franchement la seule et uniue utilité de BAM pour moi c pour un encaisseur qui le combine avec AE, AE+BAM et hop il insulte les monstres et se les prend...pendant que ses potes tapent...c tout sinon ce sort est vraiment pourri...

c pkoi il a été suggéré qu'au lieu d'agir sur la RM et la MM du lanceur il agisse sur le seuil de résistance de celui-ci en l'augmentant ou le diminuant de manière plus significative sans affecté sa MM...ou qqch comme ça...c t plutot sympa comme proposition...une proposition de gandalf je crois

parce que en l'état actuel des choses ça sert à personne ou presque (à part les troll du genre Antérak et compagnie)

Quote: Originally posted by Vrischika on 2004-04-29 01:59:54

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tu donnes ce sort à un skrim bourrin, qui a 50 de MM...

 

LOL ça existe ça?

*darthvador, qui travaille pour y arriver...*

Revaloriser BAM est pas simple :

- Pas de malus à la MM : a rejeter car trop puissant
- Booster la MM et pas la RM : téléport verrait sa portée augmentée de facon gigantesque

Ce que je propose est original, ne touche pas du tout au sort en lui meme, et le rends *un peu* plus utile. Il permettrait d'affaiblir un peu les pouvoirs des monstres, et d'affaiblir un peu les trolls magos.

Mais il sera toujours utilisé après une attaque, ou en cas d'attaque ratée. 2 PA peuvent servir a qque chose d'utile, largement plus que BAM. Par contre, si BAM peut etre lancé sur qqun d'autre, je vois de suite des applications défensives utiles contre les monstres :
- Les monstres a pouvoirs chiants seront resistés plus facilement
- Les trolls à la RM faible seront boostés au cas par cas
- BAM pourrait devenir un sort de groupe au meme titre qu'insulte en comp de groupe.

Contre les trolls, ca ne sera jamais utile ou presque :
- Un TK arrive toujours en cumul, souvent avec charge. Si le troll est encore vivant, j'aimerais bien connaitre celui qui va faire BAM sur son assaillant au lieu d'autre chose.
- Sur un Tom : faut le trouver d'abord...
- Sur Vrischika : seule application pratique, dans l'unique but de le faire râler :-)

Coté jet de résistance, sur soi, c incohérent.

Jet de résistance sur un adversaire : pkoi pas. Mais ce sort peut etre également défensif sur un allié qui mange des pouvoirs. Et puis jet de résistance veut dire gain de MM, et c'est pas le but, à mon avis.

"Hé oui, ah le cartel des magos ... c est fou comme ce sort censé etre un sort de magicien, oui parce que les guerriers avec 200 de rm, passé a 300 ca leur fais une belle jambe quoi. Bref c est fou comme ce sort est naze, preuve en est que personne ne voudrait l avoir sur soit, pourtant il prévu comme un sort bénéfique ..."

Et Vision accrue pour qqun qui a 4+2 en Vue , ca lui fait passer de 6 a 7 ? ouah ...

Ca veut dire qu'il faut egalement revaloriser Vision accrue car il est tout naz ?

BAM comme vision accrue ont un interet limité, mais ils ont qd meme un ptit interet pour peu de troll du hall dans certaine situation.

y a qu a regarder la formule des augmentations

elle est basée sur la carac qu on augmente, donc fatalement, celui qui a pas grand chose, ben il gagne presque rien
celui qui est bien boosté a la base, ben ca lui fait un bon bonus

-Kaboom-

Mais les autres sorts d'augmentation ne font pas baisser la carac mirroir :

aug de l'esquive ne fait pas baisser l'attaque (et vice-versa), armure éthérée ne fait pas baisser les PV, etc... alors moi je trouve les sorts d'augmentation largement aussi puissants que BAM si ce dernier boostait seulement laRM, sans toucher à la MM...

Sans aller jusqu'à ne pas réduire la MM, au moins qu'elle soit moins réduite. Rares sont les situations où on préfère BAM à la Fuite non ? Quand un mago est aggressé, en utilisant ce sort, il se supprime aussi toute possibilité de répondre par une Attaque puisqu'il aura sa MM réduite à 0 (voir un nombre négatif) en 2 coups...

Si on le lance sur un autre, il faudrait alors impérativement surmonter sa RM. Sinon, les Trolls bourrins pourrait paralyser complètement un mago et se le faire tranquillement.

Et mettre BAM en effet de zone pour 4 PA ?

Plus de magie sur la case pour personne.

Bon, je sors.

Pourquoi?

Ca serai bien, pour tous le monde pareil, plus de probleme de desequilibre de l'un special contre l'autre specialiser, ext...

BAM deviendra utile quand il modifiera directement le SR

modification du SR de XX%

ou XX = calcul_a_trouver(RM, MM)

10% <= XX <= 25%

je cherche pour calcul_a_trouver

apes réflexion

le propose [ (RM de base + MM de base) / 2 ] / 100 = XX

SR = SR + XX dans le cas d'un défense
SR = SR - XX dans le cas d'un attaque

reste a savoir si on impose un minium et un maxium

les petits trolls, vont presque rien avoir
pour les gros trolls ca devient un peu plus rentable

je pebse que les buter peuvent devenir

5% <= XX <= 25%

car +10% au SR pour des petis trolls qui ont a peine 100 de RM et MM, je trouve que c trop, 5% reste raisonable

je me permet de soumettre une autre option ( a voir)
sans BAM : 5% <= SR <= 95% (ce qui existe actuellement tout le tps)
avec BAM : 4% <= SR +/- XX <= 96%

Pouvoir cibler un autre troll ou monstre, ça serait vachement bien oui : POUR!

Que BAM devienne un sort d'augmentation comme les autres (armure éthérée, Aug des dégats, de l'attaque, de l'esquive) sans malus de MM : POUR aussi (pas les 2 à la fois, mais l'une ou l'autre des modifs me paraissent bien)

moi je suis pas convaincu par le changement de cible, car si tu as 10 monstre sur toi, va faloir lancer 11 fois bam, ca revient trop cher

mais bon ce sera meiux que actuellemment

....

(

AngelFace, il y a quelque chose qui m'échappe.

Tu es en train de dire que donner -100% de MM à n'importe qui pour 4 PA ne rendra pas BAM ultime et très recherché ?

Bearserker, qui préfererait qu'on autorise à cibler des monstres avec sacrifice que d'autres Trolls avec BAM.

)

Avec une MM a 0, les sorts auraient 95% de chance d'etre reduits de moitié, mais le troll ciblé aurait egalement 95% de chance de resister aux sorts qu'on voudrait lui lancer. De plus, le troll lancant 2 BAM d'affilé se prive de la possibilité d'attaquer.

Je rappelle qd mm que les skrims n'ont pas de sorts d'attaque, et que les kastars et duraks biclassés (attaque ET magos) forment la majorité du hall. Les toms qd a eux (bourriwak mis a part) sont souvent camouflé etr a distance.

Je maintiens donc que BAM ne sera jamais decisif en troll vs troll. Il faudrait une connaissance fine du troll en face, et un jeu au millimetre, afin d'optimiser BAM, et tout ca pou avoir un résultat partiel.

Il servirait donc surtout contre les monstres.

Vous voulez revaloriser bam.... J'ai bien une idée mais on va me hurler que je suis du lobby des magos

Pourquoi pas ne pas faire marcher bam ( faudra changer ce nom ) dans les deux sens ? Soit on sacrifie sa mm au profit de la rm, soit on peut faire l'inverse.

Char

Quote: Originally posted by AngelFace on 2004-05-01 06:00:39

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Avec une MM a 0, les sorts auraient 95% de chance d'etre reduits de moitié, mais le troll ciblé aurait egalement 95% de chance de resister aux sorts qu'on voudrait lui lancer. De plus, le troll lancant 2 BAM d'affilé se prive de la possibilité d'attaquer.

Je rappelle qd mm que les skrims n'ont pas de sorts d'attaque, et que les kastars et duraks biclassés (attaque ET magos) forment la majorité du hall. Les toms qd a eux (bourriwak mis a part) sont souvent camouflé etr a distance.

Je maintiens donc que BAM ne sera jamais decisif en troll vs troll. Il faudrait une connaissance fine du troll en face, et un jeu au millimetre, afin d'optimiser BAM, et tout ca pou avoir un résultat partiel.

Il servirait donc surtout contre les monstres.

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(

Le Troll magicien pur victime d'un BAM n'aura plus d'attaque. Même s'il double sa RM, ça ne lui servira à rien s'il a en face de lui un guerrier. En fait, ça met une croix sur son attaque, et ça peut ne lui être d'aucune utilité pour sa défense.

Ensuite lancer 2 fois BAM ça coûte 4 PA, effectivement, mais si 2 Trolls lancent 1 fois BAM, ça leur coûte à chacun 2 PA, et ça ne les prive en rien de leur attaque.

Je trouve ça definitivement trop fort contre un mago monoclassé, désolé.

)

BAM est un sort, et comme tous les sorts il est rare.

CharAznable > je suis contre cette idée, pour une raison bien simple. Si tu utilise 3 fois BAM, tu gagne 150% de MM, soit une portée de téléportation 2,5 fois plus importante. Un teleporteur qui a une portée de 80 cases passe a 200 grace a ce sort, et c trop !