C'est rigolo ça, on parle tous du même troll suspect depuis des mois et des mois ...

Tous ses trolls jouent aux même heures ...

Quasiment tous les dons de PX convergent vers la même personne ...

Quand l'un est absent (regardez au hasard aujourd'hui !!! ou le 28 mars), tous sont absents ...

Son niveau par rapport à son ID est carrément indécent ...

Son passé n'est pas tout rose (et les autres trolls ont dû échapper à cette époque, rapport aux ID) ...

Et surtout, il fait du multi guilde, donc, de l'Anti-RP caractéristique ...

Bref, j'ai toujours gardé ça pour moi, dans le doute ...

Mais bon, je suis satisfait de voir que nous sommes plusieurs (et po que des amis, à ce que je vois ) à avoir les yeux ouverts ...

Donc, petite question ?

Ai-je le droit de faire jouer toute ma famille, mon voisin, mon concierge, mon chat et ma peluche (un mini Bart, des Simpsons ) à Mounty à partir de mon ordi ???

Parce que là, je ne vois pas quelles preuves supplémentaires il faut pour lutter contre la triche ...

Donc, je suis d'accord pour faire participer les chefs de guildes, mais si le coupable s'avère lui même un chef de guilde ? On fait quoi ?

SLY rouge de honte de faire la balance mais des fois, c'est décourageant ...

Tiens je vois bien de qui il parle...

Antoine qui lui aussi trouve qu'il y a beaucoup de coincidences(ou uine bien grande famille...)

Quote: Originally posted by Enqueteur8 on 2004-04-12 01:04:16

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Amaia> Etant donné le Nombre de mail qu'on recoit chaque jour, prendre 5 minute pour repondre a chaque mail ca tape vite dans les 3/4 d'heure de bla bla...
PAs que ca a faire.

Et puis je te signale que toi non plus tu ne m' apas repondu quand je t'ai posé une question y a pas plus tard que 2 semaines...

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Je comprends tu sais, mais je regrettes qu'on ne reçoive pas un accusé de réception.
Il y a 6 mois ( ou plus) , après une dénonce d'un MT très flagrant, j'ai reçu un accusé de réception d'enquêteur2  "merci pour ta vigilance" et j'ai trouvé que c'était une très bonne chose.


Pour ton mail, je ne l'ai pas vu. Il a du se noyer dans la masse et j'ai du l'effacer par mégarde.
J'ai reçu plus de 1000 mails (copies de ceux reçus sur la Mailing List des Lames Majeures), pendant que j'étais la tempérance. Si on ajouter les 20 ou 30 messages ( parfois plus) messages que je reçois du Bot, ça me fait pratiquement 100 nouveaux e-mails par jour, dont la plupart ne sont que des copies déjà lues (sur mon troll ou dans la ML).
Tout ça pour tout te dire que je pendant cette période, je nettoyais ma boîte et je ne faisais pas dans le détail. Un coup d'oeil rapide sur les titres, puis supprimer.

Sorry, ton mail est passé à la trappe sans que je m'en rendes compte.
Renvoyes-moi ta question stp et je te répondrai avec plaisir.

Quote: Originally posted by burk (SDLM) on 2004-04-12 02:10:06

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C'est rigolo ça, on parle tous du même troll suspect depuis des mois et des mois ...

Tous ses trolls jouent aux même heures ...

Quasiment tous les dons de PX convergent vers la même personne ...

Quand l'un est absent (regardez au hasard aujourd'hui !!! ou le 28 mars), tous sont absents ...

Son niveau par rapport à son ID est carrément indécent ...

Son passé n'est pas tout rose (et les autres trolls ont dû échapper à cette époque, rapport aux ID) ...

Et surtout, il fait du multi guilde, donc, de l'Anti-RP caractéristique ...

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Burk, c'est évident que nous savons tous de qui nous parlons, mais il faut bien faire semblant et surtout ne pas citer son nom ou donner des éléments aussi révélateurs comme tu viens de le faire.

Si les enquêteurs ne n'ont pas encore locké son compte , c'est qu'il y a sûrement une raison. (Personnelement j'estime qu'il faut être aveugle pour ne pas se rendre compte de cette tricherie, mais bon la différence entre moi et un enquêteur, c'est que moi je ne suis pas enquêteur


 Les lynchages publics sont toujours à éviter car les apparences sont parfois trompeuses et il ne serait vraiment pas juste de tâcher la réputation d'un joueur innocent, sans compter que le forum de MH ne doit pas servir a étaler publiquement toute cette merde.
Bref, c'est plus une question de principe qu'autre chose

Quote: Originally posted by burk (SDLM) on 2004-04-12 02:10:06

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Donc, petite question ?

Ai-je le droit de faire jouer toute ma famille, mon voisin, mon concierge, mon chat et ma peluche (un mini Bart, des Simpsons ) à Mounty à partir de mon ordi ???

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 Sans oublier ta voisine.
En fait, selon ma modeste opinion (ça m'arrive aussi), ce n'est pas une question de nombre de joueurs: plusieurs peuvent très bien jouer sur le même ordinateur, dans la même famille.
S'ils se "sacrifient" pour nonter artificiellement un seul, alors c'est aussi du MT.
Moi aussi je peux demander à mes 2 colocatrices de créer un troll. Elles ne vont déjà rien comprendre car elles ne parlent qu'espagnol..mais bon peu importe, je les trollisiterai ad vitam aeterman.

Bref, la réponse est clairement NON

Quote: Originally posted by burk (SDLM) on 2004-04-12 02:10:06

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Parce que là, je ne vois pas quelles preuves supplémentaires il faut pour lutter contre la triche ...

Donc, je suis d'accord pour faire participer les chefs de guildes, mais si le coupable s'avère lui même un chef de guilde ? On fait quoi ?

SLY rouge de honte de faire la balance mais des fois, c'est décourageant ...

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Il faut rester ZEN et faire confiance aux enquêteurs.
Il n'empêche que je pense comme toi, comme des dizaines d'autres joueurs qui ne comprennent pas pourquoi ce joueur n'a pas encore son compte locké. (et son IP aussi)

Si le coupable est le chef de guilde ( pour citer ton exemple), il faut voir si sa triche concerne aussi sa guilde. Plus il y a de trolls dans cette guilde plus l'enquête sera longue, en principe.
Quoiqu'il en soit, je crois que ce joueur se fera locker... si ce n'est pas aujourd'hui, ce sera demain, ou un peu plus tard......mais cette décision ne nous apparetient pas, même si nous sommes tous convaincus du bien fondé de nos arguments.


Amaia.

Je trouve qu'il dérive dangeureusement en pseudo dénonciation ce thread.. Et ce n'est pas le propos.

Si triche il y a, elle doit etre sanctionnée, et si le DM a décidé d'employer cette méthode, c'est bien pour aider les enquêteurs qui ont un boulot ingrat & monstrueux à faire..

Leur donner des leçons sur comment doit etre menée leur enquete est totalement hors de propos, et à mon avis n'a aucun intérêt, car ils ont surement des moyens que nous ignorons totalement.

Faire des chefs de guilde des enquêteurs-adjoints concernant les trolls adhérents à leur guilde ne me parait pas du tout un scandale, parce que je ne pense pas qu'un chef de guilde accepte sans meme regarder les evenements du troll concerné un nouveau troll dans sa guilde : Il peut donc être le premier à voir des évenements suspects, et détecter des multis : Ce qui lui est demandé c est en cas de doute, d'en informer les enqueteurs, ou s'il n'a pas envie de s'en méler de ne pas accepter un tel membre dans sa guilde.

C'est bon Dorack, GentiTroll a recentrer le debat. Ceci dit il est vrai que le cas eventuel du chef de guilde MT merite d'etre considérer.

B.

On n'en viendra jamais à bout.. (je ne parle pas de : l'un est absent (regardez au hasard aujourd'hui !!! ou le 28 mars), tous sont absents ...) MH est libre d'accès, tout se joue sur l'honnêteté, mais ça ne tient plus de nos jours. Je me demande si ça a été une valeur à une époque (IRL).

Tant que MH restera libre d'accès, la charte ne pèsera pas grand chose. C'est dur pour les chefs de Guildes, mais je trouve ça logique qu'ils doivent se mouiller un peu avant d'accepter un nouveau membre.

Je reviens encore avec l'argument "payant". Il n'est pas de moi et je lui trouve aussi des désavantages (et DM veut qu'il reste gratuit), mais je suis prête à payer le prix. Evidemment, ça pénalise tout le monde, alors que tout le mode ne multi-trollise pas. Une inscription après 60 jours de jeu pour 1€ , ce n'est pas énorme. Même les fauchés (qui ont un accès à internet!!!!!!!!!) trouveront bien ça. L'euro symbolique serait un moyen de décourager certains MT et en plus, la traçabilité via le n° de compte, carte visa ou autre, amènerait le joueur à justifier ses multiples inscritpions.

Les Joueurs (avec un J) ne s'arrêteront pas de jouer pour si peu.

• Quelle(s) crainte(s) as-tu (DM) quant au passage payant ?

Je pose la question pour faire avancer mon raisonnement, pas pour t'embêter.

"les ado ont quand même des parents...  au lieu de s'emm$µù$^à leur trouver un cadeau d'anniversaier qui leur fera plaisir, hop, un petit virement..."

Certain parents ne sont pas aussi compréhensif que d'autre.

Ils sont souvent parano, et rétisent avec les nouveauté qu'il ne maitrise pas (net), sans parlé de ce que peuvent véiculé les média comme clichés...

J'ai pas envi de donner des exemples précis donc je n'entrerai pas dans les détails.

La solution n'existe pas vraimment à part peut etre plus d'enqueteurs. Et plus d'investissement de la part des joueurs honnetes :  récament j'avai demandé à 2 tom de me donner  la position et le nom+num de tous les skrims de niveau entre 2 et 5. Apres avoir analysé leurs evenement je suis tombé sur 3MT présumé que j'ai dénoncé. Bient entendu j'accuse pas les toms c'est impossible pour eux d'éplucher les evenement de tout le monde. Mais faut pas me faire croire que ces MT n'était pas à coté d'autre trolls "normaux"...

les ados on qu'à jouer à autre chose

naaan jriggggooooooooooooooole

Recemment j'ai reçu un mail ( d'enqueteur8 d'ailleurs ) de 'on note on regarde' à un de mes mails à abuse. J'ai d'ailleurs été très surpris, parce qu'il y avait 1 mois entre les 2 !!

De plus, comment veux tu faire payer des joueurs qui n'ont pas de compte bancaire, de chequier etc etc... (pense aux ados).

Je pensse que ce serait peut être pas si mal de faire payer et je n'ajouterais qu'un mots "allopass"

Je trouve que c'est bien de responssabiliser les chefs de guildes, dans notre guilde il y a dejà une analyse systématique du profil des candidats pour détecter le multi trollisme étant doné le contexte RP de la guilde on est obliger.

Juste une petite précision SVP, C koi exactement la sanction prévue pour les chef de guilde dans lesquelles il y a des cas de multi trollisme flagrant? (Suspenssion de jeu? combien de temps, kelkes jours ou kelkes mois?) 

ben moi aussi je trouve que c'est une bonne initiative , cette responsabilité forcera la transaprence et ca enlevera une certaine  suspicion envers les dirigeants de guildes qui ont connu des progressions rapides...et je pense a mon cas qui est un bon exemple

j'ai LA solution

Le jeu ne devient pas payant, mais on est invité à payer un euro (symbolique) pour soutenir les enquêteurs...

Le jeu n'est donc pas payant, pas question de sortir l'argument : "je paye, je veux que ça marche", vu que l'euro n'est que symbolique .

En considérant que les participants à l'opération "Enrayons les MT" ne le sont pas, plus il y aura de soutien, moins, il y aura de MT.

Non seulement, faire payer rend les utilisateurs plus exigeants, mais encaisser 1 euro, vérifier que chaque troll a bien payé, etc... ça coute sans doute plus cher que ... 1 euro justement!

Et puis franchement, 10 euros, c'est rien quand on bosse, alors le mec qu'a envie de se faire 10 trolls en donnant les noms de ses poissons rouges, en quoi ça le gène tant que ça?
On ne va pas commencer à réclamer un extrait d'acte de naissance à l'inscription non plus...

Je trouve l'initiative très bonne (impliquer un peu plus les chefs de guilde), pour le paiement, si DM décide de faire payer, je trouverai ça très bien, mais tant qu'il décide de s'occuper d'un jeu gratuit, c'est super !