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Réservé aux annonces du DM et de l'équipe MH, vous pouvez cependant commenter les nouveautés. Merci de rester dans le sujet et de ne pas sortir du cadre des annonces.

Messagerie interne MH : Avertissement "légal"

Pages : [1], 2

#. Message de VYS le 06-10-2004 à 08:49 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)

Pour éviter dorénavant tout polémique, je me permet de préciser le point suivant concernant la messagerie interne de MH.

La messagerie interne de MountyHall est mise à la disposition des joueur pour des échanges écrits dans le cadre du jeu. Son utilisation est bien entendu soumise à la règle morale précisée dans la charte et devrait normalement se cantonner au cadre du jeu. Toute utilisation de la messagerie à des fins personnelles se fait sous la propre responsablilité de l'auteur et aucune confidentialité légale des messages n'est garantie.

En corrolaire de ceci, je dois donc vous informer que, dans le cadre de correction de bug ou d'enquetes, des membres de l'équipe peuvent être amené à lire les messages envoyés et recu par les joueurs via la messagerie interne.

Ceci fera l'objet d'un addendum à la charte dans les jours qui viennent.

VYS - DungeonMaster

#. Message de Vrischika le 06-10-2004 à 09:45 [Compilateur MH++] [Ami de MountyHall]	87312 - Spinella (Kastar 14) - La Nurserie -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-06-2002 Messages: 9092 (Hydre Fumante)

hé bé... y a pas un juriste pour rejoindre l'équipe ....

passque, je conteste pas ces déclarations; je pleure juste sur leur nécessité...

#. Message de feantir le 06-10-2004 à 10:21	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)

Au moins, ça a l'avantage d'être clair, je connais d'autres jeux où ils contestent ce point.

C'est la rançon de la gloire, à force d'être un bon jeu, y'a toute de sortes de joueurs qui viennent et qui ne comprennent pas que ce n'est pas à eux de décider de ce que doit être le jeu.

Faut peut etre préciser que la messagerie interne comprend AUSSI la messagerie de la guilde?

#. Message de drizzt le 06-10-2004 à 16:03 [Ami de MountyHall]	5613 - drizzt (Kastar 33) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 02-04-2003 Messages: 3029 (Djinn Tonique)

je suis pas certain et au risque de faire mon chieur, messagerie => confidentialité obligatoire pour la CNIL, non ?

Bon apres je me trompe peut etre et des juristes seront plus a meme d'y repondre....

Perso je m'en fouts et je trouve ca normal car le service de base proposé n'est pas une messagerie mais un jeu

Drizzt, chieur qui va chercher

#. Message de Loinvu le 06-10-2004 à 16:17 [MH Team] [Linguiste et Trõllologue] [Ami de MountyHall]	109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5862 (Hydre Fumante)

Si vous voulez de la confidentialité, utilisez le mail...

De la même façon que le profil, la messagerie fait partie du jeu.

#. Message de Ythogtha le 06-10-2004 à 16:25	4108 - Ythogtha (Tomawak 60) - The A-Team -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-01-2003 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')

drizzt> Ton tröll ne t'appartient pas, et il ne contient aucune information personnelle à ton sujet excepté une adresse email.
Et tu es en droit de la changer quand tu veux.

La CNIL n'a donc rien à voir là-dedans...

Yth, qui trouve terriblement dommage que de telles annonces "doivent" être faites...

#. Message de drizzt le 06-10-2004 à 16:51 [Ami de MountyHall]	5613 - drizzt (Kastar 33) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 02-04-2003 Messages: 3029 (Djinn Tonique)

Ythogtha > je viens de survoler la loi et en effet j'en etais arrivé a la meme conclusion....

Je me pose la question concernant "La CNIL n'a donc rien à voir là-dedans..." est ce si sur, mais
1/ je suis pas juriste
2/ je comprends la necessite de regarder la messagerie pr corriger des bugs / enqueter
3/ j'ai rien à cacher (dans le cadre du jeu)

Par contre je suis preneur sur tte info m'expliquant le charabia juridico legal de la loi info et libertes et son application

Drizzt

#. Message de Dorack le 06-10-2004 à 18:21 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)

le truc qu'il faut retenir c'est que la personne n'est pas idenfifié à MH.

Il n'y a aucun référence a votre vrai nom, vrai adresse vrai existance.
Donc les lois sur le personn individuelle (je crois que c'est comme ca que ca se dit) ne sont pas applicable.

Remarque ca reglerai le problème des MT si l'on pouvait identifier la personne physique mais ca nous donnerai des obligations que nous ne pouvons assumer.

--
Dorack, pas juriste mais trouve domage de devoir rapeller la loi...

#. Message de Lord Chrisoflam le 06-10-2004 à 19:17	6879 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-03-2003 Messages: 4603 (Djinn Tonique)

ça fait trés "repressif" les derniers posts dans EdP ...

à quand un topic sur "Implantation des comptoires" ou "Des metiers pour les trolls"

#. Message de Dorack le 06-10-2004 à 19:47 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)

Quand on sera pas obligé de jouer aux gendarmes...

--
Dorack

#. Message de Jorgebuche le 06-10-2004 à 20:32 [Supporter des Monstres]	47552 - Jorgebuche (Tomawak 30)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-09-2004 Messages: 975 (Shaï Epileptique)

Je ne suis pas juriste mais "Administratif". Une déclaration à la CNIL est indispensable si les administrateurs peuvent collecter sur toi des informations personnelles et les exploiter (ex, un logiciel de paie doit être déclaré à la CNIL, car les informations personnelles que tu as peuvent être mises en fichier (excel) et exploitées à des fins statistiques internes à l'entreprise (coûts salariaux par zone géographique, etc.)

Mais là, as-t-on des informations personnelles ? En revanche, il faut hélas préciser que les obligations de respect des lois (injures, racisme ...) et valable dans la messagerie, comme sur le forum ...

#. Message de TilK le 06-10-2004 à 20:35 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8356 (Hydre Fumante)

Je crois me rappeler des cours de droit que l'on m'a donné il y a quelques années sur ce sujet particulier, je crois me rappeler qu'une jurisprudence autorise un admin (et seulement les admins) à regarder tous les messages sauf ceux marqué explicitement comme "Personnel" (qui sont régit par la legislation de la correspondance : Le secret des correspondances émises par la voie des télécommunications est garanti par la loi.
Il ne peut être porté atteinte à ce secret que par l'autorité publique, dans les seuls cas de nécessité d'intérêt public prévus par la loi et dans les limites fixées par celle-ci. )

Néanmoins, en aucun cas, un admin pourra faire part de cette correspondance à un tiers (sauf sur décision de justice).

Quelques que infos la dessus (mais elles datent je crois ) : ici

#. Message de Spinoza le 06-10-2004 à 21:08	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23207 (Carmine Explosif)

Quote: Originally posted by Dorack on 2004-10-06 18:21:21
Il n'y a aucun référence a votre vrai nom, vrai adresse vrai existance.
Donc les lois sur le personn individuelle (je crois que c'est comme ca que ca se dit) ne sont pas applicable.

C'est pas tout à fait entierement vrai pour les donateurs à MH et les membres (futur) de l'association.

Ca change rien au fait que ça me choque pas plus que ça

#. Message de Shamarank le 06-10-2004 à 21:24	12313 - shamarank (Skrim 47)
Pays: France Inscrit le : 30-11-2003 Messages: 513 (Shaï Epileptique)

Vous collectez des adresses mails.

Vous devriez donc peut-être faire une déclaration à la CNIL.

Vous devriez aussi il me semble préciser que il ne sera fait aucun usage de l'adresse mail à des fins autres que celles nécessaires au bon déroulement du jeu.

Le fait de dire : "vous autorisez l'envoi d' Emails de la part du moteur du jeu ainsi que de la part des autres joueurs à l'adresse Email" n'est pas, me semble-t-il, suffisant.

Je parle là en ayant pour abjectif l'obtention d'un certicat CNIL.

Je ne suis pas juriste non plus, c'est juste l'expérience d'un pitit webmaster qui a eu à faire à la CNIL quelques fois.

-----
Shama.

#. Message de Jack_Bauer le 06-10-2004 à 23:24	36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 27-06-2004 Messages: 2158 (Djinn Tonique)

La CNIL c'est francais pas belge...

Jack_Bauer

#. Message de TilK le 07-10-2004 à 00:12 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8356 (Hydre Fumante)

Mais en belgique, il y a un équivalent : la commission de la protection de la vie privée et la loi relative à la protection des données à caractère personnel du 8 décembre 1992 (voir ici) et comme en France tout traitement automatisé de données à caractère personnel est soumis à une déclaration. De plus, je crois avoir vu que si ces données sortent de la belgique (un admin francais consulte la table contenant les adresses mails par exemple), il faut indiquer vers quel pays se dirigent ces données. De plus si cet admin, n'abite pas un pays de la Communauté Européenne c'est encore plus la galère...

Bon, promis, j'arrete

#. Message de Zobdar le 07-10-2004 à 00:18 [Légionnaire Trõll] [Ami de MountyHall]	1256 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-08-2002 Messages: 4917 (Djinn Tonique)

Juste pour savoir. Pourquoi ces mesures? y en a qui se servaient de MH comme d'une messagerie?

Zobdar

#. Message de VYS le 07-10-2004 à 00:25 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)

bon, j'ai pas trop envie de polémique sur une inscription ou non de MountyHall.com à la CNIL (en fait son équivalent Belge puisque le jeu est géré par une association Belge et que la CNIL demande le siege social en France pour toute inscription).

On devrait le faire, peut-être pas mais le sujet n'est pas là.

Comme d'autres, celà me désolé d'être quasiment contraint et forcé de faire ce genre d'annonce.

VYS - DungeonMaster,

#. Message de Le gros pinpin le 07-10-2004 à 00:39 [Ami de MountyHall]	7422 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 510 (Shaï Epileptique)

Bon alors deux choses :

premièrement il serait bon de se renseigner de la légalité ou pas de cette pratique. et quand je dis se renseigner, ce n'est pas des 'a mon avis' ou des 'je suis pas juriste mais'. Si il est légal pour les enquêteurs de regarder les messages alors pas de pb, sinon, bein il faut pas. Il y a pas a chercher plus loin à ce niveau là. la loi est la loi, elle est pas faite pour s'amuser avec quand ça n'arrange pas.

deuxièmement. (ici je suppose que tout ça est légal) Cette annonce me parait tout a fait primordiale. il n'y a pas a regretter qu'elle doive être faite, il y a surtout a regretter qu'elle n'ai pas été faite avant !
De nombreux trolls je n'en doute pas ont a un moment donné eu une conversation d'ordre privée avec la messagerie MH, qu'ils soient au moins prévenus que celle ci est plus ou moins 'publique' ! Quand j'ai appris suite à une discussion avec l'enquéteur 8 que les mails MH pouvaient ête consultés par l'équipe, j'en ai été choqué, et je suis certainement loin d'être le seul. Je comprends ceci dit que c'est un outil pratique pour lutter contre les abus et maintenant, que je suis prévenu je n'y vois pas de problème particulier (à supposer que c'est légal bien entendu) mais je pense qu'il faut alors non seulement modifier la charte, mais en plus faire apparaître sur la page de messagerie, ou au moment de l'envoi de message, un message disant clairement que les enquêteurs peuvent avoir accès à la messagerie.

voilà, bon jeu

le gros pinpin

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