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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Compétence VOL [RFC 6]
Pages : 1, 2, 3, 4, [5], 6, 7

#. Message de Reivax le 28-02-2005 à 09:53	2492 - Reivax (Durakuir 60) - In Trollum Veritas -
Pays: France Inscrit le : 05-11-2002 Messages: 1443 (Trõll de Compèt')	Citer

Coucou :p

juste pour dire que je suis contre aussi.

Vous dites que ça aidera les petits à se venger des gros ? Moi je dis que ce sera l'inverse... J'imagine bien le TK niveau 20 arriver sur la case, voler le pauvre troll niveau 12, avant de le tuer. Non seulement tu te fais buter, mais en plus voler. Je vous parle pas de l'implémentation du drop des objets à la mort... En gros, tu perds 2 objets et tu es mort. ça donne envie de chercher des objets ça...

En plus déjà un troll à du mal à se balader prêt des autres trolls sans se faire tuer, mais là ça ne sera même plus possible. A peine un troll s'approche et paf, on prend pas de risque.

Certains parlaient de mettre voleur dans les évènements ou en TAG. oui, pourquoi pas. Comme ça tous les trolls verront que c'est un voleur, ce qui est encore pire qu'un TK, donc on le tape directement.

Pourquoi pire qu'un TK ? Parce qu'un TK lorsqu'il vous tape sans que vous ayez fait gaffe que c'était un TK, il ne vous tue pas forcément mais si il réussis son cumul.

Un voleur vous aura définitivement volé...

De plus le drop des trésors à la mort, si vous perdez un objet, vous connaissez votre position de mort, donc vous pouvez y retourner chercher votre parchemin de sort ou hallebarde en mithril. Ou alors un de vos compagnons de bataille peut vous le récupérer... Le voleur ce ne sera même pas la peine d'espérer... Le trésor est perdu.

Bof, non, je ne trouve vraiment pas ça interressant comme compétence. Je pense qu'il y a bien mieux à implémenter avant d'avoir des idées aussi saugrenue.

#. Message de Le Poinou le 28-02-2005 à 17:34
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 29 (P'tit Gob')	Citer

A mon avis, si tu laissze tomber ta hallebarde suite à une mort contre un TK (ou même un monstre), je crois que tu peux lui dire adieux !!!!!!!!!

Un TK ne tue pas forcément, un voleur ne vole pas forcément !!! Et si c'est basé sur un mode avec ratio, alors le petit aura autant de chance que le gros, autant. Et Le vol ne sera pas définitivement perdu, tu tue le troll qui t'a volé !

#. Message de Reivax le 28-02-2005 à 21:06	2492 - Reivax (Durakuir 60) - In Trollum Veritas -
Pays: France Inscrit le : 05-11-2002 Messages: 1443 (Trõll de Compèt')	Citer

bof, on en revient au même. Tuer les trolls. C'est pas trop mon but dans la vie... je préfers tuer des monstres.

#. Message de vafank oulot le 28-02-2005 à 23:41	25836 - Vafank Oulot (Durakuir 48) - Delirium Trollens -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-03-2004 Messages: 1233 (Trõll de Compèt')	Citer

Pas de stress les gars, ca changera le jeu, mais ca ne sera pas l'apocalypse.
La proportion de TK désagréable (pas de RP, pas de dialogue, juste "c'est moi qui ai la plus grosse") correspond a un nombre de joueur que des statistiques pourrait, a mon avis, cerner a un pourcentage +/- fixe. Admettons 10%
Ce seront vraisemblablement ces même joueurs qui seront pénible avec le vol.
Donc au final, on aura toujours 10% de pénible, mais au lieu qu'il soient tous TK, il y aura 5% tk et 5% voleur.

Attention. Je me sers du vilain TK pour le besoin de l'exemple. Et les chiffres donné sont purement arbitraire. Il y a plein d'MK completement autiste aussi.
Ce que j'essaye de dire, c'est que ce n'est pas l'introduction du vol qui va changer la moralité des gens. La proportion de "perdu d'la vie" ne va pas augmenter.
Tout ceux qui auront envie de le faire pour le fun, avec plein de délire autour auront la possibilité de le faire.Il y aura Peut-être des guildes de voleurs, il y a bien des guildes d'assasins qui aparaissent. On ne les tue pas à vue pour autant. Les commercants sont ils de gros chasseur ?
Si non, ils sauront comment se dévelloper [edit: pour éviter d'être voler], si oui, il devront faire un choix.

J'aime beaucoup les réflexions d'Hyperbole. (je me souviens de son acharnement CONTRE ! héhéhé) (petite parenthese sans autre intéret qu'un clin doeil)
- Vole facile et protection facile (limité à un certain nbr d'objets ?). Moi c'est la dessus que j'aimerais travailler pour faire avancer l'shmilibili.
Le systeme des ratios est une bonne base je crois. (petit vs gros)

D'autre part, l'équipe semble pour, donc plutot que de hurler cooooooooontre aidez à rendre le truc fun (hyperbole en a prit son partit) plutot que de freiner des quatres fers. On est pas en démocratie, nous ne sommes que des invités.

Je vais me faire reprendre de volé, faut jamais poster aussi tard mais bon. J'espère pas avoir dis trop d'annerie.

'tain d'sommeil
VO

#. Message de Kaput le 06-03-2005 à 07:23 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1660 (Trõll de Compèt')	Citer

vafank oulot > ton message est tellement raisonnable et rationnel que personne ne t'a encore repris de volée. (y en a du coup qui vont encore plaider la lassitude

)

#. Message de Le Poinou le 06-03-2005 à 12:23
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 29 (P'tit Gob')	Citer

En fait, en y réfléchissant mieux, le système des ratios n'est pas forcément top : ya plus de spécialisation. je m'explique, si c'est basé sur un ratio d'esquive, un kastar bourrin, un tom esquiveur, un durak encaisseur et j'en passe et des meilleurs, ben ils auront la même chance de voler...c'est pas très logique !!!

Je pensais alors, à un jet réduit : Esquive (si on prends l'esquive comme référence...) divisé par 3 ou 4, donc, même pour une différence de 5-6 niveau, ca change pas, mais ca permet quand même la spécialisation, faible mais existante. Biens sur ca casse le petit vs gros, mais pas trop. En même temps, c'est normal que qu'un tom esquiveur niveau 30 arrive mieux a voler kastar niveau 2 . Dites moi ce que vous en pensez .

L-P

#. Message de stfx le 06-03-2005 à 13:07	56484 - starfox (Kastar 32) - Totorzz Klan -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-03-2005 Messages: 100 (Golem Costaud)	Citer

vous partez en couille! jvoi deja l'apocalypse dans le hall!!! pourquoi attiser la rage ? jpense pa ke ca serait utile! ca voudrait que le troll qui a galere a trouver un objet qu'il a chercher pendant un an il pourrait se le faire voler en un cumul? c pa bon ca casse la logique du jeu! c normal de galere pour rtouver les objets que l'on cherche ! je suis totalement contre d'ailleur cela devrait etre puni! d'ailleur si un jour cela est implementer je pense qu'il serait bien de faire des prisons a trolls, comme ca si un voleur se fait attraper il se fait enfermer pendant un nombre n de dla selon le vol qu'il a fait

#. Message de Le Poinou le 06-03-2005 à 17:57
Pays: Non Précisé Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 29 (P'tit Gob')	Citer

Je crois pas que t'es pas lu les posts d'avants... c'est ce genre de post qui fait pas trop avancer le débat !

L-P

#. Message de kilgor le 07-03-2005 à 10:11	31720 - ( )
Pays: France Inscrit le : 29-10-2004 Messages: pi (Golem Costaud)	Citer

Originally posted by Kaput on 2005-03-06 07:23:01
vafank oulot > ton message est tellement raisonnable et rationnel que personne ne t'a encore repris de volée. (y en a du coup qui vont encore plaider la lassitude )

c'est surtout pour eviter de faire un UP sur une proposition de modif qui ne me plait pas que je n'ai pas répondu.
mais il a fallu que tu viennes remonter ce post

#. Message de stfx le 07-03-2005 à 12:40	56484 - starfox (Kastar 32) - Totorzz Klan -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-03-2005 Messages: 100 (Golem Costaud)	Citer

dsl les gars mais je dis ce que je pense et je donne mon avis au débat, dsl mais c comme la vraie vie, faut voter sinon tu te fait bais.. ! j'ai donner mon opinion, voila je vous laisse! en attendant encore toutes vos critiques! ( je pense pas que ca fera avancer le débat non plus mais bon....) de plus je n'ai pas vu l'idée des prisons a troll dans les autres posts, j'ai ptetre mal vu.. mai bon ca, ca pourrait etre trippant, et ca donnerai une nouvelle dimension au jeu, ca pourrait insiter les gens a ce mettre chasseur de prime!
voila vous allez etre content, c fini je vous laisse!

#. Message de Kaput le 07-03-2005 à 19:11 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1660 (Trõll de Compèt')	Citer

>kilgor : mais c'est bien cela le principe de la discussion - on en discute encore et encore tant que chacun a de l'énergie pour argumenter. La discussion sera close quand l'équipe de MH aura pris une décision dans un sens ou l'autre.

stfx > Je rappelle au passage que MH n'est pas une démocratie et qu'autant que je sache l'équipe de MH n'a pas l'intention de faire procéder à un vote. Détrompez moi si besoin est.

Ce post sera donc régulièrement "uppé".

#. Message de N4buch4dn3z4r le 08-03-2005 à 01:20	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

On parle ici de:
Vol de kill: qui pratique le vol de kill?
1) pas des trolls de haut niveaux ou alors soit leur guilde annonce clairement qu'is font ce qu'ils veulent, tout et n'importe quoi et dans ce cas la on s'en mefie, un troll sa arrive pas de nulle part sur votre case ( excepté tom masi bon a part on va pas dire que tom c'est des voleurs ). Les gros trolls se connaissent pour la plupart entre eux ( plupart j'ai bien dit) et il se lie une confiance ou tout du moins une réputation et on sait à quoi s'en tenir à la vue d'un haut level
2) les petits trolls: ils ne savent pas qu'ils volent un kill ils sont nouveaux ^^ ou alors ils disent qu'ils ne savent pas puisqu'ils sont nouveau

Vol d'objet à terre: qui pratique le vol d'objet à terre?
1) a part la grande pretresse je ne sais pas trop quoi qui est a 5 pages avant et hyperbole, les trolls se parlent entre eux et generalement quand je dis cet item est a moi personne le prend sauf si il veut s'en prendre un (CdB) juste après et se faire demonter la tete en moins de 2 par mon groupe
2) les petits trolls ( qui osera dire le contraire) qui ne savent pas ou feignent de ne pas savoir ( c'est beau l'innocence) que les items au sol sont pas à tout le monde
Certains diront que c'est ecrit nul part dans les règles que quand tu tue un monstre l'item te reviens de droit (IRL quand tu travailles c'est toi qui touches le salaire pas le premier qui le réclame...) . D'autres n'ont pas besoin qu'on leur explique quelques règles simples dans le jeu qui fait que tout el monde n'est pas TK. Si tout le monde ramassait tout les objets qu'il voit au sol sans se soucier des autres, MH changerait de visage

Le TK:
qui pratique les TK, bon les TK ca va de soit
1) les gros niveaux: les grosses guildes de TK connues ou un simple clique mort dans la box des evenements et on voit qui est TK
2) les petits trolls bah oui c'est plus simple d'achever son prochain blessé par les monstres quie de l'aide mais qui ne l'a pas fait... rien a dire la dessus

Beaucoup des évènements de MH sont régis par des règles de bienséance pour que MH reste MH et non la 3eme guerre trolliène, ces règles sont implicites okay elles ne sont pas dans les règles mais elles sont appliquées par beaucoup de joueurs depuis tout le temps

Maintenant le vol
1) les hauts niveaux? Qui va prendre le risque de rater un vol et de se voir a jamais faire dire sur les forums qu'il est un voleur car quand on a volé on est fiché par les autres ( pas dans les règles justes dans les mémoires). Peut on me donner une 50ène de gros trolls (25+) qui prendront vols et qui peuvent le dire ici et l'assumer plus tard ( les TK bien sûr ^^ mais eux ils tapent avant ils volent après ...quoi ca marche pas!...) et encore beaucoup des TK qui l'assument dans leur role play font souvent de franches poutrades contre des anti TK et c'est fun)
2) les petits niveaux eux ils arrivent ils voient l'armure mithril du voisin et pour les 3/4 qui ne prennent pas le temps de lire les règles prennent volent et rate leur début et deviennent des voleurs reconnus sans avoir compris trop pourquoi, en pensant que c'était "fun"!

Maintenant arretez de dire qu'on est deja soumis à ces règles de méfiance face au vol de trésors ou de kill et au TK, tout troll averti ou de haut niveau ne pratique plus ca depuis longtemps ( le vol de kills ou de trésors) pour le TK on le voit facilement. Le vol c'est différent soit on doit mentir en MP pour dire qu'on vient aider le gars et paf cumul fouille etc soit on profite qu'un petiti niveau se fait attaquer par le smonstres pour qu'un autre petit niveau te le vol
Pour un petit trol perdre son haubert d'ecaille qu'il vient de looter et qu'il peut pas equiper voir meme identifier si il rate ses compétances d'attaques c'est aussi ragant pour lui que de perdre un template pour un gros, Je connais beaucoup de trolls qui ont 2 armes et qui switch en fonction du combat a mener

note: vol n'apporte rien de plus à MH qu'il manque aux joueurs de manière significative

le reste ne suit qu'à titre de remarque en deduire ce quon veut
Le poinou lvl 4 tom donc camouflage POUR
Kaput lvl 16 kastar donc accel POUR
GrosProut lvl 6 kastar donc accel POUR
Dragtara lvl 10 skrim CONTRE
Drure lvl 8 durak CONTRE
Bergatrollet lvl 23 tom donc camouflage CONTRE
Hyperbole lvl 25 skrim POUR
TrollPaladin lvl 37 skrim CONTRE
Klakbeinié lvl 35 kastar donc accel CROIT AU BON JUGEMENT DE MH
Ellarion lvl 7 tom donc camouflage POUR
Le gentil petit troll lvl 31 durak CONTRE
kilgor lvl 16 durak CONTRE
Djak tryller lvl 28 skrim CONTRE
N4 lvl 16 skrim CONTRE
QuinteFlushRoyale lvl 5 tom donc camou POUR
Lapintade lvl 20 tom donc camou POUR
Troll Mhankontend lvl 21 durak CONTRE
Bobmlb lvl 11 durak CONTRE
Poutrelle lvl 9 skrim CONTRE
Haplo36 lvl 7 durak CONTRE
Reivex lvl 25 durak CONTRE
Starfox lvl 3 skrim CONTRE
Vafank Oulot lvl 17 durak POUR

23 avis sur ce post
8 POUR 1 Neutre 14 CONTRE => on omet le neutre
2 POUR dont le level depasse 20, 4 POUR en dessosu du niveau 10
7 CONTRE dont le level dépasse 20
100 lvl cumulés de POUR sur 8 trolls => lvl moyen 12.5
sur les 8 POUR 6 on une compétence facilitant le vol:
camouflage : un voleur connu peut quand meme voler sans se faire voir de loin
accel: DE DE DE DE DE DE/cumul/farfouille accel/vol accel/fuite*6

weap je choisis les nombres a calculer pour que ca soit significatif donc deja analyse:
qui a dit que les contres s'expriment pas? y'en a plus que de POUR sauf que les POUR parles beaucoup et toujours les memes arguments

Ceux qui parlent le plus sur le forum sont Kaput et Le poinou les petits levels donc plutot nouveau dans le jeu et les CONTRE sont les anciens ( 7 levels superieurs à 20) qui ont peut etre une vue plus posées sur la question du fait de leur longevité danas le hall et le nombre de changements qu'ils ont vu

Après si personne veut ouvrir les yeux et continu de dire que les CONTRE s'expriment pas donc sont peu ....

N4, acide

continuez d'upper le post je lance la pétition pour savoir combien de trolls vont arreter MH si le vol est implanté ou si ils se font volés une fois on comparera... ( idée trop contraignante pour moi )

Il n'ya pas d'analogie entre un meurtre de TK et un vol d'item

#. Message de hyperbole le 08-03-2005 à 18:14 [Ami de MountyHall]	13985 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-06-2003 Messages: 1297 (Trõll de Compèt')	Citer

continuez d'upper le post je lance la pétition pour savoir combien de trolls vont arreter MH si le vol est implanté ou si ils se font volés une fois on comparera... ( idée trop contraignante pour moi )

J'imagine le pauvre DM qui tremble maintenant : l'a pas intéret à appliquer le vol ou il va finir par avoir des demandes de remboursement, qui sait si ça n'irait pas jusqu'au procès !
Vous arrêtez un peu de vous prendre pour des "citoyens" du Hall-démocratique en mal de vote ou pour des clients du jeu à contenter absolument?
On peut être contre mais dans ce jeu, les pseudos-menaces sur l'insatisfaction des joueurs, c'est tout de même ridicule, et du coup ça diminue l'effet des vrais arguments.

Quant au vol de matos, j'en ai fait un moi-même y'a pas très longtemps, bien que niveau 24 je crois à ce moment là, je suis arrivée en cumul sur une case où 2 trolls venaient de buter un monstre laissant le parch' à terre, me suis invisibilisée et ai ramassé, et c'était trop cool... jusqu'à l'ident (rune des foins)

hyperbole, mandieu, pas les bisounours!

#. Message de twinsen le 08-03-2005 à 18:55	35947 - Twinsen (Durakuir 25)
Pays: France Inscrit le : 29-12-2004 Messages: 159 (Golem Costaud)	Citer

moi je pense que ce serait horrible : on a du mal a se faire un equipement potable, et du comme ca, on pourrai se le faire chouré!!! nimporte koi... si ca s'introduit, moi j'arrete...

#. Message de stfx le 08-03-2005 à 19:11	56484 - starfox (Kastar 32) - Totorzz Klan -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-03-2005 Messages: 100 (Golem Costaud)	Citer

JARRETTE LE HALL SI C IMPLEMENTER

C CLAIR! ET LES GARS C UN NIV 3 QUI EST CONTRE!!!

#. Message de Kaput le 08-03-2005 à 20:39 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1660 (Trõll de Compèt')	Citer

hum - je ne trouve pas que le débat prenne beaucoup de hauteur....

#. Message de BergaTrollet le 08-03-2005 à 22:43 [Ami de MountyHall]	17706 - BergaTrollet (Tomawak 50) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 10-09-2003 Messages: 632 (Shaï Epileptique)	Citer

Originally posted by Kaput on 2005-03-08 20:39:47
hum - je ne trouve pas que le débat prenne beaucoup de hauteur....

Eh, quand c'est quelqu'un qui exprime clairement
pourquoi ce comp nuirait au jeu (c'est ce que pas mal
de trolls pensent en tout cas), c'est sur que ça ne "vole"
pas haut dans tes yeux...

/Berga

ps. vivement RFBC 7 VOL.2

#. Message de Kaput le 09-03-2005 à 00:30 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1660 (Trõll de Compèt')	Citer

> berga : tu es passablement agressif on dirait - ma remarque était liée aux deux posts juste au dessus du mien - c tout.

En effet, je trouve que cela ne vole pas haut quand on "menace" de quitter MH parce que ceci ou cela.

Je préfère, et de loin continuer, à discuter à propos des effets possibles sur les relations entre trolls d'une possible introduction du vol - négocier sur les modalités de cette compétence.

Quand au dernier post de N4 certaines parties sont, à mon gout, pour le moins méprisantes. Pour l'essentiel, il n'argumente pas sur le fond, mais il glose sur les niveaux de trolls et le nombre des intervenants pour ou contre dans le débat. C'est classique comme manière de procéder et sommes toutes, selon moi, un peu lamentable

Ceci étant dit, la question ne serait-ce de par les passions qu'elle dechaîne mérite d'être discutée encore et encore - que la compétence voit le jour ou pas.

#. Message de Madère le 09-03-2005 à 01:59 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4871 (Djinn Tonique)	Citer

Si tous ceux qui mettent les points d'exclamation par paquet de 3 ou abusent des majuscules pouvaient arrêter au moins les forums ça nous ferait des vacances.

Non sans blague les arguments pour ou contre le vol d'accord, les envolées agressive et les menaces d'arrêt ça fait un peu pitié.

Par ailleurs le matos est un avantage un peu trop incontournable et le marchandage un peu trop lucratif à mon sens. Sans tomber dans des excès inverses, ce serait pas mal de trouver des idées pour en faire une composante du jeu toujours aussi sympa mais moins essentielle.

Madère
"Au secours, y'a un pek qui me menace avec un gland"

#. Message de Régis le vrai le 09-03-2005 à 06:00	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

J'VOIS PAS DE QUOI TU PARLES!!!

Je suis assez d'accord avec Madere. Si les buts est juste le "plaisir" de voler son petit camarade de jeu, je ne vois pas l'interêt.
Par contre, si le but est de trouver un moyen de relancer le commerce pour les trolls full template, pourquoi pas. C'est vrai que beaucoup de matos est stocké simplement parce qu'on ne trouve pas mieux que ce qu'on posséde déjà. Mais je pense que ce n'est pas la bonne solution.
Bref, je suis CONTRE!!!

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