Ceux qui sont contre le vol n'ont même pas imaginé le pire. Cette compétence combiné a des sort ou des lancé de potion peut devenir redoutable !

1DLA : farfouillage 4PA reste 2PA pour se concentrer ou autre. ou alors 2 PApour se placer puis 4PA pour farfouiller.

2DLA (12 heure aprés, pas encore de cumul) :lancé de potion (2PA), vol (4PA). Tout ça si la victime n'as pas bougée évidement.

3DLA (cumulée) : bah reste 6PA pour fuir tranquille selon l'effet de la potion ou du sort. Imaginez la que la victime soit gluttée ou aveuglé... huhu c'est bon ça.

L'inconvéniant ici c'est que si tu rate ton farfouillage, t'es mal ! Mais il doit y avoir d'autre combiasons de PA/DLA encore plus vicieux. Et puis ya toujours moyen de bosser à plusieurs. Soyez pas contre, ça va être sympa le vol.

Je suis pour, ça va vraiment être marrant.

Et pour le tag également sur les objet volés, même si c'est encore imparfait je trouve ça trés bien. Il pourrait aussi y avoir la compétence "receleur", un troll possédant cet compétence pourrait refaire une virginté dans l'historique et le tag d'un objet volé, voir même réatribuer un nouveau numéro d'ID.  L'historique serait remplacé par "untel a ramassé tel objt". Ni vu, ni connu. 4PA. Vous en pensez quoi ? Pour m'autocritiquer je dirais que ça ferait beaucoup de boulot annexe juste pour implementer une compétence de vol. Sinon mon idée me plait bien

Voleur ne serait pas une simple compétence bonus, mais une véritable orientation de jeu. Une sorte de métier. Trés trés RP je trouve.

Il faut trouver un moyen pour qu'un jeune troll soit capable de voler un ancien et que l'ancien ne puisse pas voler le jeune à coup sûr : interdire à un gros de voler un petit serait anormal et peu réaliste mais si on se base sur les caracs des trolls pour que le vol soit possible alors autant fermer les nouvelles inscriptions au jeu....

C'est pourquoi se baser sur le profil du troll (davantage esquiveur que puissant en magie ou en attaque et dégat) est la seule voie possible à mon avis, reste à trouver le juste équilibre pour ne favoriser aucune race ni les trolls de haut niveau face aux trollinous.

En revanche, si un gamintroll vole un truc à un troll hyper puissant, ce qui est tout à fait imaginable, le gamin a intéret à courir vite, très vite! sinon le gros le choppe par le fond de la culotte et récupère son bien en lui foutant une bonne raclée, donc oui je trouve normal que si le voleur meurt, il perde tous les objets volés depuis x temps (x à déterminer mais assez long quand même, un trollinou volé doit pouvoir faire appel à des mercenaires, donc je voterais aux allentours d'un "mois" de MH soit 28 jours).

je suis d'accord qu'il est illogique de mettre un tag visible, pour moi le tag doit exister dans l'historique de l'objet : "volé le ...." et cela donne à l'objet un statut de bidouille pendant 28 jours par exemple mais sans que ce soit visible : il est alors droppé à la mort tout comme une bidouille, même équipé, mais personne ne le sait à part le volé lui-même s'il a réussit son jet de repérage.

Ainsi si le voleur est repéré et se fait prendre, le volé peut récupérer son matos s'il arrive à chopper le voleur et lui faire sa fête ou payer des gros bras pour le faire à sa place : logique!

Mais repérer un voleur doit être difficile : un jet "miroir" par rapport à celui du vol (donc basé lui aussi sur le profil et pas sur les caracs donc le niveau du troll) et si le répérage échoue, à moins d'être isolé, pas moyen de savoir dans la foule quel est le voleur...

Oui, vous avez raison pour recel. Le systeme de mise en quarantaine d'un objet volé pour le "néttoyer" est beaucoup plus RP et demande une vrai organisation. C'est juste que l'idée de mettre en quarantaine un objet pendant 1 an comme ça à été proposé, je trouve ça énorme ! Enfin, je pense qu'il y a encore du boulot de ce coté là aussi. Le fait que le vol apparaisse dans l'event ne sera pas vraiment un obstacle à la vente.

Sinon, je pense qu'il est logique que de trés gros objet ne puissent pas être volés... du moin sans être découvert. A ce moment là ça devient du vol à l'arraché, et faut couvrir ses arrière. Une autre facette du vol peut être ?

P.S : Et pour le vol de GG vous voyez ça comment ?

Je veux dire : tu trouves normal que les confrontations actuelles des trolls permettent aux anciens de poutrer les nouveau avec un CDB mais tu ne trouve pas normal qu'on puisse devenir meilleur voleur avec le temps?

Les anciens qui poutrent un nouveau n'y gagnent rien, ils y perdent même 2 PX!
Faut te faire un dessin pour t'expliquer l'intéret de voler un trollinou qui vient de mettre téléporte en vente au grand bazar?
Le trollinou en question doit-il être condamné à errer au 0 ou faire une vente privée donc forcément moins payante?
et oui c'est logique : la force, la taille, n'ont rien à voir là-dedans, les gamins sont parfois de bons voleurs, ils n'ont pas l'expérience, pas la force, mais ils passent inapperçus dans la foule, se faufilent, oui je trouve ça logique! et oui un voleur s'améliore avec le temps puisqu'il devient meilleur dans sa comp et pourra se profiler de plus en plus pour être un bon voleur en investissant un max dans l'esquive/vie/reg/DLA et un minimum en Att/dég/MM.

Avec ce genre de raisonnement sur le profil on ne ferait pas de jet d'attaque contre esquive mais de "%d'attaque dans le profil" Vs "%d'esquive dans le profil" moi je trouve pas ca interressant ni pertinant desolé.

Absolument pas, le vol ce n'est pas du combat, il n'a pas à suivre des règles similaires à celles du combat ! Et le vol d'un trollinou qui a téléportation dans sa besace est autrement plus rentable que son kill...

De meme tu dis qu'il est "logique" que la mort d'un voleur entraine la perte de tout ses vols depuis 1 mois.
Ou est la logique? En quoi un objet volé serait different d'un autre pour la gestion des drops a la mort?

Parce que si y'a bien un truc que le volé cherche dans la dépouille du voleur qu'il vient d'occire, c'est son matos! Et aussi parce qu'à mon humble avis, le vol doit pouvoir être contrable pour être supportable. Le troll faible qui se fait voler et qui repère le voleur doit pouvoir réagir : les commerçants ne sont pas très forts mais ils peuvent payer des mercenaires, encore faut-il que cela serve à quelque chose...

Si la reponse est juste "pour qu'on puisse le recuperer automatiquement en tuant le voleur" alors desolé Hyperbole mais cela n'a rien a voir avec la logique.

La première proposition de Dorack visait notamment à pouvoir récupérer les trésors "volés" au sol (alors que je suis d'accord avec toi lorsque tu expliques que ce qui est au sol n'est à personne, néanmoins la majorité semble d'accord pour trouver une réponse à ce genre de situation), alors la moindre des choses, c'est que ce qui est réellement volé soit récupérable aussi : une victime de vol doit avoir différents moyens de récupérer son bien lorsqu'elle sait qui l'a volée, c'est une question de réalisme et de cohérence, sinon le repérage ne sert qu'aux trolls plus puissants que leur voleur, et autant interdire aux trollinous de trouver des trucs sympas si c'est pour les mettre en position de se faire voler sans aucun moyen de réagir même en ayant repéré le voleur! Quand on sait qui nous a volé, on doit pouvoir récupérer le matos si on met la main sur le troll voleur avant qu'il se soit débarrasssé du matos volé, c'est réaliste, logique et nécessaire à l'équilibre du jeu et au plaisir de tous.
Si le voleur est assez rapide pour fuir et brouiller les pistes en refourguant le matos volé, là ça devient une autre paire de manche...

avec votre truc, le gros qui vole le petit gagne tout, le petit qui vole le gros ne gagne rien : c'est exactement le contraire des combats, or dans les combats, justement, la récompense est inversement proportionnelle à la difficulté.

Avec votre vol, plus c'est facile plus c'et bon : c'est la définition du grosbillisme déséquilibré.

Moi, mon nombril est franchement pour, vu mon esquive, mais je trouve ça gravement déséquilibré, donc CONTRE.

toi, tu vas te coucher!

espèce de déformeur de propos!

*darthvador, qui a dit mauvaise foi?*

Bokuto, si ton sommeil t'a permis de récupérer, mon explication sera superflue, mais au casd où...

Les combats ne sont pas grosbill car le gros il éclate le petit mais ça lui fait perdre des PX, donc c'est équilibré!
Le petit il a aucune chance d'éclater le gros sauf coordination presqu'impossible avec des potes hypnos qui ont laissé la cible justement à moins de 10 pv, mais s'il y arrivait il gagnerait le pactole, donc s'il avait ses chances, ce serait déséquilibré.

Pour le vol, si un petiot trouve téléporte et qu'un gros lui pique, ça lui rapporte un max et c'est super facile : c'est ça le grosbillisme.
ayé, compris?
Bien sûr c'est contrable : le petit n'avait qu'à pas commencer ce jeu sans sponsor qui lui offre une tanière, il avait qu'à pas trouver téléporte, il a qu'à squatter le 0 et pas chutter, il a qu'à pas le vendre, non mais, va pas venir nous emmerder alors que déjà l'a un bol de cocu!

hyperbole, zennnnnn

Merci pour ma petite sante hyperbole mais je crois que tu ne fais que me renforcer sur ma position.

En effet tu compares deux situations qui n'ont rien a voir, tant en terme de frequence que d'impact sur le jeu.

Moi je te proposerais plutot la comparaison suivante :

Si un gros troll tappe un niveau 1 il perds du temps et des PX pour gagner 4GG et peut etre 1% dans ses comps.
Vs
Si un gros troll vole un niveau 1il perds du temps et des PX pour gagner un plan genial niveau 1.

Les cas standards ressemble deja plus a ca, la coordination qui permet a un petit de gagner le pactole de px sur un gros etant a comparer avec le coup de bol qu'aurais un gros de voler teleport a un trolinet : il faut qil le trouve ce sort (combien de drop par an?) qu'il le fasse savoir, que le gros le retrouve et enfin que ca apparaisse dans la liste des items a voler comme le seul parcho ou alors il faut encore un coup de bol. Une fois qu'on en est la c'est sur c'est tranquile il le vol.
De meme que le petit niveau 4 il a juste a cliquer sur attaque ou utiliser potion pour finir le prince palouf.... une fois qu'on l'a deposé en -50 et qu'il est hypno et mit a 1 pv par ses potes.

Essayons de comparer ce qui peu l'etre au lieu de tomber directement dans les extremes qui a mon sens noient le debat.

Un systeme de resolution d'opposition intertroll basé sur le profil de repartition des ameliorations et non les amelioration en elle meme est un non sens et va a l'encontre de tout ce que je vois du systeme actuel.

B. 

Bokûto-> Je suis contre ce désequilibre car dans ce cas qu'une seule issue est possible pour se proteger du vol, et donc on n'a plus aucun choix de profil. Le jet d'attaque en esquive, je le conçois parfaitement puisque devenir voleur et un choixet donc on dois faire son profil en fonction, mais être volé n'est pas un choix, et tous ceux qui n'ont pas leurs profil en fonction devraient en changer (je ne suis pas un tank et mon esquive est respectable, ça ne s'applique pas a moi).

Mais si on regarde les attaques, magiques ou nons, toujours deux protections: Non magique: esquive et armure, magique: esquive et RM, sauf pour la rafale et le projo ou l'esquive entre peu ou prou dans l'affaire, mais ou l'armure est appliquée dans le jet de dégat, si vous me passez l'expression, et augmenter sa RM ne coute pas de PI et donc ne se fait pas au deficit des autres caracs (sauf pour esquive et grosses armures, mais dans ce cas la RM est suffisante pour que le manque d'esquive ne soit pas un probleme)

En resumer: être volé n'est pas un choix, ce qui n'est pas un probleme si on a le choix dans la defense et donc pas une inégalité entre les differents choix.

Un jet de SR apres l'esquive, par exemple( ce n'est pas une proposition), ou un ajout de l'armure au jet de defense  (devoir passer la mains dans les couches de ferraille), serai pour moi par exemple un facteur d'equilibre