Grul > ta première phrase m'a empêché de lire la suite de ton post, car il y aura toujours des contre-exemples à tout raisonnement, et tu ne peux pas faire de ton cas particulier une généralité. (*)

Chdekeck > tu fais une grosse confusion en mélangeant ancienneté dans le jeu et façon de jouer. Si après tout ce temps tu n'as pas remarqué que les autres dinosaures ne partagent pas tous ta vision du jeu... (*)
Non non et non il n'y a pas que le RP dans MH, les autres manières de jouer sont aussi légitimes et présentes, et prétendre que les vieux n'attendent que de l'intrigue est archi-faux. Comme Grul, ne fais pas une généralité de cas particuliers. Y a de beaux exemples de gamers chez les vieux de la vieille, et même dans l'équipe.
Tu trouves mes propos insultants ? Parce que sous-entendre que l'avis d'une poignée d'anciens et de béta-testeurs a plus de valeur que celle de l'écrasante masse des joueurs plus récents n'est pas insultant ?? Prétendre qu'on doit quelquechose aux anciens, avec la seule justification qu'ils ont donné de leur sueur avant les autres, ça c'est insultant, à mon humble avis. Eh eh...(*)

Darth > il n' y a jamais eu de brainstorming formel sur la question d'un reset. Les évolutions possibles du jeu qui trottent dans la tête du chef et de ses cervaux périphériques (drôle d'image tiens...) lui font penser que peut-être, cela pourrait entrainer de tels changements qu'un reset devindrait une voie plus douce de transition. Nous sommes dans le domaine de la spéculation pure, similaire à l'élaboration de concept-cars sur les salons auto. Ce n'est pas parce que les studios de design travaillent sur ce que pourrait être l'avenir de l'auto que leurs concepts deviennent systématiquement réalité.

Corwin, plouf
[Edit. (*) --> IRONIE, CYNISME, n'y point voir malice. Désolé d'employer un ton encore une fois inadéquat dans un tel lieu de "discussion"...]

t'enerve pas corwin... mais c'est normal que cela touche plus les vieux de par leur niveau et surtout via leur histoire! regarde les post de ce sondage! pas beaucoup de jeune de la masse comme tu le dis et la majorite semble contre parmis les vieux.. c'est aussi eu qui participe (encore grace bien sur a leur vieillesse) a la vie du hall le plus via les quetes and co, ce qui bien sur ne laisse pas beaucoup de place au petit si ce n'est dans le bazaar!

on a tout a perdre pour la plupart dans une RAZ.. regarde nous les Troll of legend: ancien Fame on a deja du mal a ce refaire une histoire ici, on construit un forum pour etre tjrs ensemble autour de nos trolls (ca reste ce qui nous lie a la base quand meme).. si tu nous dit demain RAZ (ou genial idee de darth d'un compte rebourd qui decouragera encore plus les contres), bon pour nous ca veut dire pouf la guilde car certain ne repartirons pas, et faut etre lucide, pretendre instaurer un ordre lv 1... pas cool...

et pis je passe le fait que la plupart des reincarnes prendront un kastar...salete de kastar

Perso j'ai mis plus de 2 ans a avoir un profil qui me permette de faire ce que j'ai envie de faire. Mes objectifs ne seront pas atteints avant un minimum de 2 ans encore. Reprendre a zéro, ceux qui veulent peuvent se réincarner. Quand je parle de profil, il n'y a pas que les PX : MM, RM, % de comp, % de sorts, commerce, GG, services, autant de choses personnelles qui ont demandé un investissement réel.

Je ne pense pas retrouver la motivation de recommencer. D'autre part, je m'amuse énormément sur ce jeu, mais aussi sur ce qu'il y a autour (forums de guilde, sites, conversations MSN,...)

Si certaines modifs nécessitent une restructuration en profondeur, il est certain que cela fera grincer des dents. Je pense essentiellement à la refonte de la magie, et l'arrivée des BMM. Mais je préfère largement une remise à zéro de la magie qu'une remise à zéro de tout les trolls.

D'ailleurs, pour la magie, il y a moyen de creer un événement global pour tout remettre a zéro. L'idéal étant plutot un moyen de récupérer à la louche les acquis en MM et RM de base sous une autre forme.

J'extrapole un peu, mais ce qui guide les modifs de l'équipe MH depuis le debut est le souci d'équilibre. Que sera mon trolls dans 3 ans au niveau 60 ? J'ai peu de moyen de l'imaginer, mais il me semble pourtant que bien des choses seront nécessaires pour assurer cet équilibre

Je comprends que la RAZ soit une solution de facilité, et sans doute la solution la plus simple. Mais c'est une solution qui satisferait plus le programmeur, que le joueur.

Le plus rageant a mon avis, c est quand ton troll commence juste a devenir performant et que tu commences a te marrer avec, c est jsutement mon cas et celui de mon groupe de chasse, donc non, je n en voudrais pas du reset.

Mais ce jeu est tellement sympa, que j hesiterai pas une seconde a en refaire un

Bon j'ai thou lu, si si, et ça me fait mal aux seins de le dire mais je suis entièrement d'accord avec Christophilius et Corwin (bin faites comme moi et lisez thou pour savoir hein)
 Si rezet il y a j'en serai et je ferai thou pour m'éclater encore plus que maintenant .

Centaure

Quote: Originally posted by Fazhur on 2005-03-11 17:42:20

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Corwin, je ne comprends pas trop tes réactions .....

On demande l'avis de chacun ..... un coup tu dis "Ces votes ne comptent pas" .... ensuite tu rembarres Grul' qui donne son point de vue ... et tu daignes lire l'ensemble de son post en le rejetant totalement ?!

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Ces votes ne comptent pas, ironie inside. Et évidément que j'ai lu le post de Grul...

S'il y a un reset, ce ne sera pas par lubie, mais bien parce que les perturbations engendrées seront moins traumatisantes pour le jeu dans son ensemble. Dans tous les cas, un jeu évolue, perd des joueurs, en gagne d'autres.
Si à un moment ou un autre une évolution du jeu est tellement profonde qu'elle va provoquer des traumatismes importants, il est de bon ton de se poser la question de l'intérêt d'un reset, qui certes provoquera la perte de certains joueurs, mais qui éviterait peut-être la perte d'un nombre encore plus important sans reset.


Corwin, et euh... je n'ai jamais dit que j'étais pour le fond du sujet, jsuis juste agaçé du nombrillisme d'une partie des intervenants, qui n'envisagent que leur avenir et pas celui du jeu...

Quote: Originally posted by Unreal on 2005-03-11 18:04:19

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Qui plus est, cette procèdure à connotation fortement informatique, me parait assez difficile à justifier scénaristiquement parlant et ne tendrait qu'à réduire l'univers MH à son aspect le plus matériel: un RPG tournant sur un serveur Web. Autant dire que la magie du jeu en prendrait un sale coup.

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Encore une fois, bien au contraire, le bg de MH fait qu'un reset pourrait s'inscrire d'une manière on ne peut plus naturelle dans l'historique. S'il y a bien un jeu où il est possible de s'adapter sur ce point à un reset, c'est MH.

 

Corwin, comme une impression de se répéter.

moi neutre ... je suis ok avec le darth du premier post ... on s'adaptera ... on recommencera je pense, enfin moi en tout cas ...

Je me suis déjà exprimé mais ça me fait trop mal, ce trip.

Si je te suis bien, Corwin, les Ragnaroks étant inscrits dans l'histoire de MH, MH2 en sera lui aussi l'objet à plus ou moins long terme. Quel intérêt, alors, de faire dans la subtilité, d'apprendre l'écriture magique, de récolter patiemment des composants, des champis, se casser le c*l à tenir note de dizaines de petits détails, à suivre des Quêtes tarabiscotées, à voler de forum en forum pour glaner des infos ou établir des contacts puisque tout disparaitra un jour(*) avec certitude ? Alors, autant bouriner et tambouriner sur le tête de son prochain... mais l'intérêt devient médiocre, en tout cas, de mon point de vue.

(*) : ok, tout a une fin, mais quand elle se situe, avec certitude, dans un avenir pas trop lointain, ça change quand même la donne, psychologiquement.

Gni ?? On a l'opportunité de rebondir RPment sur une possible nécessité gameplay d'effectuer un reset, relativement facilement, l'expliquant par un Ragnarok par exemple, et brodant autour. Pas le contraire. Il n'est pas question qu'un reset soit enclenché pour une histoire de BG. Prévoir un reset est une décision lourde à prendre, et ne constitue qu'une option en cas de nécessité gameplay.
Je ne comprend vraiment pas où tu peux avoir péché ton trip là...

Corwin

Petit avis en passant :

Coté RP, il est évident que la transition est faisable, assez facilement d'ailleurs. Il est autant facilement envisageable de continuer le petit bonhomme de chemin que mon petit troll s'est fait dans le Hall, malgré son  numéro à bcp de chiffre. Après, est-ce que le "respect" vient de l'age,ou de la carrure.

Coté joueur par contre, j'avoue qu'un reset me conviendrait difficilement, pour la même raison que je ne fais pas de réincarnation ou autre. Tout simplement que maintenant je m'amuse avec mon troll, et que je n'ai pas du tout envie de repasser à la galère que c'était de monter un truc avec 10% de chance. L'investissement en temps est trop énorme pour le refaire une 2eme fois, peut-être une 3ème etc ...  C'est exactement pareil que l'argument massu contre le MT : 1 seul troll car on s'y attache. Si on me tue mon troll, pas garanti que je m'attache à un nouveau.  Pas assurement non, mais vraiment pas sur que oui ! Surtout qu'en plus des PI gagnés ( de ce coté là, j'suis pas un powergamer, je vois ma progression plus comme le moyen de me faire plaisir que comme celui d'apparaitre dans le classement ), il y a tout mon matos, que je suis loin d'avoir trouvé par terre.

Donc au final, le RP + le jeu ça donne un investissement énorme en temps pour qu'il commence à devenir interessant. Remettre le jeu à 0, pas sur que le coté RP et remonter d'un nouveau troll suffise. Je l'ai pas fait volontairement pour ça, il est clair que je le ferais pas plus si on me force ...  

Ca serait l'occasion d'aller voir ailleurs, ou de rien aller voir du tout , ou peut-être de recommencer, mais là, j'en doute, surtout si l'accompagnement de l'evenement ne se fait pas correctement.

Un reset ? 

Bon, je joue à Mountyhall depuis  Août 2002 : en tant qu'ancien, c'est sur que j'en ai bavé pour monter mon perso et c'est sur que je serai tres triste de perdre mes "acquis" si durement gagnés.

Cependant, d'un avis strictement personnel, je ne m'opposerai pas à un Reset si celui ci est justifié. D'abord, Pourquoi un reset ?

* Est-ce pour un retour à une certaine égalité dans le hall ? Est ce pour favoriser les bas level face aux gros bills ? ---> je suis Contre

* Est-ce pour modifier le jeu afin de le peaufiner ? Est ce pour developper des perspectives ROLEPLAY  ? Est-ce pour developper des choses intéressantes qui n'auraient pas pu voir le jour sans un reset ?   ---> dans ce cas, je suis Pour.

bon jeu à tous !

Talona De Vir, Trollesse 1544

Où j'ai peché ce trip ? Oh, pas loin...

Corwin a dit : "La fin du RP, la destruction du BG ?? N'importe quoi ! Comme l'a expliqué Loinvu, s'il y a bien un jeu qui peut s'accomoder sans aucun heurt d'un reset, c'est bien MountyHall ! Le concept de cycle, d'éternel recommencement, de Ragnarok, c'est de la pisse de Gnu ou bien ?"

"Cycles, éternel recommencement", les mots ne sont pas de moi. Attention, je conçois parfaitement ces cycles (au niveau informatique et donc, par la bande, au niveau du RP ; j'avais pigé) mais je dis simplement qu'une grande partie de l'intérêt disparait lorsqu'on sait que le boulot fourni disparaitra inéluctablement un ou deux ans plus tard pour faire place à d'autres, c'est tout.

C'est sur qu'il faudrait avoir l'assurance qu'il n'y ait pas d'autres Reset dans l'avenir... sinon ca ne donne pas envie de s'investir !!! lol...

Un reset ne me poserait pas de probleme si c constructif, mais un 2eme, ca me ferait fuir aussitot