdre 4 PA sur l'attaque annulée, c'est quand même assez lourd, ça fait un peu "double sanction"

J'ai rien contre les réformes en général, mais non seulement celle ci ne résout pas grand chose de vraiment dérangeant, mais en plus elle empêche pas mal de trolls de jouer tranquille dans leur coin, ce serait vraiment bien qu'on ait une réponse de la team pour savoir si les retours des joueurs sont entendus ou si de toutes façons ça ne sert à rien de poster

#. Message de Krasseux le 02-07-2015 à 12:59	43668 - Krasseux (Tomawak 54)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3582 (Djinn Tonique)	Citer

L'équipe a annoncé qu'elle planchait sur un rééquilibre mais qu'il fallait leur laisser un peu de temps. Il faut être patient.

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ThreadID=2618363#2618363

#. Message de fury le 02-07-2015 à 13:27	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

OK Krasseux, je n'avais pas vu ce post, merci

#. Message de Raistlin le 02-07-2015 à 14:33 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Dans mon cas perso, je ne comprends pas qu'en tuant 1 seul mob, ce kill puisse impacter à ce point mon karma et déclencher un EA sur le second kill.

curieusement, je suis assez d'accord; il faut potentiellement revoir l'échelle.

#. Message de fury le 02-07-2015 à 23:12	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

Pour faire avancer la science, avec mon 2ème kill cet aprem, mon karma est repassé de "pas mal" à "bof/bof"

Ca veut donc bien dire qu'un seul kill change l'état du karma si on cumule les pires conditions (je suis en -10, je tue un mob lv 7 en étant lv 51...)

Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, [7], 8, 9

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