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[Refonte de l'équipement] Bottes
Pages : [1], 2, 3

#. Message de Grankausto le 20-09-2021 à 12:12 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 59) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 08-02-2003 Messages: 1457 (Trõll de Compèt')	Citer

Bienvenue sur le sujet de discussion de la refonte de l'équipement concernant les bottes !

Si vous ne l'avez pas déjà lu, je vous invite à aller lire le post initial qui explique les grandes lignes de cette modification.

Quels objets voudriez-vous voir améliorés/ajoutés pour ce slot de l'équipement ?

A vos avis !

#. Message de Krasseux le 20-09-2021 à 15:41	43668 - Krasseux (Tomawak 54)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3582 (Djinn Tonique)	Citer

Rappel des bottes actuelles :

Nom	Caractéristiques	Poids	Matière	Mithril	UR	Limite template
Bottes	esq +2	5mn	Cuir	Non	2	3
Jambière en cuir	arm +1 rm +5/+10%	10mn	Cuir	Non	4	3
Jambière en fourrure	arm +1 rm +5/+10%	2.5mn	Cuir	Non	1	3
Jambière en mailles	esq -1 arm +3 rm +5/+10%	20mn	Métal	Oui	20	2
Jambière en métal	esq -2 arm +4 rm +5/+10%	25mn	Métal	Oui	25	3 (+1 / -0)
Jambière en os	esq -1 arm +2 rm +5/+10%	10mn	Os	Non	12	3
Sandales	esq +1	2.5mn	Cuir	Non	1	2
Souliers dorés	esq -1 arm +1+1	10mn	Cuir	Non	4	3

#. Message de Krasseux le 20-09-2021 à 16:31	43668 - Krasseux (Tomawak 54)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3582 (Djinn Tonique)	Citer

Des bottes offensives ?

Chaussures à crampons esq-1 arm -2 deg+3 (poids: 20 min) (cuir)

#. Message de Ghorghor57593 le 20-09-2021 à 22:39 [Ami de MountyHall]	57593 - Ghorghor (Kastar 60) - La Grande Panse -
Pays: France Inscrit le : 15-04-2005 Messages: 3060 (Djinn Tonique)	Citer

souliers dorés sans malus d'esquive

sandales DLA -30min, comme pour la dague, ça ferait du bien aux jeunes

Jambière en os, supprimer le malus d'esquive et ajouter concentration +5% (c'est shamanique les os...)

#. Message de Oeil-Torve le 21-09-2021 à 09:33	110173 - Syhngrim Oeil-Torve (Skrim 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-10-2016 Messages: 620 (Shaï Epileptique)	Citer

trop puissant le concentration +5% mais très bonne idée

#. Message de machefer le 21-09-2021 à 09:35	109754 - Grifer (Skrim 60) - La horde des AperiKuB -
Pays: France Inscrit le : 02-05-2005 Messages: 2255 (Djinn Tonique)	Citer

Je verrais bien les jambières en os avec un % de RM plus élevés, +10% serait pertinent je trouve. Celà valoriserait autre chose que l'armure ou l'esquive.

#. Message de Grankausto le 21-09-2021 à 10:42 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 59) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 08-02-2003 Messages: 1457 (Trõll de Compèt')	Citer

Refonte des statistiques

C'est maintenant au tour de nos bottines de recevoir leur refonte, voici les changements :

Bottes : esq +3 -> (+1 esq)

Jambières en cuir : esq +1 arm +2 rm +5/+10% -> (+1 esq, +1 arm)

Jambières en os : esq -1 arm +2 rm +5/+10% mm +5/+10% -> (+5/+10% MM)

Souliers dorés : esq -1 arm +1+2 -> (0/+1 arm)

Les trésors devenus non-dropables sont les sandales et les jambières en fourrure.

En plus des changements de statistiques, tous les types de bottes encore dropables sont passés à 3 templates max (en sachant toujours que le mithril prend la place d'un ou plusieurs templates comme d'hab).

À vos avis !

Grankausto

#. Message de chaton666 le 21-09-2021 à 13:36	21387 - chtigraud (Kastar 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10334 (Balrog Furax)	Citer

Les jambières les plus prisées sont les métals

Les mailles sont boudées à cause du template en moins. -> du coup bon équilibrage pour celle-ci.

Les bottes ont du mal à s'imposer malgré leur différence -> +1 esq est bienvenue surtout si d'autres pièces voient arriver des bonus d'esquive.

Pour ce qui est du mithril qui prend une place pour les jambières ça se défend contrairement aux talismans. Mais ça vient de créer une flopée d'objet "hors limite", et certains qui paufinaient leur JMM, s'ils ne sont pas allé jusqu'au bout, se retrouve à ne plus pouvoir les améliorer alors qu'ils auraient plutôt construit sur du metal.

#. Message de Grankausto le 21-09-2021 à 13:55 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 59) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 08-02-2003 Messages: 1457 (Trõll de Compèt')	Citer

Il va y en avoir d'autres des objets hors limites. Mais comme je veux essayer de garder une uniformité dans le nombre de templates par slot d'équipement (ça retire une variable de la réflexion, c'est plus simple), ça va forcément en créer.

On va dire que c'est l'avantage des vieux de la vielle, ils ont des équipements qu'on ne peut plus crafter (il en va de même pour les anneaux par exemple).

#. Message de chaton666 le 21-09-2021 à 14:37	21387 - chtigraud (Kastar 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10334 (Balrog Furax)	Citer

Sans regarder le passé, l'equilibrage est tres bon. En effet les jambières ne sont plus en concurence avec les jambières mithril mais avec les jambieres métal.

Donc l'offre est vraiment differente. Et se pose vraiment la question de quelle base partir.

Nb : ma remarque, n'est pas une critique. Juste un point qui pourra être un problème pour certains. Pour ma part j'adhère à 100% à ce renouveau.

#. Message de Troll Fluet le 21-09-2021 à 17:18	17785 - Dédé (Skrim 60) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Les trésors devenus non-dropables sont les sandales et les jambières en fourrure.

=> Il n’y a donc plus rien qui ne donne que 1 point d’armure? Je ne suis pas pour qu’on enlève les jambières en fourrure. 1 point d’armure pour 3 mn ca peut plaire à certain.

#. Message de Kali le 21-09-2021 à 20:24	108243 - Kažæn Kåli (Kastar 60) - Whog Trolls -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 18-12-2013 Messages: 1180 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Troll Fluet @ 21-09-2021 à 17:18
Les trésors devenus non-dropables sont les sandales et les jambières en fourrure.

=> Il n’y a donc plus rien qui ne donne que 1 point d’armure? Je ne suis pas pour qu’on enlève les jambières en fourrure. 1 point d’armure pour 3 mn ca peut plaire à certain.

des mailles mithril t'apport -2ARM , un gain de RM, pour juste 10 minutes

perso, avec le même nombre de template possible maintenant, je prend les mailles plutot que les fourrures car 7' c'est peanuts, et j'ai de meilleurs stats

peut être aussi existera t-il un nouvel item qui va vers ta demande

#. Message de Troll Fluet le 22-09-2021 à 07:04	17785 - Dédé (Skrim 60) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Posté par Kali @ 21-09-2021 à 20:24
Quote: Posté par Troll Fluet @ 21-09-2021 à 17:18
Les trésors devenus non-dropables sont les sandales et les jambières en fourrure.

=> Il n’y a donc plus rien qui ne donne que 1 point d’armure? Je ne suis pas pour qu’on enlève les jambières en fourrure. 1 point d’armure pour 3 mn ca peut plaire à certain.

des mailles mithril t'apport -2ARM , un gain de RM, pour juste 10 minutes

perso, avec le même nombre de template possible maintenant, je prend les mailles plutot que les fourrures car 7' c'est peanuts, et j'ai de meilleurs stats

peut être aussi existera t-il un nouvel item qui va vers ta demande

Kali, si tu dois comparer 2 paires de jambières, fais le en les comparant au même niveau.
Si tu compares les jambières en fourrures avec des mailles en mithril, perso je peux aussi prendre des jambières en fourrure du pic alors puisque le mithril est considéré comme un template d’après les deg. Pour 3 mn, tu as de jolies caractéristiques esq -1, arm +1/+2 rm 5-10% 3mn
C’est plutôt les jambières en cuir qui étaient moches… maintenant elles sont plutôt sympa.

#. Message de titekanay le 22-09-2021 à 09:39	31909 - titekanay (Skrim 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (76 - Seine-Maritime) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 1634 (Trõll de Compèt')	Citer

Les jambières en fourrures ne sont plus dropables désormais donc plus à considérer

#. Message de Doliprane le 22-09-2021 à 17:11	109104 - Kedal (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 16-11-2009 Messages: 1417 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est déjà acté ces changements ?

Les JMM viennent de perdre un template max juste comme ça ?

Vouloir revaloriser les pièces délaissées c'est une bonne idée mais nerfer celles qui étaient populaires est à mon sens est une énorme bêtise.

Ça crée plein d'équipements hors limite... Et ça frustre.

Du coup ça fait une espèce de nerf du mithril mais comme l'usure est pas traitée, on ne sait pas trop...

Illustration personnelle : à la lecture de ce topic, je préfère garder mes JMM tri temps qui sont désormais hors limites plutôt que de passer à d'autres JMM qui pourront avoir que 2 templates.

Bref, on obtient encore plus d'immobilisme au lieu d'avoir le changement recherché.

Et ça va encore hurler parce que les vieux ont du matos hors limites.

#. Message de machefer le 22-09-2021 à 17:44	109754 - Grifer (Skrim 60) - La horde des AperiKuB -
Pays: France Inscrit le : 02-05-2005 Messages: 2255 (Djinn Tonique)	Citer

ça rale.

Rien ne bouge, ça rale.

Ca bouge, ça rale.

Grankausto a dit qu'il y avait une réflexion sur l'usure au niveau de la team.

Pourquoi ne pas attendre un mois avant de râler, et laisser à la team le bénéfice du doute?

#. Message de Doliprane le 22-09-2021 à 18:00	109104 - Kedal (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 16-11-2009 Messages: 1417 (Trõll de Compèt')	Citer

Je donne mon avis, je ne râle pas.

La constat est simple : des tonnes d'objets nuls et donc inutilisés.

Tous les trolls se sont focalisés sur un objet par emplacement spécifiquement.

On a donc plein de heaume M tri template, de JMM tri template, etc.

Si au lieu d'aligner le reste, on transforme ces objets en pièces de musée impossible à recréer (ou impossibilité d'avoir une équivalence en termes de bonus), il va se passer quoi ? Les vieux vont garder leur matos actuel car rien ne sera mieux et les autres seront tjs un cran e dessous.

La ça va râler en effet.

Si on veut être constructif, il faut partir de ce qui existe et revaloriser pour avoir des alternatives viables.

La quand je lis les différents topic, je me dis que mes alternatives disparaissent et que je vais garder ce que j'ai même si les templates me plaisent pas tant que ça (car hors limite)

Y a juste que les colliers où au final je trouve ça pas mal car le mithril n'entre pas vraiment en compte.

#. Message de Héra 80117 le 22-09-2021 à 19:09	112780 - Wïnõnà Sïõûï Wàkàndà (Tomawak 39) - Guerriers Ouragans -
Pays: France Inscrit le : 27-05-2007 Messages: 1030 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Doliprane @ 22-09-2021 à 18:00
Je donne mon avis, je ne râle pas.

La constat est simple : des tonnes d'objets nuls et donc inutilisés.
Tous les trolls se sont focalisés sur un objet par emplacement spécifiquement.

On a donc plein de heaume M tri template, de JMM tri template, etc.
Si au lieu d'aligner le reste, on transforme ces objets en pièces de musée impossible à recréer (ou impossibilité d'avoir une équivalence en termes de bonus), il va se passer quoi ? Les vieux vont garder leur matos actuel car rien ne sera mieux et les autres seront tjs un cran e dessous.
La ça va râler en effet.

Si on veut être constructif, il faut partir de ce qui existe et revaloriser pour avoir des alternatives viables.
La quand je lis les différents topic, je me dis que mes alternatives disparaissent et que je vais garder ce que j'ai même si les templates me plaisent pas tant que ça (car hors limite)

Y a juste que les colliers où au final je trouve ça pas mal car le mithril n'entre pas vraiment en compte.

Et c'est valable pour tous les objets (même si on est dans la section "bottes"), mithril ou non, qui descendent en nombre de templates possibles.

#. Message de Grankausto le 22-09-2021 à 20:20 [MH Team]	100708 - Grankausto (Skrim 59) - La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 08-02-2003 Messages: 1457 (Trõll de Compèt')	Citer

Bon les gars c'est bien gentil tout ça, mais à part "on remet comme avant" vous avez une idée pour résoudre le souci ?

Je comprends bien qu'il y a un problème et suis prêt à m'y pencher mais il me faut une solution.

Sachez que la solution facile de laisser les items actuellement hors-limite à leur valeur précédente ne me plait pas parce que je veux avoir le même nombre de templates dans une même catégorie sur chaque item. Pourquoi me direz-vous ? C'est beaucoup plus simple à équilibrer ainsi car il est très difficile de donner une valeur en carac à un slot de template. Pour un troll lambda, le 4e slot ne vaut probablement rien donc un item avec 4 slot qui sera moins puissant qu'un autre en base ne sera pas pour lui alors qu'un troll plus riche y trouverait beaucoup plus d'intérêt avec un template au choix supplémentaire. C'est 2 poids, 2 mesures, j'aime pas trop.

Une autre solution serait de passer toute la catégorie en question au template max du plus élevé, dans le cas des bottes 4 (vu que les JMM sont à 3 dont 1 pris par le mithril). Encore une fois, je suis vraiment pas fan parce que vu qu'on va devoir faire ça dans la moitié des catégories (casques pour le Heaume, bottes pour les JMM, armures pour la Plate - qui est à 5 de base en version métal, je comptais passer à 4 pour les armures - et éventuellement boucliers pour le grimoire), ça commence à faire beaucoup de templates pour un seul troll (et encore une fois ça favorise ceux qui ont les moyens de monter toutes leurs pièces à 3-4-5 templates).

Une dernière solution à laquelle je pense serait de retirer la place prise par le mithril sur les templates. Comme dit plusieurs fois, cette modif était déjà présente avant ma refonte, je n'y ai pas touché. Je pense que ce ne serait pas bon pour le jeu d'encore favoriser le port du mithril donc pour moi c'est pas envisageable non plus.

D'autres idées ? J'ai besoin de votre aide !

Grankausto

#. Message de gravos le 22-09-2021 à 20:53 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 3009 (Djinn Tonique)	Citer

Aller je me permets de dire une connerie

Le problème du mithril pourrait peut être se régler si on avait d’autre minerai possible
Kibrille
Pierre de sang
Obsidienne
En gros tout ce qui n’est pas Flaaschy ou Woeepaah pourrait aussi donner un avantage
Genre donner un bonus et diminuer le temps également de l’objet
Exemple
Les souliers dorées en kibrille
Esq -1 arm +1/+2 aurait un bonus

Pages : [1], 2, 3

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