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Kastar: votre avis et vos idées
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#. Message de Kalvin le 28-04-2004 à 19:33	16301 - Kalvin (Kastar 39) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-08-2003 Messages: 748 (Shaï Epileptique)	Citer

Ouaip c'est ca en fait.

de toute facon si tu fait un trimule de DLA et que lors des deux première tu vois que ta cible commence a faire des jet d'esquive pouris la tu peut tenté un coup de butoir.

"quand tu commenceras à avoir un vampi qui se fera esquiver parfaitement par des monstres qui ont un ou deux niveaux de plus"

Je supose que tu compte pas les diablotins qui on déja un niveau de moin que moi et que je toucherais pas tant queje me suis pas réincarné en durak rafaleur :p

#. Message de Kiryama le 28-04-2004 à 21:28	11845 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-11-2003 Messages: 1925 (Trõll de Compèt')	Citer

alors la burp et moi avons une conception tres differente du kastar en fait

moi mon kastar est un vampire pur, pour moi, l avantage c est que le degat sert a tout, il te fais de l attaque, de la regeneration, de l armure si tu t en sers pour vamper un type au cours de la meme DLA qu il t a frappe, ca annule les malus que tu te payerai a la DLA suivante, et ca te fais du temps grace a l acceleration

bref, moi je considere qu en ne prenant QUE des degats, tu t economise tous les D de REG et d attaque (je n ai jamais achete ni l un ni l autre)

mais il faut avoir confiance en ton vamp, moi j ai remarque que le mien fonctionne BIEN PLUS de 80% des fois, donc ca va

la, je laisse burp te vanter les avantages de SA vision du kastar, mixte autrement dit si je le suis bien, il te faut commencer par faire ton choix et apres tu demandera les conseils avances a celui que ca concerne

a priori, celui de burp dispose de plus d options de jeu, donc peut etre un peu plus fun, et peut etre aussi legerement plus puissant contre des monstres

le mien est un specialiste absolu, vamp que vamp en attaque du moins, surtout TK mais je donne bien contre les monstres tant que je ne suis pas submerge sous le nombre (l esquive morfle grave et je suis leger en armure)

mais par contre je crois que je grossis plus vite que lui, je lui laisse la parole pour contre argumenter et apres il faut que tu decide de tes priorites

#. Message de GniarkGniark le 28-04-2004 à 23:27	2069 - Gniarkgniark (Kastar 60) - Schwarz Kompagnie -
Pays: France Inscrit le : 21-02-2003 Messages: 320 (Golem Costaud)	Citer

T'as repondu en partie a la question de montage du kastar...y a le kastar TK qui n'espere que cogner du troll pour ne pas prendre de risques et surtout ce faire de l'xp facile, et l'autre c le kastar qui tappe du monstre qui doit aussi des fois monter son attaque pour toucher des trucs plus gros, mais bon c une vision des choses qui est differente...

le mien est un specialiste absolu, vamp que vamp en attaque du moins, surtout TK mais je donne bien contre les monstres tant que je ne suis pas submerge sous le nombre (l esquive morfle grave et je suis leger en armure)

Personnelement Kiryama je pense que le kastar le plus dangeureux dans un combat contre des trolls c ta vision des choses, mais celui qui est le plus utile est celui qui a un peu monter son attaque en face de monstres...et si tu rattes ton vampi, tu reste dans tes chausses comme un idiot car ton attaque est telement pourrie que tu fais rien ce tour là....

tandis que si tu as ratter ton vampi, il te reste encore une bonne vieille attaque precise

Je me suis pas tapper toutes les pages de ce post desoler si je rabache quelque chose mais pfiu c long a lire

Chuis plutot contre le lattage de trolls, et qd je vois des gus qui ne font que ça, cela m'ennuie un peu.

Tu as donc une MM correcte mais tu dois avoir une RM de mouche car c pas ton vampi qui te la fait booster ta RM, et donc le jour ou tu tombes sur un truc qui t'attaque, paf tu te fais ponctionner non ?

Il ta fallu qd meme 3 claques pour tuer un tom de niveau 14.

Niveau 18 tu dois avoir donc au moins tes 18 21

de degats et tu vampirise a 12 14 D ce qui est pas mal.

C'est une façon de voir les choses, attaque des monstres pour booster ta RM, tu vas en avoir besoin un jour je pense car a force de tuer des trolls tu ne vas pas te faire que des amis

.

Pour le coup de butoir, c'est tres bien pour un skrimm ça avec une hache de guerre en pierre et un hypno qui passe sa peut faire tres tres mal......

ce qui est bien c'est que chacun fasse comme bon lui semble, et cela donne de la varietée au trolls du'ne meme race, chaque troll peut etre dangeureux de n'importe quelle façon dont il est monté, a haut iveau, cela nivelle un peu plus je pense car il faut tout monter un peu pour pouvoir faire des trucs

Quand tu parles de fun, on est pas là pour ça? Je croyais

Pas de violence c'est les vacances
Mc Saturne

#. Message de Kiryama le 29-04-2004 à 00:13	11845 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-11-2003 Messages: 1925 (Trõll de Compèt')	Citer

cogner sur du troll c est ne pas prendre de risque? ca me rappelle la foi ou les extra des trolla nostra me sont tombe dessus tiens, deux ou trois niveau 20 et un petit retour a la surface, une vraie partie de campagne

ne pas confondre TK et tk stp je m amuse pas a massacrer des niveaux 5 a la pelle parce que c est fun moi

pour l AP, le raisonnement me semble superficiel

je peux rater mon vamp, 20% de chances, en realite je fais des stats et c est vachement moins, je sais pas vraiment pourquoi

mais par contre, si je fais dans l AP, alors je dois prendre des D d attaque, et je dois acheter AP, c est tout ca de moins sur mes degats

donc j attaque moins en vamp, et j ai plus de chance de rater

sans parler du fait que meme si je rate mon vamp j ai encore une bonne chance de rater l AP, surtout au debut

et comme les Px font des petits...

bref sur le long terme je pense que le vamp est incontestablement meilleur pur, meme s il est vrai que ca ferait plaisir d avoir AP les heureusement franchement rares fois ou je rate le vamp

et pour l acceleration, franchement c est pas grand chose, en ce moment si je rate un truc j accelere de 40 PV sans complexe, ca ne fais plus un aussi gros trou dans mes PV qu a une epoque

#. Message de yannou le 29-04-2004 à 01:16	1231 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-09-2002 Messages: 1498 (Trõll de Compèt')	Citer

moi si je rate mon vamp je fait 2 faiblesses passagère et le troll en face il me chatouille (-36 en dégats ca fait drole)

#. Message de Kalvin le 29-04-2004 à 07:10	16301 - Kalvin (Kastar 39) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-08-2003 Messages: 748 (Shaï Epileptique)	Citer

ouaip ok mais moi le seul sortillège que j'ai c'est AA alors 4 AA ca fait pas grand chose :p

#. Message de Kiryama le 29-04-2004 à 07:53	11845 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-11-2003 Messages: 1925 (Trõll de Compèt')	Citer

moi je les revend les sorts personnnellement, je ne sais pas si un seul d entre eux vaut le prix exorbitant qu on peut en tirer sur le bazar, donc je prend l option la plus rentable

#. Message de Bokûto le 29-04-2004 à 08:52 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

NB : Burp est tombé sur un Espadon des enrages en mithril quand il etait petit, c'est je pense une excellente raison pour ne pas tout miser sur le vampirisme.

#. Message de Grosse Bouse le 29-04-2004 à 08:56	3780 - grosse bouse (Kastar 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: Lebanon Inscrit le : 06-04-2003 Messages: 2222 (Djinn Tonique)	Citer

Moi j aime po le vamp !!! Je l ai reussi 3 fois ds ma vie de trolls et je ne l ai plus retenter depuis ... disons ke ca me pompe ( ca pompe surtt mon adversaire ;p );p . Et vue ke mes mouches m aiment bcp , j ai pu utiliser une autre tek, ki a l air de marcher puiske ma progression n est pas aussi pourrave ke ca ;p .

GB le BG .

#. Message de JohnnyRyall le 29-04-2004 à 10:03	6264 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-11-2003 Messages: 1582 (Trõll de Compèt')	Citer

kiryama > chais pas comment tu fait pour pas rater ton vampi... moi je suis a bien plus de 20% de ratage....

#. Message de Kiryama le 29-04-2004 à 11:09	11845 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-11-2003 Messages: 1925 (Trõll de Compèt')	Citer

serieux bokuto? c est sur que meme moi j aurais hesite un moment avec ca lol

JohnnyRyall, j ai toute une theorie la dessus, mais comme a chaque fois que j explique a qqun il me dit que c est n importe quoi, je la garde pour moi

en tout cas ca marche

#. Message de JohnnyRyall le 29-04-2004 à 11:13	6264 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-11-2003 Messages: 1582 (Trõll de Compèt')	Citer

vas y steuplé .... promis je crtiquerai pas

#. Message de Kiryama le 29-04-2004 à 12:37	11845 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-11-2003 Messages: 1925 (Trõll de Compèt')	Citer

pour simplifier c est la classe.... et les roulements de tambour aident beaucoup evidemment

en gros, il faut savoir que d apres la physique quantique (l experience du chat de schrodinger la plus precisement) toutes les possibilites de ce qu une chose pourrait etre coexistent tant qu aucune possibilite n a ete reduite, c est a dire percue, donc la reduction est une fonction cerebrale

autrement dit il faut PENSER ses reduction, pas simplement les subir, et attendre l affichage de la page

#. Message de burp le 29-04-2004 à 13:25 [Ami de MountyHall]	2165 - BURP (Kastar 51) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: France Inscrit le : 30-10-2002 Messages: 1743 (Trõll de Compèt')	Citer

pour revenir au débat.

Le vampi c'est bien quand on est de niveau intermédiaire (entre 5 et 15) et même au dessus. Il vaut mieux commencer par ça dès le départ et ensuite une fois qu'on a une attaque de vampi suffisante, une MM/RM pas trop faiblarde, si on veut, on peut se mettre à l'AP, cdb, charge ou frénésie.

Il est vrai que j'ai trouvé très tôt un espadon des enragés en mythril... ça fait que mon vampi à pris la porte assez rapidement. Mais autour de moi des joueurs de kastars optimisés vampi ont décidé, vers le niveau 16, de se mettre à avoir plus de possibilité. Surtout après la revalorisation des monstres où avoir 15d de dégatrs ne suffisait plus pour survivre. Là forcément toçn attaque elle monte à une vitesse umpressionnante puisque tu disposes d'un nombre de PI conséquent et que relativement au reste c'est moins cher.

BURP

#. Message de Kiryama le 29-04-2004 à 14:48	11845 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-11-2003 Messages: 1925 (Trõll de Compèt')	Citer

ben si 15D de degat c est pas assez pour survivre je ne vois pas quel raisonnement te pousse a penser qu en investissant moins la dedans ca marche mieux, il faudrait que tu nous developpe cette partie la

en tt cas moi niveau 18 je suis pas pret d y renoncer

mais bon effectivement, vampi c est un peu plus une orientation de TK

#. Message de burp le 29-04-2004 à 15:11 [Ami de MountyHall]	2165 - BURP (Kastar 51) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: France Inscrit le : 30-10-2002 Messages: 1743 (Trõll de Compèt')	Citer

je te parle de montres kiri, pas de trolls, essaye de vampiriser un banshee (niv 14) avec un kastar niv 15 ie 15d de dégats. Tu remballes et tu vas essayer de pleurer ailleurs avec un monstres qui te fait du marquage la culotte. au niveau 15 j'avais dans les 8 dés d'attaque, d'jà si tu accele frappes, frappes, et refrappes et bouges, tu peux espérer la toucher 3 fois, alors qu'en 3 vampis, tu la toucheras 1 seule fois et il faut en plus passer sa RM.

Le problème c'est que plus on monte de niveaux et plus le vampi en solo est à la ramasse face aux esquives des monstres. Mais d'accord on peut chasser en groupe. Mon dernier groupe de chasse c'était 2 duracks rafaleurs, 2 kastars l'un AP/cdb, l'autre vampi et un peu cdb pour la détente. Tu tombes contre un monstre qui a plus de 16d d'esquives... le kastar vampi, ils s'assoit et il attend que ça se passe. les duracks rafalent, l'autre kastar APise et sur un malentendu peut toucher et toi tu sifflotes en attendant. Tu passes tes DLA à regarder si t'es bien sur ta case, à prendre des fotos du monstres, à écrire des tracts pour le parti ou à t'entraîner le coup de butoir pour le fun... Mais tu sers à rien! Je ne dis pas qu'avec un skrim en plus ou un tom y a un problème, mais dans cette config (celle qui chez nous se trouve être la plus probable) le vampi laisse à désirer.

A niveau équivalent un troll aura moins d'esquive, alors bien sûr qu'avec tes 15d de dégats et ton 10 d d'attaques sur vampi t'es tranquile, un troll niveau 15 avec 12d d'esquives c'est un concept....intéressant et peu udangeureux quoiqu'il arrive.

C'est un choix que tu peux faire tardivement avec un kastar. A mon sens, il faut de toute façon utiliser son vampi et monter le plus possible ses dégats dès que possible. Le vampi n'est jamais une attaque d'appoint, même lorsque tu t'es diversifié c'est une possibilité supplémentaire avec un effet secondaire à ne surtout pas oublier!

#. Message de GniarkGniark le 29-04-2004 à 16:32	2069 - Gniarkgniark (Kastar 60) - Schwarz Kompagnie -
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Quote: Originally posted by Kiryama on 2004-04-29 12:37:53

pour simplifier c est la classe.... et les roulements de tambour aident beaucoup evidemment

en gros, il faut savoir que d apres la physique quantique (l experience du chat de schrodinger la plus precisement) toutes les possibilites de ce qu une chose pourrait etre coexistent tant qu aucune possibilite n a ete reduite, c est a dire percue, donc la reduction est une fonction cerebrale

autrement dit il faut PENSER ses reduction, pas simplement les subir, et attendre l affichage de la page

Moi je pense que je vais manger des choux ce soir.

"pour l AP, le raisonnement me semble superficiel"

Et moi je pense que ton raisonnement est un peu reducteur. Mais j'evit-e de le dire c'est tout.

#. Message de GniarkGniark le 29-04-2004 à 16:48	2069 - Gniarkgniark (Kastar 60) - Schwarz Kompagnie -
Pays: France Inscrit le : 21-02-2003 Messages: 320 (Golem Costaud)	Citer

"mais bon effectivement, vampi c est un peu plus une orientation de TK"

Pas d'accord....le vampi c'est une orientation kastar....pas TK, le kastar n'est pas un TK forcement, je vampirise, je ne me catalogue pas TK? Je tue des trolls des fois, mais je me la joue pas tk de bas etage....je me concentre sur les monstres principalement car le jeu est plus drole.

Je vois pas la difference entre TK et tk, tu m'expliques stp et evite la physique quantique du chat de chez singer. Chuis pas fan de ce genre de choses qui sont excuse moi de le dire de la "poudre aux yeux" et completement sortis du contexte....

Vis l'affichage de ta page et tu veras la fortune arrivera les xp couleront a flots, les gigots te feront fuir en courant nu dans les pres, les trollettes, t'assailleront tels des succubes frenetiques...excusez moi je m'egare

#. Message de JohnnyRyall le 29-04-2004 à 16:51	6264 - ( )
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je serai plus d'accord avec burp.

j'ai pas envie de me retrouver face a des streums contre lesquels je pourrais rien faire , ce qui peux se passr en jouant seulement vampi.... donc je me diversifie au possible.

Pi c'est un jeu bordel ! faire toujours les mêmes attaques ça m'amuserait pas des masses.

au fait kiryama , au lieu de dire "réduction" dit " décohérence" ça pète +

#. Message de GniarkGniark le 29-04-2004 à 16:54	2069 - Gniarkgniark (Kastar 60) - Schwarz Kompagnie -
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meme point de vue, je prefere jouer que m'ennuyer et ennuyer les gens

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