Grifer compte sur ses doigts... Hum... bon à savoir.

Je suis d'accord avec R' néanmoins. On peut chasser à peu près ce qu'on veut du moment qu'on est organisés et qu'on a les bons profils de trolls, le groupe de joueurs influencera bien plus sur la capacité de survie d'un groupe.

c'est intéressant de voir que tu continues à monter tes des d'esquive au delà de 24.

Ma remarque initiale concernait le fait que tu disais que ça fonctionnait très bien d'être un équilibre puisque tu étais déjà niveau 57...

Je te faisais donc remarquer que cette affirmation était biaisé par le fait que tu employais deux finisseurs sur un groupe total de 4 personnes.

Donc à ce compte là oui, tu vas monter plus vite en niveau  mais cela quel que soit le profil de skrim : équilibré, bourrin ou tank

Le fait d'avoir deux finisseurs de bas level te permet de chasser sans trop de risque et de faire du px quand même.

Mais ça sera forcément biaisé pour mesurer l'efficacité du profil par rapport à l'adversité rencontrée.

Pour moi ton profil c'est plus du fun nostalgique quand je vois son équipement Cap, BdP, pagne, assorti d'une pointe de kitsch avec son full monotemplate cyclope. C'est tellement esthétique qu'on dirait qu'il est prépositionné pour partir au garage directe dès son niveau 60 et alimenter le cycle continu des réincarnations.

A trois niveaux au moins, je ne le vois pas comme un modèle comportementale reproductible pour une proportion importante de joueurs.

1/ il y a moins de nouveaux que d'anciens, donc il n'y aura jamais des finisseurs en plus grand nombre que des anciens, en tout cas chez les casus

2/ Peu de joueurs  sont motivés par la perspective  de se réincarner le plus vite possible et sans fin, particulièrement chez les casus.

3/ la théorie d'origine de l'équilibre vient d'un joueur symbolique de l'optimisation qui n'avait pas pour objet d'être polyvalent dans 90 % des situations mais omnipotent dans 100% d'entre elles. Son modèle se basait sur une course au px et à l'armement  permanent, à présent invalidé par les limitations  objets et niveaux.

Il est piegeur aussi et bon hypno. Bref c'est une bonne voie de skrim pour ceux qui veulent etre hypno et assez autonomes. 

Un profil skrim gds ne nécessite pas un gros sacrifice.

Je ne connais pas les cararc précises de Nid, mais pour être hypno il n'est point besoin d'avoir une esquive de fou : donc un 24 (ou 27) est suffisant. Pour être un très bon griffeur tu pousses à 20 en vue, ce qui accompagne ton esquive pour un bon piège d'appoint.

Tu te retrouves avec trois façon  d'attaquer qui font de la MM et d'une petite BS légère.

L'une de ces façons est extrêmement mortelle, la GDS sur le long terme est efficace, je ne tue que comme ça et je ne fais quasi que du 44+ solo, sachant que je n'ai pas la durée d'un skrim GDS et une virulence avoisinante.

Niveau defense : une grosse profondeur de PV, une esquive anti critique, une reg très grosse et un AE confortable.

J'avais pas le souvenir que DarthVador était un porteur de pagne, par contre il a arrêté de jouer peu de temps après mon démarrage qui remonte à 2007. 

à l'époque avoir un matos orienté esquive et être moyennement esquiveur mais dans les plus gros PI au classement ça faisait une défense digne de ce nom.

 Maintenant il suffit d’avoir 24d desquive et AdA pour avoir environ 50 % de chance de passer la plupart des esquives.

 Quant à faire du MK digne de ce nom avec peu de pv…

 Les « équilibrés » remarquables / remarqués j’ai le sentiment qu’il s’agit soit de trolls avec pas mal de MM et une bonne dose de violence, soit des trolls qui bourrinent bien  avec un matos orienté défensif RM

 Donc voilà pourquoi j’ai du mal à classer Raistlin en équilibré tel que le modèle d’origine a évolué au fil du temps.

 Alors bien sûr si on évite ET la profondeur ET le Tvt, c’est efficace dans 90 % des cas. Ça me paraît être plus de la polyvalence que de l’efficacité, toutefois.

 Mais attention je dénigre  pas le profil.  Forcément si le joueur derrière est aussi anticipateur que l’ancêtre dont il s’inspire il peut faire des ravages.

 C’est plus un épéiste : doué avec toutes les compétences, capables d’arrêter n’importe quel bourrin s’il a su parer au bon moment…

 Et j’adore le matos. Mais justement c’est pas du tout du matos opti homogène, les magos en feront du chewing-gum . Pour moi c’est assumé d’être bon sur certains trucs, certaines  situations de jeu assez précises / contre certains profils assez précis… mais assumer aussi d’être  à la ramasse pour beaucoup de chose.

 Donc quand on dit, il sait tout faire il est équilibré il va être bien plus doué que les "spécialisés" dans une grande variété de situations, je suis dubitatif.

 Au final, la plupart du temps, il va se faire sortir en deux frappes comme beaucoup de bourrins, sauf que les bourrins, eux, quand ils tapent, c’est beaucoup plus fort.

 Après oui peut être qu’avec GdS nouvelle formule ça change tout et que je suis incapable d’en apprécier la beauté. 

 Donc bravo comme profil spécifique assumé mais pas bravo si, Raistlin, tu nous dis faites comme moi, c’est bon pour les casus

Moi je  ne fais pas dans l’idéologie, appelez ça comme vous voulez amour, TK, ATK, dès lors qu’il y a un premier contact frontal entre deux groupes, il  y a une situation de Tvt.

Quand bien même on est casual et qu’on décide de fuir après une première vague de morts par surprise, on y met en général un semblant d’organisation. Sinon on y risque d’y laisser encore plus de plumes.

Si on parle de profils, de groupes et de Tvt, la problématique c’est : qu’est ce que ce type de profil apporte à telle type d’organisation pour optimiser mieux qu’en face les PA utilisés ?

Au final chez les TK qui sont censés être bâtis pour se tirer la bourre on trouve pas mal de magos : snipers /glueurs, hypno, et même des vampis.  Sans parler des interpos /sacros. Ça fait quand même pas mal de profils considérés comme très spécialisés.

Dans ces dispositifs, les hypnos sont des équilibrés, s’ils ont de la MM.

 Maintenant, plus généralement, un équilibré qui n’a pas de MM, il est plus limité dans ses options de jeu.

Considérant que par définition, les équilibrés ne dépassent pas les 24d de degats, ce sont des combattants légers.

S’ils ne font pas d’hypno, c’est pas la folie comme profil. Autant faire un kastar charge/ CdB. il peut avoir 24d d’esquive et 30 d de dégâts au N60.

Et donc oui le dilemme du Skrim c’est qu’il se construit autour de ses dégats. Soit il a 30d de deg CdB5 comme tu le soulignais, et c’est un bourrin, soit il se cantonne à 24 d Cdb4 pour faire un équilibré.

 Mais l’équilibré dans le hall d’aujourd’hui s’il a pas du matos au dessus des standards, avec l’inflation d’armure et de pv sur les monstres et trolls, je pense qu’il faut aussi qu’il accepte de prendre son ticket et d’attendre dans la file comme tout le monde.  

Pour le caractère offensif, c’est un combattant léger donc il met des frappes absorbées par Arm/PV/reg

Et pour le caractère défensif en Tvt, là où la défense de l’équilibré est pas opti quand elle n’est pas assorti d’une grosse armure c’est que son esquive se fait passer et que derrière il ne lui reste que ses pv qui ne sont pas légions.

Total bourrin ou équilibré, 8 PA suffiront. 

Un skrim bourrin avec 50 d’armure tiendra mieux la route et il y en a.

Je dis pas qu'il faut prendre de l'armure, juste qu'il faut accepter la fragilité des profils qui se baladent en pagne. Mais n'est ce pas ça le fun justement ?

je vais bientôt fêter mon 45e niveau. L'heure des choix j'ai l'impression. 

Pour l'instant je suis la voie de l'équilibre, sans doute avec un peu de retard sur les PV. Et un peu d'avance sur les dégâts via des mouches très généreuses 

L'idée serait de pouvoir survivre sans crise cardiaque quotidienne lors de chasses en profondeur.

Pour l'instant on arrive à gérer le -50 avec un Tom 53 et une kastar 23. 

On est un peu plus pour le moment mais quand on était à 3 on tenait le coup et ça engrangeait pas mal les PX.

Le binôme Skrim hypno Jeune Kastar est une merveille 

Le but n'est pas d'être un hypno pur mais depuis que j'ai repris le jeu, j'ai fait 1.5 fois plus d'hypno que de CDB ^^

Mon interrogation se situe surtout au niveau du nombre de PV  qu'il faut avoir pour tenir le coup. Et quelle valeur de RM suffirait pour la majorité des cas. Là je viens de passer à l'armure de peau et ses 120% de RM mais c'est peut-être pas nécessaire..

Je ne parle que de combats contre les monstres. Je n'ai pas l'ambition de résister à un groupe de TKs organisés