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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Petit ajout : Projection
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#. Message de cicatrace le 13-10-2004 à 18:27	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Quand un tom camouflé se fait projecter (non résisté), il redevient visible.

Ça serait une petite revalorisation à projection, et il y aurait au moin une façon de décamoufler les toms.

Moi-même je suis un tom et je ne comprend pas pourquoi il y a aucune façon de décamoufler ....

#. Message de Vorador le 13-10-2004 à 18:39	7203 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-03-2003 Messages: 576 (Shaï Epileptique)	Citer

Pas mal.
C'est vrai qu'il manque un moyen de décamoufler le tom.

Cette idée est mieux que la modif que t'as proposé sur hypno.
La modif sur hypno était beaucoup trop puissante : décamouflé et plus d'esquive, c'est beaucoup.

Celle-ci est mieux, mais il reste un hic : c'est un sortilège, et donc assez sélectif.
S'il faut trouver un moyen de décamoufler un tom, il en faudrait qui ne soit pas seulement exclusif aux possesseurs de ce sort.

Par exemple, une attaque (normale ou comp ou sort d'attaque) pourrait avoir un % de chance de décamoufler le tom.
Par contre il ne faut pas que la chance de décamouflage soit de 100% : ce serait trop puissant que le tom soit décamouflé dès la 1re attaque subie. D'où l'idée d'un % de chance de décamoufler, dont la valeur serait à discuter.

Vora, mitigé

#. Message de gorzak le 13-10-2004 à 18:42	19508 - Gorzak (Skrim 42) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 02-11-2003 Messages: 3669 (Djinn Tonique)	Citer

Pour hypno normalement si tu hypno un troll "dormez je le veux..." ben tu le vois ..

#. Message de cicatrace le 13-10-2004 à 18:46	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Vorador a écrit :

S'il faut trouver un moyen de décamoufler un tom, il en faudrait qui ne soit pas seulement exclusif aux possesseurs de ce sort.

Je ne suis pas d'accord, car cela revaloriserait énormément projection.

Cependant, un certain % serait une bonne idée ... ou alors fesont comme pour invisibilité : Runes explosives.

Gorzak --> Oui je sais, c'est aussi comme ça que je pense mais ils ne veulent pas modifier les sorts de race.

Et comme Houm-Houm a dit, Hypno est déjà très puissant ... ce qui n'est pas le cas de projection.

#. Message de Ythogtha le 13-10-2004 à 20:27	4108 - Ythogtha (Tomawak 60) - The A-Team -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-01-2003 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')	Citer

Explosion et pièges décamouflent et font perdre l'invisibilité.
Piège est une compétence donc accessible à tous, ça ne sufit pas ?

Ceci dit, ajouter un effet décamouflant à la projection n'est pas gênant, l'idée est assez plaisante je trouve.

Yth.

#. Message de Vorador le 13-10-2004 à 20:36	7203 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-03-2003 Messages: 576 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour revaloriser projection, éventuellement.

Mais si avoir un moyen de "décamoufler" est une nécessité, ça ne doit pas être réservé à une minorité possédant le sort. Certes ça le revaloriserait, mais la problématique de "décamoufler un tom" existerait toujours, pour autant qu'on considère qu'il faille un moyen de les décamoufler (tout le monde ne doit pas être d'accord la-dessus).

Pour revaloriser projection, je verrai plutot l'ajout de la possibilité de choisir la destination d'arrivée, avec une proba que ça foire.

Je m'explique : quand on projette, la cible à 1 chance sur 9 de tomber sur la case qu'on veut (9 cases adjacentes).

On pourrait ajouter la possibilité de choisir une case qui aurait par exemple 1 chance sur 8, et les autres cases aurait une proba inférieure.

La cible aurait :
1 chance sur 8 de tomber sur la case choisie
7 chance sur 64 de tomber sur chacune des autres (si je me suis pas trompé dans mes calculs).

La proba étant évidemment à discuter.
Ca revaloriserait le sort, en donnant une proba plus élevée de voir la cible tomber sur la case désirée. Ce qui est stratégiquement un atout indéniable.

Enfin bref, je crois qu'on se mélange : cicaitrace a voulu une proposition pour résoudre ce qu'il est pour moi deux choses différentes.
-Revaloriser projection
- Avoir un moyen de décamoufler un tom

Il nous faut donc 2 propositions différentes, et deux sujets.

PS : vous remarquerez que mes deux propositions peuvent se combiner : ajout du choix de la case pour projection, avec à l'arrivée une chance que le tomawak soit décamouflé.

J'espère m'être fait comprendre, c'est peut-être un peu brouillon.

Edit : au sujet de mon idée d'avoir une possibilité de décamouflage sur une attaque, on peut le modifier en "si le coup est critique, alors le tom est décamouflé".
Problème pour la rafale et la projection, ou il n'y a pas de "critique". On peut le remplacer e, faisant "si le tom réussit son jet de SR, alors il reste camouflé".

#. Message de Cook le 13-10-2004 à 21:31	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2013 (Djinn Tonique)	Citer

pk tenez vous tant a faire decamou les toms???

si on nous trouve, on a deja quasi un pied dans la tombe lol

alors si c juste pour pouvoir nous charger...

on fait deja des degats de trollinet...alors maintenant on veut faire implementer des trucs pour nous buter encore plus facilement

jrapelle pour ceux qui disent que les runes rendent visibles les invisibles mais ne decamouflent po que pour les toms une fois sur leur case on peut les frapper alors que les invisibles po...

Cap'tain Cook

PS : pour projection suis po contre ca pourrait etre fun...

#. Message de cicatrace le 14-10-2004 à 07:05	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Revenons à la proposition initiale.

Jusqu'ici tout le monde semble être pour, et Vris n'a pas cloturé mon post alors c'est bon signe

lol

#. Message de Tobyan le 14-10-2004 à 11:19	30905 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-05-2004 Messages: 243 (Golem Costaud)	Citer

Je suis pour tout ce qui revalorisera un peu projection.

Bien sur je préfèrerais la revalorisation majeure qui est proposée dans le post dédié a cela, mais ca serait deja un début...

De plus, je trouve qu'on ne peut pas comparer cet effet "secondaire" (mais qui pourrait bien passé majeur) de la projection avec les effets décamouflant des runes ou de l'explosion, vu qu'aucun degat n'est fait. Les runes sont relativement aisées a trouver ou acheter, comparer à projection, mais par contre elles ont l'inconvénient de blesser l'utilisateur. Et l'explosion est trop "élitiste" de part sa rareté pour ne prendre l'effet décamouflant que comme un effet mineur.

En bref, ça ferait 3 moyens, les runes (aisées a trouver mais blessantes), projection (plus difficile à avoir mais sans risque pour l'utilisateur) et l'explo (une bombe atomique pour ouvrir une serrure....)

J'aime bien cette diversité.

Donc,

Boohraj, POUR !

#. Message de drizzt le 14-10-2004 à 11:24 [Ami de MountyHall]	5613 - drizzt (Kastar 33) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 02-04-2003 Messages: 3029 (Djinn Tonique)	Citer

frapper un tom ne suffit pas a le decamoufler ? une tite popo ou parcho aussi non ?

Sinon je suis pour que projection decamoufle le tom. C'est dur de se cacher quand on est en train de voler....

Drizzt

#. Message de 2309 le 14-10-2004 à 14:46	2309 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 453 (Golem Costaud)	Citer

Projection ne doit pas permettre le decamouflage d'un Tom pour une seule bonne raison :

Pour projeter, il faut cibler. Comment tu cibles quelque chose que tu ne vois pas ?

Si projection avait un effet de zone, j'aurais dit oui, il permet le decamouflage.

De plus, je n'ai plus souvenir de la portée de projection, mais je ne pense pas qu'elle excède 1 case.

Donc, si on utilise projection pour decamoufler, comme vous dites, cela signifie que vous êtes au grand max. à une case.

N'est il pas plus malin et économique de dépenser 1 PA en deplacement pour aller sur la case de ce Tom, plutôt que de tenter de le décamoufler avec 2 PA ?

Donc, CONTRE ... Je ne vois pas l'intérêt d'une telle modification.

RiCool

#. Message de Tobyan le 14-10-2004 à 15:08	30905 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-05-2004 Messages: 243 (Golem Costaud)	Citer

Euhh...

Alors pour projeter faut etre sur la case. Si je me souviens bien, quand on est sur la case, on voit les toms camouflés, non ?

L'interet est de décamoufler le tom pour les autres, pas pour soi.

Donc tu es sur la case, tu le projette, il est décamouflé pour les autres et la chasse peut continuer. Je ne comprend pas ton argument RICool...

Boohraj, qui veut bien comprendre l'argument de RICool.

#. Message de 2309 le 14-10-2004 à 18:26	2309 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 453 (Golem Costaud)	Citer

Je me suis senti, supra critique, un cours instant ...

Je suis 100% POUR cette modification ...

RiCool, Troll Cool

#. Message de cicatrace le 14-10-2004 à 19:25	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

lol Ricool

Le but serait de pouvoir charger et projoter le tom, vu qu'il est visible ...

Tobyan, les runes explo ne décamouflent pas. Elles rendent les INVISIBLE visible. Donc à part piège (beaucoup trop compliquer à utiliser) et explo, rien ne peut décamoufler.

Pourrais-on avoir l'avis d'un membre de l'équipe ou au moin d'un modérateur pour savoir si cette modif est possible ?

#. Message de Tobyan le 14-10-2004 à 22:16	30905 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-05-2004 Messages: 243 (Golem Costaud)	Citer

Merci de la correction Cicatrace, je croyais que les runes décamouflaient aussi

boohraj, qui connait trop peu les Toms.

#. Message de Vorador le 14-10-2004 à 22:43	7203 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-03-2003 Messages: 576 (Shaï Epileptique)	Citer

Deux façons de décamoufler :

- Piège : peu utilisé par les Kastar, les Dudu et les Skrims. Et ils vont pas l'acheter juste pour décamoufler les toms.
Car trop compliqué à utiliser, et nécessite un "kamikaze" pour faire sauter le piège.
Donc : il faut un piégeur et un kamikaze. Un troll peut être les deux à la fois, mais il faut impérativement qu'il cumule : pose + DE (quitter case) = 6PA.
Puis il doit sacrifier ses PV.
Puis piège est surtout utilisé par les toms.

Bref c'est un moyen compliqué, et peu prisé par 3 races sur 4, de décamoufler.

- Explosion : encore plus "élitiste" (au sens de rare)

Bref s'il faut un moyen de décamoufler les toms, il faut :
- qu'il soit accessible et intéressant pour tous (piège : intéressant surtout pour les toms, les autres races en ayant un usage limité; explosion : trop rare).
- Pas trop puissant non plus : qu'un tom ait un moyen d'y échapper. D'où l'idée d'une probabilité de décamouflage sur les actions offensives
Autoriser les décamouflage par les runes ou potions par contre, je pense que ce serait trop puissant, car trop courant.

Vora, cherche le juste milieu

#. Message de cicatrace le 15-10-2004 à 03:20	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Avoir 50% de chance de décamoufler sur une frappe critique me semblerait le plus équilibré. Mais pour ça, il faudrait ouvrir un autre post.

Tennons nous en à projection please.

#. Message de Avnohfir le 15-10-2004 à 09:49	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Vorador> si le camouflage part trop facilement il n'a plus trop d'intérêt...
Déja qu'il a tendance à servir à rien face à beaucoup de monstres.

Néamoins je serais pour que les runes explosives enlèvent le camouflage, car je trouve ça logique.

cicatrace> il y a déja eu quelques posts sur le sujet, ça avait été refusé il me semble.

#. Message de Cook le 15-10-2004 à 10:46	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2013 (Djinn Tonique)	Citer

Vorador, les skrims hypno peuvent facilement prendre piège aussi vu qu'ils augmentent assez leur esquive

sinon si on a camouflage c po pour rien lol, si n'importe quel troll/monstre peut nous decamou jvois plus l'interet d'avoir choisit Tom vu qu'on aurait un camou qui sert juste a faire joli et des degats assez risibles...

alors meme si les moyens de nous decamoufler sont elitistes jtrouve ca normal lol

Cap'tain Cook

#. Message de Denis69 le 15-10-2004 à 17:08	88909 - Sined Jr (Skrim 60) - Là Màïn àûx Kûltés -
Pays: France Inscrit le : 31-08-2003 Messages: 1451 (Trõll de Compèt')	Citer

Vous avez quoi contre les toms ??? Suffit de venir sur la case pour nous voir ya pas besoin de nous décamou. Et si c'est juste pour pouvoir nous charger, je suis CONTRE. Camou sert justement à éviter de se faire charger !! Donc CONTRE !!

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