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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Votre Avis : Dons de PX : grosse refonte en prévision
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#. Message de lorelei le 06-09-2008 à 21:19 [Ami de MountyHall]	86428 - lorelei (Durakuir 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2007 Messages: 2930 (Djinn Tonique)	Citer

Salut !

j'ai beaucoup hésité à rajouter un avis à tous les vôtres alors qu'il me semble certain que les décisions sont prises et que personne n'y changera rien, on peut juste avoir des explications/mode d'emploi
J'admire le talent des développeurs, j'adore ce jeu, et j'en accepte les règles même lorsqu'elles changent

ce qui me gène c'est 2 choses :

1/ il est interdit de commercer en PX ---> OK, ça me va d'autant plus que je ne suis pas concernée

mais pourquoi expliquer cette modif comme ceci ;
"En clair, celà veut dire que les points d'expérience ne sont pas une monnaie et ne peuvent en aucun cas servir dans des échanges commerciaux entre Trõlls, pas plus qu'en retour d'un service fourni par un joueur (dessin, feuille CSS, Bannière...)."

et créer dans le même temps une nouveauté, à savoir des parchos à PX, utilisables par n'importe qui, négocialbles, échangeables, volables...
pour moi c'est une contradiction flagrante et une entorse à la règle n° 1, qui va surtout profiter aux TK et aux GK qui vont pouvoir droper des PX (je sais je vais me faire fusiller pour avoir écrit ça

2/ je ne connais pas du tout le genre d'abus qui doit être sanctionné par la modif supprimant la liberté de partage des PX de kills, je suis un peu jeune dans le Hall et même si je suis très "liante" et aime chasser avec des partenaires multiples :p, je n'ai jamais rencontré autre chose qu'un partage équitable

est ce que je suis vraiment naïve ou est ce qu'on ne fait pas comme beaucoup de politiciens zhoms qui, pour règler des cas exceptionnels d'abus pondent des lois qui s'imposent à toute la population et créent des complications pour tous ?

Bon, c'est dit, bon jeu à tous

#. Message de Gandalf le 06-09-2008 à 23:08 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5866 (Hydre Fumante)	Citer

C'est exactement ce que je me suis dit
On te donne un nouveau billet de banque et on te dit tu ne peux pas commercer avec :-) c'est d'une logique implacable.

#. Message de lurtz le 07-09-2008 à 00:24	65088 - Lurtz (Skrim 60) - Tenebrae Legio -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-11-2006 Messages: 72 (Momie Baveuse)	Citer

lorelei, tu es peut-être jeune dans le hall, mais je trouve tes propos pleins de sens et justes.

C'est effectivement dommage de rendre la "machine" bien lourde, pour quelques cas isolés. Pour ma part, j'ai chassé avec pleins de trolls, et il y a toujours eu un partage aussi juste que possible.

Concernant le commerce de PX, je pense que c'est nécessaire pour éviter que certains trolls évoluent 10 fois plus vite que la normale (ce qui est un réel abus à mon sens).
Ca évitera, qu'un troll trouvant TP fasse 10 fois plus d'XP qu'en tuant un monstre unique...

#. Message de Raz le 07-09-2008 à 12:06	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4826 (Djinn Tonique)	Citer

Je plussoie totalement lorelei.

En plus, ça va encore une fois favoriser les grosses guildes qui pourront de temps en temps laisser quelqu'un à gratter du parcho-px alors que les autres auront plus de mal à trouver le temps.

Bref, je vote POUR l'interdiction du commerce en px mais CONTRE ET ABSOLUMENT CONTRE les parchos de px, totalement injustifiables !!!

#. Message de EcraseTete le 07-09-2008 à 12:11 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Si il y a discussion ouverte un mois avant que sortent les moyens techniques c'est que la team compte sur des avis constructifs pour faire au mieux. La nouvelle importante du 1er septembre est que le commerce en PX est interdit et qu'il y aura des moyens techniques mis en place pour faciliter le travail des enquêteurs. Et ceux ci sont encore en cours de dévelopement, donc non figés.

Pour moi les modifications veulent réguler 2 choses:
1. le commerce en PX,
2. les partages inéquitables au sein d'un groupe de chasse ou des gros prennent de plus grosses part que les finisseurs. Car non, les partages ne sont pas tout le temps fait de maniere équitable au sein des groupes de chasse.

Pour le 1, l'interdiction devrait suffire en théorie. Mais il y aura toujours des petits malins pour passer outre.
Pour le 2, l'unique facon de mettre un terme à cela est d'imposer les montants des partages. Il doit y avoir une quinzaine d'enqueteurs pour 10000 trolls, donc dur pour eux de controler que tout le monde partage bien equitablement ses PX.

Ecrase.

#. Message de Agulla le 07-09-2008 à 12:17	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raz @ 07-09-2008 à 12:06
Je plussoie totalement lorelei.

En plus, ça va encore une fois favoriser les grosses guildes qui pourront de temps en temps laisser quelqu'un à gratter du parcho-px alors que les autres auront plus de mal à trouver le temps.

Bref, je vote POUR l'interdiction du commerce en px mais CONTRE ET ABSOLUMENT CONTRE les parchos de px, totalement injustifiables !!!

Encore une fois quelqu'un a n'a lu qu'a moitié.

Le "parcho de PX" (ou tout autre nom/forme que cela prendra n'est qu'une action à 1 PA (disponible dans les actions) permettant de transferrer jusqu'a 10 PX sur un support transportable.

Il n'est nullement question de "gratter" ou autre besoin de compétence. Il suffit d'avoir 1 PA.

Et je t'invite a lire la FAQ (page 1) pour constater que le [DM] lui même adit que cet objet pourra être marchandable mais que sa valeur sera suffisamment faible (et contraignante) pour être inutilisable pour les prix de vente actuels affiches.

Le commerce en PX est interdit (donné directement au vendeur), le commerce en objet ne l'est pas.

Un AdA anciennement vendu à 600 PX, ne sera pas (facilement) échangeable avec les objets à PX. 60 PA d'écriture puis 120 PA de lecture ça découragera beaucoup de vendeurs et d'acheteurs.

Par contre rien n'empèchera de proposer un "complément" avec un objet à PX voir 2, ça reste faisable.

Encore ici ce sera du commerce d'objet et non plus du commerce de px.

#. Message de lorelei le 07-09-2008 à 13:03 [Ami de MountyHall]	86428 - lorelei (Durakuir 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2007 Messages: 2930 (Djinn Tonique)	Citer

@ Agulla quand tu dis :

Par contre rien n'empèchera de proposer un "complément" avec un objet à PX voir 2, ça reste faisable.

Encore ici ce sera du commerce d'objet et non plus du commerce de px. (sic !!)

tu m'ancres dans mon idée que ça n'a pas de sens

je ne comprends toujours pas ce qu'il y a comme motivation derrière cette création de parcho à PX, mais je ne suis qu'un trollette donc pas beaucoup de neurones

@ Ecrase Tête, je veux bien croire que mon expérience et celles de nombreux autres est limitée mais peut-on avoir une idée du nombre de groupes de chasse qui correspondent à tes dires :

2. les partages inéquitables au sein d'un groupe de chasse ou des gros prennent de plus grosses part que les finisseurs. Car non, les partages ne sont pas tout le temps fait de maniere équitable au sein des groupes de chasse.

c'est vraiment important au point de changer les règles ??

#. Message de Agulla le 07-09-2008 à 13:24	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Ce n'est pas un changement de règle, car celle-ci a toujours été présente dans la charte.

Il s'agit plus d'un éclaircissement (notamment concernant le "sacrifice" au profit d'un autre) et de la mise en place d'outil restreignant les possibilités d'abus (je ne dis pas que certains ne trouveront pas de contournement mais ceux qui "pensaient bien faire" seront maintenant parfaitement informés de la chose).

Comme certains cherchent toujours les limites des règles et jouent avec elles car (et je retrouverait les citations) "elles ne sont pas clairement établies", il ne faut pas se plaindre quand l'équipe pose une règle bien plus restrictive que ne l'était la précédente.

Si vraiment les gens ont un comportement sain et une notion du partage équitable, je t'assure que cette modification ne changera rien pour eux (en tout cas elle ne change absolument rien pour moi).

Edit: J'avais pas répondu a ta première remarque

L'ancien commerce en PX n'avait aucun risque, le don était sécurisé et pouvait être accompli par des 10aines de trolls simultanément pour "payer" l'achat.
Le fait d'introduire un objet à PX, en plus de limiter sa contenance (10 PX seulement contre des dons de parfois plus de 500 PX), et nécessitant des PA de fabrication et d'utilisation va complètement changer la donne, tout en permettant le "don exceptionnel" pour service rendu et autres quêtes RP. Autre élément important, cet élément devra être transporté (délai parfois long) et sera droppable (donc un "plus" au niveau GP pour les TK et les Chasseurs de gowap). Si en plus on l'assorti d'un poids (genre 5 mins) et bien tenter d'accumuler de tels parchemins sera une vrai quête, et pas évident que tout le monde les acceptent en moyen de paiement compensatoire.

PS: La team n'a pas "pondu" cette idée après une journée de travail ou une bonne cuite. Je suis certain qu'une modification du GP des XP a été longuement et mûrement réfléchie, et ça doit faire un moment qu'elle trotte dans l'esprit du [DM]. C'est une équipe qui a pris cette décision, avec certainement des débats derrière, des pour, des contre, des modifications, des amendements, mais au final (comme a chaque fois) il en résulte quelque chose de modéré (l'interdiction pure et simple du don d'xp n'a pas été votée

) avec des avancées au niveau du GP, des possibilités de maintenir des dons occcasionnels et l'apparition d'un nouveau concept.

Encore une fois merci la team pour votre taff.

#. Message de EcraseTete le 07-09-2008 à 13:41 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Un idée du nombre, non je n'en ai pas. Cela existe, Darth en son temps le pratiquait. Comme cela n'a jamais été sanctionné, cela a fait des émules qui font des émules à leur tour. Je ne vais pas citer de noms.

Qu'il y en ait 10, 100 ou 1000 n'a pas grande importance je pense. D'autant plus que les modifications à venir ne changeront au final pas grand chose je pense pour ceux qui partagent en parts égales. L'unique défaut que j'y vois est dans le cas de sauvetage de PX rendu impossible. Mais à partir du moment ou le DM dit que sauver ses PXs avant de mourir c'est mal...bah...on apprendra à faire sans.

Ecrase.

#. Message de popiu le 07-09-2008 à 13:43	91879 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-03-2008 Messages: 40 (P'tit Gob')	Citer

des parcho de 10px.... bravo MH invente le billet de banque ;-)
on pourrait faire des 5, des 20 et de 50? mdr

#. Message de lorelei le 07-09-2008 à 16:38 [Ami de MountyHall]	86428 - lorelei (Durakuir 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2007 Messages: 2930 (Djinn Tonique)	Citer

quand je disais :

"et créer dans le même temps une nouveauté, à savoir des parchos à PX, utilisables par n'importe qui, négocialbles, échangeables, volables...
pour moi c'est une contradiction flagrante et une entorse à la règle n° 1, qui va surtout profiter aux TK et aux GK qui vont pouvoir droper des PX (je sais je vais me faire fusiller pour avoir écrit ça

"

Agulla, qui semble dans le secret des dieux (enfin des DM mais ils sont tellement forts !!^^) reconnait que c'est bien la motivation qui a amené à cette nouveauté de parchos à PX :

" cet élément devra être transporté (délai parfois long) et sera droppable (donc un "plus" au niveau GP pour les TK et les Chasseurs de gowap) "

il suffisait de le dire

le DM veut favoriser ces profils - et peut-être susciter des vocations ?

-à l'occasion de la refonte des dons de PX ? c'est son choix

donc en résumé, toutes ces mesures ne me concernent pas directement, ni mon groupe de chasse donc on va pouvoir retourner à nos activités

et vive la trollitude

#. Message de Agulla le 07-09-2008 à 17:19	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

C'est vrai que parfois j'aimerais bien être une petite souris pour savoir se dit se fourmente dans les alcôves de MH, les futures évolutions et les idées qu'ils peuvent inventer pour notre plaisir, mais désolé de te contredire, ce n'est pas le cas.

Je te présente seulement les choses comme je les vois et comme je les comprends.

Note que je ne suis pas tout le temps d'accord avec ce qu'il se fait (je t'invite a lire certaines de mes interventions) mais sur ce coup la je suis 100% favorable (enfin ravi, vu que favorable ou non c'est l'évolution qui se profile).

#. Message de lurtz le 07-09-2008 à 17:22	65088 - Lurtz (Skrim 60) - Tenebrae Legio -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-11-2006 Messages: 72 (Momie Baveuse)	Citer

Je pense que les tk et gk ont bien suffisamment d'éléments pour les motivés (gains d'XP énorme sans trop se casser le c... euh... la tête

, nombre de cible démultiplié, gowaps chargé de trésors très vulnérables etc...) pour ne pas faire leur faire miroité en plus la possibilité de dropper de l'XP en barre venant des autres trolls!

Y'a pas besoin de ca pour motiver encore plus de vocations... Enfin, c'est mon avis!

Si le but de ces parchos et de permettre une petite transmission d'XP en échange d'une "action sympathique" (dixit DM), n'y a t'il une manière de le faire en toute sécurité... du genre:

Action, demander "action sympathique, RP etc" au troll n°...... pour x PX
Action, accepter "action..." --> XP reçue une fois l'action réalisée

#. Message de Mystere le 07-09-2008 à 18:29	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 3116 (Djinn Tonique)	Citer

gowap chargés de tresors tres vulnérable ... ah la bonne blague, a moins d'un coup de bol le kill de gowap sans cible précise est le truc le plus irrentable au monde

#. Message de patate le 07-09-2008 à 19:50 [Ami des Monstres]	5711 - patate (Durakuir 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 21-03-2003 Messages: 2651 (Djinn Tonique)	Citer

eh dis donc monsieur le bisounours 100% de kills de streums, t as l air de super bien connaitre le mode de vie des TKs! t en as de la chance!

tu pourrais me filer qq tuyaux sur les gowaps chargés de tresors qui attendent que d etre buttés, et sur les trolls qui sont super gros lvl et qui se defendent pas et qui se baladent en -10 a 90% de blessure?

nan parce que moi je joue a un jeu ca s appelle MH eh bah c est vachement different du tiens! genre pour s engraisser super vite sans butter de monstres, faut s accrocher!

(Y), sucré.

PS huhu c est vraiment du kikoulolmdr les mecs! j avais meme pas fait gaffe le num65000 lvl40+++ pfff et ca vient chougner.

#. Message de Fayth le 07-09-2008 à 19:50 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6259 (Hydre Fumante)	Citer

J'approuve les dires de Doosty.

Fayth, qu'a eu un seul template pas trop pourri pour un bon tas de gogos abattu...

Edit: ah tiens, salut Patate!

La forme?^^

#. Message de akasha37 le 07-09-2008 à 20:55	80746 - Akasha (Kastar 47) - Tunga -
Pays: France Inscrit le : 01-05-2008 Messages: 8 (P'tit Gob')	Citer

En même temps s'il y a un sujet d'ouvert c'est pour donner son avis, et le votre n'est pas forcément plus pertinent! D'ailleurs niveau évolution de troll, on prend le tk n°5 du hall ayant un n° 41000+, et on obtient une vitesse d'évolution inapprochable en mk'sans don de PX comme darth à l'époque)!

Concernant les gowaps, je pense pas que se soit ça l'important dans l'histoire... On nous demande notre avis et des idées alternative si possible! C'est ce qu'il a fait alors que vous, vous êtes tout, sauf constructif je trouve.

Concernant la chouine, j'vois pas. A part si avoir un avis différent du votre c'est chouiner, et dans ce cas, OK...

#. Message de akasha37 le 07-09-2008 à 20:59	80746 - Akasha (Kastar 47) - Tunga -
Pays: France Inscrit le : 01-05-2008 Messages: 8 (P'tit Gob')	Citer

Sorry, message involontaire. Erreur de manip'. Je voulais éditer et non citer!

#. Message de patate le 07-09-2008 à 21:28 [Ami des Monstres]	5711 - patate (Durakuir 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 21-03-2003 Messages: 2651 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par akasha37 @ 07-09-2008 à 20:55

En même temps s'il y a un sujet d'ouvert c'est pour donner son avis, et le votre n'est pas forcément plus pertinent!

>> le mien est forcement plus pertinent, puisque c est moi qui le donne.

'ailleurs niveau évolution de troll, on prend le tk n°5 du hall ayant un n° 41000+, et on obtient une vitesse d'évolution inapprochable en mk'sans don de PX comme darth à l'époque)!

>> et tu sais pk? tout simplement parce que ce *TK* comme tu dis, bah il a quand meme 50% de kills de streums... donc ce qui veut dire qu avec ses potes bah ca enchaine du monstre et du troll, et c est ca le plus rentable. (pour dire ca, j ai matté au pif sa 1ere page de kills)

Concernant les gowaps, je pense pas que se soit ça l'important dans l'histoire... On nous demande notre avis et des idées alternative si possible! C'est ce qu'il a fait alors que vous, vous êtes tout, sauf constructif je trouve.

>> pareil. l histoire des gogo n a rien a faire ici. on se demande pk les MK se sentent obligés d y revenir. parce que tu remarqueras que c est pas moi qui suis parti sur ce sujet, moi j ai juste repondu.

Concernant la chouine, j'vois pas. A part si avoir un avis différend du votre c'est chouiner, et dans ce cas, OK...

>> mais non mais non, quand tu dis "oué les tk y font du px a la chaine sans se fouler + les gogo sont toujours super chargés et attendant que se faire fritter" ... bah on commence a dangereusement pencher du coté obscur du chougnage. mais t inquiete a force tu arriveras a deceler ca entre les lignes.

(Y), sucré.

PS et oué dsl on parle pu du tout du sujet la. c est incroyable : des qu on repond aux MK, ca part n importe comment.

#. Message de lorelei le 08-09-2008 à 08:46 [Ami de MountyHall]	86428 - lorelei (Durakuir 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2007 Messages: 2930 (Djinn Tonique)	Citer

hé doucement, les zamis, mon but n'était pas de déclencher un échange d'invectives mais de comprendre la partie de la réforme qu'on nous propose qui concerne cette création de parchos à PX
je crois que tout le monde a compris que c'est effectivement une façon de favoriser les TK et GT et on ne peut que l'accepter, c'est la volonté des DM

parce que si ce n'était pas le cas, pour règler simplement un petit service il suffisait de créer une action simple comme celle préconisée par Lurtz :

"Si le but de ces parchos et de permettre une petite transmission d'XP en échange d'une "action sympathique" (dixit DM), n'y a t'il une manière de le faire en toute sécurité... du genre:

Action, demander "action sympathique, RP etc" au troll n°...... pour x PX
Action, accepter "action..." --> XP reçue une fois l'action réalisée"

pas plus compliqué à mettre en place que "glandouiller" qui a été crée il y a peu, pour rien, juste le fun.

perso, je voulais une explication, je l'ai, ça me suffit
et si un jour, pour continuer à trouver de l'intérêt à ce jeu il faut devenir TK, je le ferai sans états d'âme, Je trouverais simplement dommage que la variété des profils soit sacrifiée parce qu'au fil des modifs, une catégorie de trolls aura été sur- favorisée.

Bon jeu à tous

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