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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Competence] Vol
Pages : 1, 2, [3], 4, 5, 6, 7

#. Message de N4buch4dn3z4r le 13-01-2005 à 16:21	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

Qu'on le veuille ou non de toute manière si les developpeurs veulent "vol" sera implanté
Moi je propose mes petites idées ou reconfirmes celles données:
-Si en se fesant voler on arrive à savoir qui est le voleur et qu'on el tue l'objet volé tombe au sol c'est logique quand la police te choppe entrain de voler elle te descend euh elle recupere l'objet volé

-Que à l'évidence comme tout ce qu'il ya de dans ce jeu en compétence sortilège cette capacité soit meilleure si on est haut niveau ( pas basé sur le niveau mais les stats, plus grandes aussi a haut niveau)

-Qu'il soit donc plus facile de voler un objet à un level 1 qu'un level 15, car dans toutes les autres compétences, qu'elles soient basées sur la RM l'esquive ou l'armure, plus on en a moins on risque gros
La on va me dire que on va tous voler les trollinets, mais faut mettre de la logique à 2 PA la fouille combien on va en faire avant d'en avoir marre ou de trouver un petit niveau qui a quelquechose d'interressant non porté ou non appris (sort)

-Que l'encapuchonnage existe personnelement ne changeras rien car si je dois depenser mes PA pour lutter contre le vol, je préfère devenir TK et tuer tout ceux qui s'approche dans la limite de mes capacités

N4, acide

N4, acide

#. Message de StormbringerLeF le 13-01-2005 à 16:27	35072 - StormbringerLeFourbe (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (87 - Haute-Vienne) Inscrit le : 01-08-2004 Messages: 1149 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci à kssrol pour sa proposition

...

Pour résister au vol : bonne vue importante serait ... donc genre

Pour voler :
(ATT + ESQ)/2

Pour éviter le vol
(VUE + ESQ)/2

simple proposition perfectible bien sur

#. Message de hyperbole le 13-01-2005 à 18:13 [Ami de MountyHall]	13985 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-06-2003 Messages: 1297 (Trõll de Compèt')	Citer

En effet tu compares deux situations qui n'ont rien a voir, tant en terme de frequence que d'impact sur le jeu.

On sombre dans la mauvaise foi, j'abandonne la partie! J'ai expliqué que le vol n'avait rien à voir avec le combat, c'est toi qui faisais un parallèle en prétendant que puisque les combats sont équilibrés et qu'un gros troll gagne forcément face à un trollinou il doit en être de même du vol...

On voit de très jeunes trolls trouver du matos hyper sympa, des sorts puissants, alors que ça ne les intéresse pas pour eux-mêmes et qu'ils veulent revendre : vous trouvez ça normal que le petiot se fasse voler hyper facilement par un gros s'il a commis l'imprudence de mettre en vente directement sur le bazar, moi pas.
vous proposez du racket, pas du vol : le vol ça se fait discrètement et un gros barraqué est rarement un meilleur voleur qu'un frêle mais agile personnage, même plus jeune et moins expérimenté.

Mais bon le dialogue de sourd me soule un peu là, j'vous laisse tranquille...

#. Message de Tinèth le 13-01-2005 à 18:33	33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 726 (Shaï Epileptique)	Citer

j'ai lu le premier post..... pourquoi pourquoi pourquoi vous acharnez vous tous à vouloir "tuer" ces petites choses chiantes qui font de MH un jeu vivant... ça me dépasse.. franchement... j'vais me faire bannir avec un post comme ça... mais je trouve ça regrettable....

je viens du topic "fini les px redistribuables" et là j'arrive à "competence voler"... c'est pas un metier voleur ... c'est un moyen de survie.... je vois pas pourquoi je devrait alors prendre une competence pour ça... désolé....

et dans le delire c'est 'achement plus sympa ... tout ces petits trucs que l'on peut faire et qui ne sont pas prévus systématiquement par une competence , un jet de dés, un envoie de " botMp " ... bienvenu au genre je veut jouer un jeu en ligne avec que des gens mais comme si on etait tous des machines....

je sais aussi que je peux aller me faire moudre aussi si je suis pas content .. mais avec le nombre d'heure que j'ai passé, je passe et peut-être passerais sur mon Rp et le reste (entre 3/4 guildes et plus encore de forums) nous avons tous notre mots à dire.....

Nous tous trolls,.... aimons nous vivants..... avec toutes nos petites choses personnelles qui font de nous des trolls uniques avec nos petits delires perso....

sinon pourquoi ne pas implanter un Rp à suivre pour tous et en fonction de sa race...
ça va j'arrete ... excusez moi...

**camouflage**

#. Message de Zorgloub OTAN le 13-01-2005 à 19:18	13129 - Zorgloub (Kastar 43) - Gowap Vinaigrette -
Pays: France Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 2035 (Djinn Tonique)	Citer

@Storm : pour desequilibrer encore plus, j'aurai pas trouvé mieux: maintenant les voleurs ne sont que les skrims, et les kastars et les duraks sont les seuls a pouvoir se faire voler

Mais de toute façon, le vol je ne trouve pas ça terrible, la perte d'objet a la mort est amplement suffisante.

Zorgloub, mielleux

#. Message de Bokûto le 13-01-2005 à 21:11 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

A Zorgloub OTAN :

Etre tappé n'es pas un choix non plus et je suis désolé mais les argumentaire ou on dit : "Toute les attaques ont ca et ca comme parade, sauf celle la, celle ci, et aussi l'autre la dans cette circonstance" ca me laisse de marbre.

J'ai entr'apercu en haut de la page 3 une veleite de mettre de la vue dans l'attaque/defense et je tenais juste a preciser mon aversion contretout systeme qui favoriserait une race (y compris en mettant del 'attaque dedant).

Voila voilou...

B.

#. Message de Bokûto le 13-01-2005 à 21:13 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"La on va me dire que on va tous voler les trollinets, mais faut mettre de la logique à 2 PA la fouille combien on va en faire avant d'en avoir marre ou de trouver un petit niveau qui a quelquechose d'interressant non porté ou non appris (sort)"

Merci pour cette parenthese de bon sens.

#. Message de Bokûto le 13-01-2005 à 21:17 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"vous proposez du racket, pas du vol : le vol ça se fait discrètement et un gros barraqué est rarement un meilleur voleur qu'un frêle mais agile personnage, même plus jeune et moins expérimenté."

Euh..... on parle de personnes avec de l'esquive et de la reduction de DLA non?

En quoi ces gens rentrent plus dans la categorie "gros barraqués" que dans la categorie "Agile"???
La je trouve que c'est toi qui fais preuve de mauvaise fois.

Un exemple concret : avec ma proposition je pense qu'un troll de Niveau 10 fait sans probleme les poches a 3 trolls de ma connaissance de niveau 21, 32 et 33 et aucun n'est un tank ouun durak.

B.

#. Message de Bokûto le 13-01-2005 à 21:19 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Sinon Tineth, tu peux m'expliquer quelle est la facon "RP" de chipper un truc dans la besace de qqun?

B.

#. Message de N4buch4dn3z4r le 13-01-2005 à 21:22	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

Bien qu'en mon fort interieur je regretterais al perte d'un objet dans mon inventaire par un voleur c'est marrant quand meme c'est un jeu

Mais l'important est de voir que les trollinets qui vont voir la compétence " vol" et voir aussi un gars avec plein d'equipement qui pete tout ce que tu veux va se dire qu'il y a un moyen plus facile que d'attendre le hasard c'est de faire les poches des gros
Car moi meme je sais que si cette compétence avait existé je l'aurais prise au début pour "retraper le retard" qu'est celui d'etre un trollinet
Sinon je pense qu'il est important de ne cibler aucune race pour cette compétence et je ne trouve pas encore de caractéristiques significatives ( l'esquive , bien que prisée des toms et des skrim hypno coute le meme prix pour tout le monde)

N4, acide merci Bokuto

#. Message de Zorgloub OTAN le 13-01-2005 à 22:19	13129 - Zorgloub (Kastar 43) - Gowap Vinaigrette -
Pays: France Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 2035 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Bokûto on 2005-01-13 21:11:56
Etre tappé n'es pas un choix non plus et je suis désolé mais les argumentaire ou on dit : "Toute les attaques ont ca et ca comme parade, sauf celle la, celle ci, et aussi l'autre la dans cette circonstance" ca me laisse de marbre.

Ce n'est pas un choix, mais il reste le choix du type de defense, soit on est un tank, soit un esquiveur, tandis que la, soit on est esquiveur, soit on est esquiveur, et c'est la pour moi que se situe le probleme. Le rajout de l'armure comblerait cette lacune, puisque le voleur est confronté non seulement a la capacité d'esquiver, mais aussi aux protection errigées par la cible: il est plus facile d'aller chercher le parcho de teleport dans la poche de la tunique que dans la poche de l'armure de pierre

#. Message de Avnohfir le 13-01-2005 à 22:38	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Zorgloub OTAN > Oui et alors, où est le problème ?
Face à d'autres trucs comme les auras, les explosions, les rafales psychiques qui au final arrivent quand même plus souvent que de se faire voler, l'esquive ne sert absolument à rien, il vaut mieux être encaisseur ou encaisseur.

D'ailleur rien n'empeche non plus de savoir faire un peu des deux.

#. Message de Zorgloub OTAN le 13-01-2005 à 22:47	13129 - Zorgloub (Kastar 43) - Gowap Vinaigrette -
Pays: France Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 2035 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense que si la competence vol pour deux PAs et 30pis va etre implementée, on va plus souvent etre volé que se prendre des auras, des explosions (rares), rafales auquelles on peut resister sans faire un deficit aux autres caracs.

#. Message de Bokûto le 13-01-2005 à 23:28 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

A priori on parle plus de 2+4 PAs ou un truc du genre.

Ceci dit, si on reprends ton idée (tout a fait defendable) d'adjoindre l'armure a la defense de la cible d'un vole on se retrouve devant un probleme (pas insoluble il est vrai) qui est celui du desequilibre des chance de reussite.

Sur "Esq Vs Esq" ou 'Esq/DLA Vs Esq/DLA" on est sur un pied d'egalite par contre sur "Esq Vs Armure + Esq" ca le fait moins.

Sachant que le score d'armure physique (les sorts et mouches n'ont pas vraiment de raisons de rentrer en ligne de compte non?) peuvent monter assez haut quand meme.avec un 29 sans template je crois on se doit de trouver une contrepartie du coté assaillant.

Voici ce que je te propose en repartant du systeme que je propose (en page 2 je crois) :
- Garder le systeme pour la reconnaissance, le farfouillage
- Faire un jet d'attaque sur 1D6 par D6 d'esquive + 3*(ameliorations de DLA)
- Faire un jet de defense sur 1D6 par D6 d'esquive + armure physique de la cible.

A priori le maxien armure physique doit pas etre loin de 30 et celui en amelioration de DLA proche de 10 (apres ca s'appele un furieux ^_^) ce qui donne une confrontation assez equilibrée somme toute je pense.

Tu en penses quoi?

B.

B.

#. Message de Dragt le 14-01-2005 à 01:27	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Heu...j'ai l'impression d'être le seul ici...mais je suis CARREMENT CONTRE le vol. Quel est l'intérêt de voler?

De tous les jeu que j'ai joué, le vol n'a jamais apporté que frustrations. Qu'est-ce que ça apporte? Celui qui va en bénéficier sera un gars qui va perdre du temps à améliorer une compétence fourbe, Tout ça pour peut-être vraiment faire chier un autre joueur (excusez si je suis cru, mais le vol, je peux pas saquer, j'ai trop souffert )
Lui ne pourra pas pleinement profiter de ce qu'il a facilement acquis, se moquant à la limite intérieurement de sa victime, alors que le volé lui aura peut-être pas mal de peine.

J'ai pas envie de me retrouver à tout balluchonner à chaque fois que je ramasse un objet. Pis si on peut voler, alors qu'on permette aussi de tabasser et de dépouiller.

Le pire dans tout ça, et je parle en connaissance de cause dans ces situations, c'est la crainte que tous les trolls vont s'inspirer les uns les autres...encore plus que maintenant. La mort, c'est très ennuyeux mais ca passe encore, alors on ose se rapprocher, se rencontrer, faire preuve de confiance.

Mais avec le vol possible, tout le monde risque de s'éviter, à part ceux qui n'auront rien. Ou ceux qui n'auront plus rien, et qui vont "partir en couille" aussi par vengeance.
Personnellement, je n'ai pas envie de perdre ma super épée ou mon super parchemin (que je n'ai pas encore trouvés en d'ailleurs ), alors que j'aurais patienté pendant des mois et des mois (ou revendu tout ce que j'avais) pour les avoir.

Vol pour moi est synonyme de frustration, de dégout, de haine et d'agressivité. Au moins, je l'aurais dit. Et je le pense.

[Edit: je viens seulement de voir qu'il y a plusisuers post à multiples pages sur le sujet que je n'ai pas lu...je vais aller voir...mais je ne pense pas que ça me fera changer d'avis ]

#. Message de Dragt le 14-01-2005 à 02:04	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Bon, bah j'ai lu les autres posts. De deux choses l'une:

- c'est clair que ce qui est proposé pour le vol est pas mal. Un vol est difficile à faire (car c'est chiant d'être volé probablement). Mais n'empêche, un gros bill, il me vole, même avec un groupe, je ne peux rien lui faire, et je suis marron.

- Je suis content quand même, j'ai vu que plein de personnes étaient contre, je ne suis pas le seul.

Et conclusion, je reste contre: pas envie de vivre dans la parano.

J'ai l'impression que ceux qui sont pour sont des gars qui ont juste envie de se faire voler pour partir à la chasse au voleur et mettre un peu d'action dans leur vie de troll.

Le seul autre profil qui pourrait avoir envie de vol sont les futurs voleurs... probablement des malchanceux qui n'ont pas d'équipement, et qui y voit une possibilité de s'enrichir. (vu comme ça a l'air dur, bonne chance!)

Personnellement je ne pourrai jamais être voleur. Je suis capable de distinguer le jeu et la réalité. N'empêche que le jeu prend pas mal de temps dans la vie.. un peu tous les jours. Et je ne me permettrai pas de voler les 2 derniers mois de jeu de qqn à mountyhall en 1 DLA par exemple. Ou bien faut être une belle crapule pour faire ça, ou bien être quelqu'un de vraiment zen.

De même, puisque ce sujet revenait parfois, je suis contre le vol des cadavres et le drop de l'équipement. Je trouve Mountyhall déjà assez prenant comme ça, et je viens pour m'amuser, pas pour me prendre la tête.

Drag, pour un hall dans la joie, la bonne humeur et la libre circulation des trolls!

#. Message de Bokûto le 14-01-2005 à 09:26 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"J'ai l'impression que ceux qui sont pour sont des gars qui ont juste envie de se faire voler pour partir à la chasse au voleur et mettre un peu d'action dans leur vie de troll."

Personellement c'est pour créer une autre source de confrontation / interaction inter trolls que le combat pur, ouvrir un nouveau gameplay quis'oppose a celui de marchand et de guilde marchande et permettre de donner (avec le drop a la mort) une autre source d'aprovisionnement que de tuer des monstres.

B.

#. Message de Tinèth le 14-01-2005 à 11:37	33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 726 (Shaï Epileptique)	Citer

Sinon Tineth, tu peux m'expliquer quelle est la facon "RP" de chipper un truc dans la besace de qqun?

euh.... "rp"....

il m'est arrivé pour une question de survie dans un combat ou de voler ou d'acheter des parcho ou des potions à des trolls se trouvant sur mon chemin. Voire même de le subtiliser à mon adversaire. j'ai bon???

Pour la version "rp" de la chose ... on peut considérer (avec +/- d'imagination) qu'un objet qui traine dans une liste de vente à 0 GG'... est soit un objet dont le troll se fiche soit un objet qui depasse malencontreuseument de sa besace... un prêt-à-voler....

Saadish m'a déjà fait le coup .... pour un gantelet que j'allais échanger.... alors j'ai bien retiendu la leçon...
question "rp" ..; je fais très attention à mes petites affaires.... parce que n'importe qui peut me voler à tout moment... c'est comme chez les Zhumains... c'est pas écrit sur son front qu'il est voleur.....

Tu vois ce que je veux dire.... c'est peut-être mal écrit ou mal exprimé mais il serait plutôt sympa que ce genre d'actions restent du domaine de personnel ..... perso je trouve ça plus "fun" (j'aime pas les mots anglosaxon comme "fun"... j'trouve ça trop "destroy" -pardon) ça accentue le côté "réellement" vivant du jeu, j'lai deja dit ça... mais c'est comme ça que je le vois...

#. Message de Bokûto le 14-01-2005 à 11:40 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Bin si un truc est en vente a 0GG, et que tu le prends, c'est pas du vol pour moi.

B.

#. Message de Tinèth le 14-01-2005 à 11:47	33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 726 (Shaï Epileptique)	Citer

en général quand c'est à 0GG.... c'est que ça se vend en Px aussi... et des fois ça crée des gros problèmes....

après tout appartient au domaine du "rp"... et c'est là que ça devient rigolo...

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