MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Un RESET ? du pour et du contre ?

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#. Message de VYS le 10-03-2005 à 10:56 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)

Juste pour connaitre votre avis : j'aimerais savoir ce qui vous plairait ou déplairait dans un reset complet de MH (avec modif de règles à l'appui, sinon, l'intéret est moindre).

En cas de reset, recréeriez-vous un personnage ? qu'en serait-il de votre BG : changeriez-vous ou tenterez vous de le reprendre ?

Ceci fait suite à un poste de NAD (webmaster de Colyseo) sur Tour de Jeu : http://www.tourdejeu.net/forum/index.php?showtopic=740

Soyez rassuré, ce n'est pas envisagé actuellement mais les idées de réformes de règles étant telles (même à mon niveau) que parfois c'est une question qui vient au bord des lèvres de l'équipe.

VYS - DungeonMaster

#. Message de TrollyDread le 10-03-2005 à 11:05	51870 - Trollydread (Durakuir 31)
Pays: France Inscrit le : 04-02-2005 Messages: 605 (Shaï Epileptique)

Oula ! Cà serait un gros projet çà. A ne pas prendre à la légère évidemment.
Un reset du jeu en cours pas forcement pour. Mais un MH2 en parallèle avec d'autres règles, pourquoi pas.

#. Message de gorzak le 10-03-2005 à 11:06	19508 - Gorzak (Skrim 42) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 02-11-2003 Messages: 3669 (Djinn Tonique)

Oulà, ça pose des problemes rien qu'au niveau Rp, tout ce qui a été deja fait etc ... c'est sur qu'avec un reset faudrait recommencer un troll parce que tout le montage du troll est a revoir si les regles sont modifiés... et tous ne sont pas pret a recommencer un troll qu'ils ont mis plusieurs années a monter. Ou alors recommencer un troll avec tous les Pi de l'ancien et tout redistribuer dans des competences :P (ouai je sait c'est le jus de banane ça fait tourner la tete).

Sur le topics que tu mis en lien qqun l'a tres bien dit :
Donc, faire un reset peux te faire perdre des anciens joueurs, actifs sur les fora, car ils seront degoutés.
D' un autre coté, un jeu ou tu pourras jammais obtenir un niveau correct ne retiendra pas beaucoup de nouveaux joueurs...

Imagine le temps que t'a mis et le nombres de discussion qui ce sont passé et qui sont tjrs en cour quand a l'egalité des races, et l'equilibre du jeu ... faire un reset revien quasiment a reprendre le jeu a la base et a tout recommencer...

Gorzak, "pas convaincu du tout"

#. Message de Nyctalope le 10-03-2005 à 11:13	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)

Moi je ne suis pas fondamentalement contre, mais l'Histoire dans tout ça?

Parce qu'a priori, si on fait un reset, y a plus ou moins aussi une RàZ de l'Histoire du Hall, donnant l'occasion à d'autres héros d'émerger, d'autres légendes de se construire...

Pas d'avis tranché, mais il faudrait en parler avec le comploteur en chef (qui ne doit pas être à ça près pour dresser des complots) et quelques piliers du RP du Hall (les gars de la quête des Lames, ceux de la Sombre Bataille, etc.) pour être sûr de bien prendre en compte touts les tenants et les aboutissants d'une telle décision.

En gros, je suis pour qu'on en discute.

#. Message de Lierre le 10-03-2005 à 11:16	24 - Troll_PaLadin (Skrim 60)
Pays: Australia Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2760 (Djinn Tonique)

Personellement, s'il y avait un RESET complet, je ne recréerais malheureusement pas de perso.
ça m'a pris tellement de temps pour le monter que je n'ai pas envie de revivre ça.

C'est en grandissant que le jeu devient de plus en plus intéressant je trouve. Quand je vois tt ce que je peux faire déjà actuellement, tout ce que je projette de faire, et tout ce qu'on a prévu avec les autres, on n'est vraiment pas en manque d'aventures!
Et je pense que si reset il y avait, non seulement moi j'abandonnerais (bien tristement mais bon c'est la vie...); mais également grande partie de notre petite bande quitterait le jeu.

Qui plus est, redémarrer un nouveau MH, c'est comme recommencer un nouveau jeu. On perd toute une grande partie de l'histoire qu'on a modelé depuis plus de 3 ans : les grandes batailles, les aventures, les légendes, ...
Vraiment je serai trop nostalgique.

Lierre

#. Message de TrollyDread le 10-03-2005 à 11:17	51870 - Trollydread (Durakuir 31)
Pays: France Inscrit le : 04-02-2005 Messages: 605 (Shaï Epileptique)

Donc, toujours pour, mais en parallèle. Si il y a trop de réformes de règles, autants créer un mountyHall 2 avec ses propres nouvelles races, ses propres nouvelles règles etc.

#. Message de Lierre le 10-03-2005 à 11:22	24 - Troll_PaLadin (Skrim 60)
Pays: Australia Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2760 (Djinn Tonique)

Créer un MH2 évidement c'est l'alternative, mais bon, dispercer les joueurs je ne crois pas que ça soit une bonne idée.
Je ne sais pas quelles sont les réformes de règles envisagées, mais entre nous, les règles actuelles sont vraiment très bien.
Devoir faire un RESET pour palier à de nouvelles règles dont on ne sait pas dire à l'avance si elles plairont ou non, je trouverais ça vraiment dommage.
Faire un RESET tout court je trouverais ça vraiment dommage... Un frisson me parcours déjà l'échine, c'est tout dire...

Lierre

#. Message de Madère le 10-03-2005 à 11:25 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4871 (Djinn Tonique)

Je ne suis pas hostile au reset, même si ça provoquera des départs. Je pense que le jeu a beaucoup à y gagner. On peut avoir une idée des refontes de règles envisagée ?

Malgré tout je préfèrerais que le vieux hall meure de sa belle mort tandis que le nouveau prendrait de l'ampleur, un peu comme les J1 est mort paisiblement tandis que le J2 montait en puissance à TaupeDélire.

Par contre évidement les ressources nécessaires ne sont pas les mêmes ... :/

#. Message de TilK le 10-03-2005 à 11:26 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8356 (Hydre Fumante)

Pour reprendre le poste de NAD : en effet certains types de jeu ont besoin de reset plus ou moins réguliers pour éviter les trop grosses différences entre les différents protagonistes.

C'est surtout le cas ou le PvP existe et les gros niveaux sont souvent proches des petits niveaux.

Or, c'est toute la beauté de ce jeu, ce n'est pas le cas de MH : les gros niveaux se trouvent principalement en profondeur et finalement ne rencontre peu de trollinets. Les trollinets peuvent donc évoluer tranquillement dans leur coin sans mourir toutes les 30 sec.
De plus l'existance de monstres controler par une IA diminue encore ce fait car les petits gob ne sont pas dégoutés quand un level 40 les tuent par paquets de 20.

Après c'est vrai qu'il peu y avoir certains arguments pour :
* Les joueurs ayant commencé tardivement MH aimerait bien se trouver en haut du classement (mais qui regarde le classement aujourd'hui ?)
* On peut avoir l'impression que les quêtes sont plus destiner aux gros trolls qu'aux trollinets, or je pense que certains aimeraient bien être autre chose que de la chair à canon lors de grosses batailles dont ils ne comprennent pas l'enjeu.
* Un reset signifie être plus facilement connu. En effet qui sont les trolls les plus connus du hall ? Nyctalope, GGB, Malolo, Amaia... que des petits numéro. Il est dur pour un jeune jour de se faire un nom parmis tous ces vieux ayant déja presque tout fait.

Mais il faut voir que cela implique des inconvéniants :
* Les joueurs qui arriveront dans 1 ans voudront également un reset pour pouvoir aussi se faire un nom.
* Une perte d'une bonne partie du RP. Le monde après le reset ne sera surement plus le même et une bonne partie de ce que les joueurs ont apporté au monde sera à reconstruire.
* Cela peut dégouter des joueurs qui ne trouveront peut etre pas le temps (ou le courage) de recommencer entierement leur évolution.

Or MH offre également la possibilité de recommencer son évolution tout en gardant une trace de son ancien troll (grace au changement de peau). Et le fait que pas mal de trolls utilise cette possibilité montre que l'on surement pas besoin de reset : il se fait tout seul à chaque instant. Par exemple, quand je joué pour la 1ere fois mon 1er troll (TilK n°368

j'étais un petit bleu, inexpérimenté avec beaucoup de trolls plus vieux que lui. Mais maintenant, je viens de voir qu'il y a seulement 636 Trolls actifs avec un n° inférieur à 3688. Ce serait maintenant un ancêtre. Ce qui veut dire que beaucoup de vieux trolls ont décider de changer de peau et donc signifie que les trolls se renouvellent sans avoir besoin du reset général. Les reset ponctuels se suffisent à eux même.

#. Message de Goliath le 10-03-2005 à 11:28	8614 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-06-2003 Messages: 1054 (Trõll de Compèt')

En cas de reset, c'est quand même possible de récupérer de la BD les comptes créés ?
Et virer tout le reste ?

Goliath, juste une question

#. Message de ASh_ le 10-03-2005 à 11:29	11472 - Zoumzoum (Tomawak 45)
Pays: France Inscrit le : 01-06-2003 Messages: 389 (Golem Costaud)

Un reset signifie la mort de son troll.

Perso j'ai encore plein d'objectif et de but à atteindre, dont certains sont presents en moi depuis le debut, d'autre depuis plusieurs mois et certains depuis peu. Recommencer maintenant serait comme foutre en l'air une vie de deux ans, deux ans passés à monter son troll pour au final en arriver là. Mes deux années à MH n'auront plus aucun sens.

Maintenant ça depend aussi des nouveautés que peut apporter les nouvelles regles. Le changement ne me fait pas peur, mais il demande reflexion.

Pour repondre à ta question, DM, oui je recréerai un personnage, mais rien ne dit que je n'abandonerai pas au bout de quelques semaines par manque d'engouement. A l'instant present je sais que je suis passioné par mon troll et l'univers dans lequel il évolue.

Zoum -froid dans le dos-

#. Message de Kelkulo le 10-03-2005 à 11:41	107541 - Krapahute (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 15-02-2004 Messages: 1371 (Trõll de Compèt')

Par expérience, je ne pense pas que ce soit une bonne idée. Je prend l'exemple d'un jeu qui a décidé de faire un reset, en créant une 2ème version recodée. Tout le monde donc, a ralé, normal surtout les anciens alors que les nouveaux étaient pour, pour des raisons de classement ou pour dire que les anciens étaient imbutables ou les tuaient trop facilement.
Conclusion : le RP de la 2ème version n'est pas vraiment au rendez-vous, et le tap-kaz pur a pris le dessus. De grands joueurs sont démotivés... Ce qui est dommage de mon point de vue.

Pour ma part, je rejoins l'avis de TilK, et je voudrais souligner les points suivants :
- les gros trolls (à part quelques exceptions) trainent dans les profondeurs.
- la carte est grande et à part 0/0, il n'y pas surcharge
- on peut très bien survivre dans MH en s'éloignant des zones chargés et le niveau 0 permet des déplacements de grandes échelles très rapidement.
- frapper une trollinet ne rapporte pas d'xp, donc les TK pur ne s'attaquent qu'aux gros.
- le reset existe sur un point de vue individuel, par le changement de peau, ce qui reste un choix du joueur donc cela n'affecte pas sa motivation pour jouer.

MH contraste par rapport à beaucoup de jeu, par la coexistance de gros et petits trolls sans qu'ils soient aux mêmes endroits.

en plus, beaucoup de choses ont été écrites par les joueurs, les quêtes pour remplir l'histoire du hall, et voir les distinctions de certains trolls par rapport à la sombre bataille, le pogo... me donnent envie de participer encore plus au jeu pour moi aussi faire partie de l"histoire...

Gardons le passé, qui fait vivre le présent et motive pour l'avenir.

#. Message de Nyctalope le 10-03-2005 à 11:47	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)

#. Message de dystoir le 10-03-2005 à 12:13	25668 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 143 (Golem Costaud)

Bonjour bonjour.

Je rejoins moi aussi assez l'avisTilk car je pense que beaucoup des "vieux" seront dégoutés par une remise à zéro de leur personnage. Le reset doit être une action personnelle pour être bien vécue et c'est justement ce que le réincarnation permet.

Par contre, si l'équipe envisage une refonte des règles, c'est qu'il doit bien y avoir une raison. Mais il y a peut-être moyen de connaitre l'avis de tout le monde en créant un forum référendum. Les nouvelles règles seraient exposées (sans possibilité dans discuter, on imagine quand même que ces changements sont largement réfléchis par vous et ne sont pas pris à la légère). Chacun pourrait alors dire si oui ou non il est pour le changement des règles et en fin de compte l'équipe appliquera ces changements (avec à la rigueur possibilité aux trolls de redistribuer une partie de leur expérience pour s'adapter). Il y aura bien entendu des heureux et des déçus, mais c'est toujours le cas....

Ou alors, une autre façon de faire moins autocratique serait de faire un nouveau hall pendant par exemple 2 semaines ou un mois. Le Hall principal serait en "vacances", les trolls essaieraient les nouvelles possibilités. Puis ensuite on ferait le vote...

Dystoir qui de toute façon va se réincarner pour changer de RP et voir autre chose

#. Message de darthvador le 10-03-2005 à 12:22 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)

moi, je ne suis ni pour ni contre bien au contraire : je sais m'adapter à tout : aux changements de règles nombreux, au TK, au MK etc... et donc, si ça recommence, je recommence, no souçaïlle.

Je n'ai aucune inquiétude sur le RP : il refleurira extrèmement rapidement.

Ca permettra à certains potes de chasser ensemble alors qu'ils n'avaient pas commencé ensemble et que trop de niveaux les séparaient.

Juste une suggestion même pas obligatoire : on pourrait donner un PI par niveau gagné par l'ancien troll, que les anciens gros trolls aient l'impression de garder un petit quelque chose de leur expérience passée (je trouve que c'est une bonne idée, mais c'est peut être génant que ça soit un gros troll qui la donne : ça fait un peu nombriliste).

Je suis très heureux d'avoir du beau matos, mais la cinétique de tout jeu est la même plus ou moins rapidement : le nombre de beaux items augmente plus vite que celui des trolls, et donc les trolls blindés de templates se multiplient, au risque de banaliser les objets à template et la fierté qu'ils procurent.

Un truc que il serait bien, ça serait de recommencer au 0 juste au dessus de là où on est : comme ça les potes restent environ ensemble.

*darthvador plutôt pour finalement (je vais pouvoir refaire du TK tout en étant grobill OUAAIIIS!!!!) *

#. Message de Dragt le 10-03-2005 à 12:23	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)

L'avantage du reset serait surtout pour les nouveaux joueurs. En effet, lorsque je suis arrivé, j'ai tout de suite compris que je ne pourrais jamais être très impressionant dans ce hall. Les avances sont irratrapables, les écarts de force énormes.
En recommencant, les anciens pourraient aussi redécouvrir le hall? Avoir de nouvelles expériences de jeu... même si je ne vois pas comment bien prendre un: "Voilà, tu avais tout, maintenant tu n'as plus rien".

Ensuite, j'ai toujours trouvé mountyhall relativement lent (même si j'aime bien ce rythme de jeu)... la moindre action que l'on veut entreprendre prend du temps. En 7 mois, je n'ai pas l'impression d'avoir réussi à faire grand chose. Si on recommencait tout demain, ce serait annihiler tout ce temps de jeu... qui n'a servi qu'à créer un troll relativement médiocre qui avait pourtant de grandes aspirations...
Peut-être faudrait-il des liens forts entre avant et après le reset, voire des tags, des bonus... histoire de ne pas perdre complètement les années derrière le troll, niveau RP et niveau XP et matériel.
(Ce serait peut-être un gros travail... et ça n'aurait pas le goût du véritable "neuf".)

C'est dur tout de même comme choix. Mountyhall me semble tellement vieux, et tellement "Mountyhall", que j'ai dû mal à imaginer un reset après plusieurs années.
Mais que deviendrait le jeu s'il continuait comme il fonctionne actuellement? Un gros dinosaure stagnant où la lassitude s'installerait? Le nouveau MountyHall ne serait-il pas encore mieux?
(Et le nouveau MH pourrait-il supporter tous les 11000 nouveaux trolls niveau 1 d'un coup?

)
N y aurait-il pas moyen d'intégrer les nouvelles règles dans le jeu tel qu'il l'est actuellement... même si ça en ferait râler plus d'un (qui crierait moins si on leur disait: "c'est ça ou un reset".

Pour le MH2 à côté, l'idée me plaisait au début... mais doubler l'entretien derrière, les besoins techniques, et peut-être séparer les joueurs ne me semble pas une bonne idée.

Et, si reset il y avait, je trouverais ça ralant, mais au final, je pense que je recommencerais et que je m'amuserais autant. C'est un peu comme lorsqu'une maison brule. Ca fait mal, c'est irréparable... et puis il faut bien reconstruire après, et on oublie.
Mais si Mountyhall plaît comme il est actuellement (aussi bien aux joueurs qu'aux concepteurs), faire un reset, je trouve ça très risqué.

#. Message de Yaryan le 10-03-2005 à 12:27	5316 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-01-2003 Messages: 223 (Golem Costaud)

Totalement d'accord avec le premier post de Lierre, j'ai encore des projets et un reset ne me donnerait surement pas envie de recommencer depuis le début.

#. Message de Dafoo le 10-03-2005 à 12:29 [Ami de MountyHall]	7401 - dafoo (Skrim 12)
Pays: France Inscrit le : 25-03-2003 Messages: 1269 (Trõll de Compèt')

Pour ma part, voici 2 ans que j'arpente le hall. 2 ans de dur labeur pour avoir un tom avec ENFIN des caracs correctes qui permettent d'en faire quelque chose.

1 an 1/2 d'acharnement pour monter les sorts confiés par ma guilde et surtout, la compétence écriture magique. Maintenant je touche enfin au but mais que de sacrifices !!!

Je parlerais de ce que je vois autour de moi et de ce que je connais le mieux : ma guilde a travaillé dur pour s'organiser sur plusieurs points : scribisme, aide des trollinets, etc... Un reset ça signifie pas seulement le départ à 0 pour un troll mais aussi pour toutes les guildes car la structure s'en trouve ébranlée !

Si un reset avait lieu honnêtement je sais pas ce que je ferais : c'est un crève coeur pour moi que de perdre le personnage pour lequel je me suis tant investie. Je créerais sans doute une autre trollesse mais je serais bien amère

Dafoo "

#. Message de darthvador le 10-03-2005 à 12:31 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)

Ah oui et aussi :

MH est un jeu optimisé pour les trentenaires : il faut ABSOLUMENT résister à la tentation d'en faire un truc simple, intuitif, facile à commencer et tout et tout : les djeuns qui viennent doivent avoir la mentalité de l'effort à faire, du respect de l'autre et des règles, (de l'orthographe) etc...

Un jeu pour djeuns, c'est le bazard (j'ai testé : 50% de multi, insultes, ambiance quoi).

Ca doit rester un jeu d'adulte qui accueille aussi les ados, pas l'inverse.

*darthvador, croûton méfiant*

#. Message de cicatrace le 10-03-2005 à 12:33	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

Moi je m'ennuirais trop de mon troll

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