Je reviens mettre mon nez dans les affaires ... ;o(

Je reste définitivement contre !

Mais les choses ne font qu etre répété ! L idée meme n est pas focement a proscrire, mais l idée qu on puisse me voler un sort ou artefact magique me rend fou !

Tous ceux qui chassent du monstres le savent, c est très long pour trouver une simple artefact magique, ou un petit sort. Alors le perdre comme ca aussi facilement ... NON !!!

A ceux qui peuvent dire que ca sera long d apprendre à voler et long de réussir à voler un bon trésor, je leur répond que le troll qui se fera voler un artefact magique ou un sort se foutra totalement que son voleur ait mis longtemps avant de réussir !

Une compétence tel voit le jour, tous trolls à moins de 5 cases de moi, et non totalement sur, se voit en danger de mort sans préavis si j ai un artefact magique ou sort sur moi ...

DT

Il est déjà possible de voler : il suffit de prendre le matos avant que celui qui a fait le frag le fasse : je l'ai déjà fait : j'étais à une case d'une caverne où 2 trolls ont tué un monstre en laissant le parch' au sol, je suis vite venue, ai ramassé le parch et me suis mise invisible, ça aurait pu être téléporte, c'était une rune des foins... Febib notre grande prétresse a récupéré Augmentation de l'Attaque qu'un troll mal orgagnisé avait laissé trainer après un kill, mais n'est pas donné d'égaler la Grande Prétresse à qui le veut

Bref, actuellement y'a déjà des tas de raison de se méfier des trolls qui viennent pas loin, sauf si t'es sûr à 100% d'avoir les PA pour ramasser après un kill, et à moins de n'utiliser que des attaques normales pour ce faire, je vois pas comment c'est faisable!

Par ailleurs, si pour 1 PA tu mets à l'abri du vol le matos auquel tu tiens, la situation ne changera guère par rapport à actuellement : il faudra dépenser un PA de plus pour le bon matos et il y aura la possibilité de s'en prendre à un troll autrement qu'en l'attaquant, le côté :"si on fait ça je tire à vue", ça prouve surtout que tu paniques, pas que tu raisonnes posément ni proposes contructivement pour l'intéret du jeu...

J ai pas tres bien suivi, d apres ce que je comprend avec 1pa on peut mettre à l abris les objets qu on veut de telle sorte qu il soit pas possible de les voler ?

Ah cool ... alors la compétence est bidon )

Tous les sorts et artefacts seront mis en sécurité, la compétence ne permettra que de voler des dagues du vent, simplement les trolls honetent se feront ch*é à user 1pa de plus pour les mettres à l abris ...

Y a aucun interet ...

Pour ce qui est de la panique, si tu veux, je veux simplement pas me faire voler en qqs pa un trucs que j aurais mis deux mois de chasse à avoir ! C est compréhensible ou pas ??

DT

Beaucoup parle comme si ils allaient se faire voler les meilleurs objets...

J ai pas tres bien suivi, d apres ce que je comprend avec 1pa on peut mettre à l abris les objets qu on veut de telle sorte qu il soit pas possible de les voler ?

Ce n'est pas LES objets, mais UN objet...

Vous voyez la compétence comme ca vous :

Cela fait 3ans que je chasse, et même dans les plus grandes profondeurs, me faisant tuer souvent, et la je recois l'équipement de rêve. manque de pot, un troll vient sur ma case, me pique mon trésors. <=== cela ne paut pas arriver !

Bon, alors je tente une nouvelle propsition : Lors du farfouillage, seul les types apparaitraient : Vous voyez dans la besace du troll X 4 potions, 2parchemeins, 1 arme a une main, et 1 talisman. Donc, cela permettrai encore de diminuer les chances de se faire voler un bon truck.

Hyperbole, tu es de mauvaise foi.
Garde tes compliments pour toi, ils te correspondent mieux! Tu viens confirmer que l'argument "le matos est intouchable et ça ne doit pas changer" contredit les règles et j'ai toujours dit que le vol introduirait une nouvelle intéraction entre les joueurs (c'est même un des intérets à mon avis), par conséquent ton attaque personnelle est purement gratuite.
Je réponds à l'argument "touchez pas à mon matos, ça gacherait le jeu" par "ton matos est intouchable par erreur, c'est dans l'esprit du jeu que tu puisses le perdre" (on parle bien entendu seulement du matos non équipé), je n'apprécie pas qu'on vienne modifier mes dires : je n'ai jamais prétendu que le vol était inscrit dans les règles.

J'étais initialement contre le vol lorsque Kaput l'a proposé : je suis commerçante, j'adore le beau matos et ai fait de gros efforts et sacrifices pour l'obtenir.

Mais lorsque j'ai su que selon les règles du jeu, un troll devrait pouvoir avoir une chance de me dépouiller (de mon matos non équipé) en me tuant, j'ai préféré nettement que s'il tient tant que ça à tenter de me dépuiller, il ne soit pas obligé de me tuer en plus 

Sans compter que respecter les règles initialement prévues c'est-à-dire le drop possible de matos à la mort des trolls renforce les rapports de force actuels : les trolls actuellement puissants et dangereux le seront encore plus, alors qu'en introduisant la perte possible de matos prévue dans les règles mais à travers le vol (non prévu par les règles lui) basé sur d'autres caracs, ça change un peu les rapports de force : certains trolls seront dangereux pour la santé ou la vie des autres trolls, d'autres seront dangereux pour leur matos, ça équilibrerait un peu plus et c'est un aspect qui me plait.

Pour finir, je n'ai pas comparé le vol à la peste, j'ai dit que le jeu n'a pas vocation à être démocratique, la peste à enquiquiné beaucoup de joueurs qui n'y ont rien trouvé de "fun" : je suis prète à parier qu'un sondage aurait donné plus de 50% de contre la peste, et pourtant elle fait partie du jeu, de sa richesse, l'équipe décide de ce qui est "bon" pour les joueurs : en général il s'agit plutôt d'ennuis pour les trolls

Pourquoi cela n arriverait pas ?

DT

Bon je vais faire plus court que vous tous car c'est carrément chiant a lire donc moi je suis CONTRE

C'est la fin des marchant et de tt ce qui est marrant dans le hall.

cela permettrai encore de diminuer les chances de se faire voler un bon truck.
Ce qui fait peur aux trolls "contre" le vol c'est de pouvoir perdre le matos, peu leur importe que ce soit hyper difficile, ils veulent que ce soit impossible car selon eux il est NORMAL que le matos soit intouchable : tant que les joueurs seront convaincus que leur matos DOIT être intouchable et que le contraire nuirait au jeu, ils resteront contre, et ceux qui veulent le vol vont tâcher de rendre le vol de plus en plus dur alors que c'est impossible et sans intéret : rendre le vol hyper dur revient à faire bosser l'équipe sur un truc que personne ne prendra et fera tout de même autant de mécontents.

Donc je vois 2 possibilités :
1-l'équipe corrige comme elle l'a prévu l'erreur actuelle qui rend le matos imperdable et les trolls perdront éventuellement le matos non équipé à la mort, comme prévu dans les règles, sans introduire le vol en parallèle, renforçant les rapports de force actuels entre trolls.
2-on essaie de rééquilibrer les rapports de force en modifiant la règle de perte possible de l'équipement non équipé par exemple en introduisant le vol basé sur d'autres caracs que Attaque/dégats.

Ceux qui pensent que l'erreur actuelle entrainant l'invulnérabilité du matos non équipé peut perdurer indéfiniment se trompent à mon avis, bien que ça ne serait pas pour me déplaire....

Quote: Originally posted by poutrelle on 2005-02-27 00:07:25

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Bon je vais faire plus court que vous tous car c'est carrément chiant a lire donc moi je suis CONTRE

C'est la fin des marchant et de tt ce qui est marrant dans le hall.

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Ca c'est sur, que avec ce genre de post, tu fais vachement avancer le débat...

Bon, ben tant pis. C'est sur que pour la majorité, l'équipement devrait être intouchable. Ce n'est pas mon avis non plus, mais bon ! (Et je comprends pas pourquoi certains sont contre le vol et pour le drop... justement, les deux sont complémentaires. Le vol est une façon plus douce que vol.) Moi je pense que ca relancer plus le commerce, car ca obligera a faire des groupes de marchants, à parler entre eux, a s'organiser... (Perso, je trouve pas que les tks soient une menace pour les atks, et a mon avis, les voleurs ne seront pas une menace envers les marchands...)

L-P

je constate en ce moment une dégradation parmi les relations entre trolls, (ou du moins en ai-je l'impression) suite à des problèmes de TKisme non déclaré, et de trolls prenant les trésors aux pieds d'autres trolls. maintenant j'imagine ce qui se passerai si un troll débarquant sur la case pouvait aussi voler des objet de l'inventaire. Je pense que l'on assisterai à une crise de parano généralisé et à une multiplication des conflits et de la méfiance inter-trolls. Par conséquent, je suis résolument CONTRE

J'ai peur de comprendre Haplo36, n'hésite pas à me corriger si je me trompe : ça me soulagera !

Tu voudrais que les TK préviennent leurs futures cibles???
Tu voudrais que les opportunistes qui ont envie de ramasser le matos laissé imprudemment au sol par ceux qui ont fait le kill préviennent avant de le faire????

La trollitude venant gacher les relations intertrolls.... étrange non? depuis quand les trolls doivent être tous de gentils nounours? c'est pas le pays de la paquerette, de l'amour et des arcs en ciel!

Après, moi, c'est clair que j'aime autant que le matos reste intouchable, mais s'il devient perdable comme c'est prévu dans les règles et comme l'équipe a l'air de vouloir que ça se fasse, je préfèrerais que ce ne soit pas les trolls déjà les plus dangereux qui puissent récupérer le plus facilement mon matos!

Bon, ok, ca va être le chos, tout le monde va se tapper dessus parce qu'il coira que ce troll va le voler, il y aura une méfiance énorme de tous les trolls, plus personnes ne voudra se griuper de peur que des trolls soient des voleurs, ce sera la plus grande parano, ca sera la fin des trolls, de Mounty Hall, tout le monde arrêtera de jouer...

C'est pour Ca que je suis CONTRE

Bien sur, ce n'est pas tout a fait ce que je pense; Cette vision post apocalyptique ne me convient pas. Pourquoi on peut se méfier du tkisme ??? Parce que on peut déceler les trolls TKs, tout simplement, dans le profil et les évènements ! AUSSI, le vol sera décelable dans le profil et dans les évènements Donc les visions de la fin de MH ne osnt pas très vrais.

D'autres parts, il sera difficile de voler. Pas forcément d'apprendre, d'amèliorer ses coms... mais pour le final. Sérieusement, dépenser 12 PA pour une rune ??? Ca vaut le coup ? je pense que se sera une peu comme écriture magique. Cette compétence sera dur à utiliser...

L-P

>Hyperbole

désolé de te corriger mais tu te trompe complètement

Le problème que je cite ne vient pas de TK qui éclate quelqu'un: ca c'est nécessaire a un bon équilibre du hall ( je ne suis pas TK) mais plutot d'individu qui se déclare non TK, tue quelqu'un sans raison, et ensuite continue de clamer au monde que ils ne sont pas TK.

Pour le vol, c'est la meme chose, le problème n'est pas le vol en lui meme mais le fait que certaine personne refuse de reconnaitre que c'est du vol.

en clair le problème n'est pas la trollitude mais l'hypocrisie d'une minorité
Voila comment j'ai ressenti les choses récemment

Haplo36 qui se trompe aussi peut etre