MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Votre avis : Téléportation, charge et fatigue
Pages : 1, 2, 3, ... , 35, 36, 37, [38], 39, 40, 41, ..., 57, 58, 59

#. Message de Manfort le 25-05-2009 à 13:37	2842 - Manfort (Kastar 50) - Guilda Grospifa, Canal Historique -
Pays: France Inscrit le : 02-12-2002 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Ah ben voilà, on peut enfin s'entendre !

Bon, maintenant cherchons ce qui peut bien nous embêter dans cette idée là...

#. Message de VYS le 25-05-2009 à 13:38 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

petit rappel tout de même

Une proposition n'est pas une modification !!

VYS - DungeonMaster

#. Message de pollux44 le 25-05-2009 à 13:53 [Ami de MountyHall]	87472 - Pollux (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 24-05-2007 Messages: 3665 (Djinn Tonique)	Citer

Et les malus de concentration??

Ca peut être pas mal de considérer un malus de concentration suite à une charge ou à un passage de TP?

Sans pour autant bloquer les kastars sur de (très) longues périodes...

Merci déjà d'aiguiller un peu nos idées DM

(et surtout de nous redonner courage^^)

Popol

#. Message de VYS le 25-05-2009 à 14:35 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

Quote: Posté par pollux44 @ 25-05-2009 à 13:53
Et les malus de concentration??

Ca peut être pas mal de considérer un malus de concentration suite à une charge ou à un passage de TP?

On l'a étudié mais ne correspond pas vraiment à ce que nous voulions. Il faut déjà un gros malus pour éviter les combo TP-AM

VYS - DungeonMaster

#. Message de pollux44 le 25-05-2009 à 15:02 [Ami de MountyHall]	87472 - Pollux (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 24-05-2007 Messages: 3665 (Djinn Tonique)	Citer

ben pourquoi pas un gros dans ce cas?? (enfin, j'sé pas mais un truc qui laisse par ex moins d'une chance sur deux?)

Pour avoir frotté des elems de terre, ça calme bien qd on s'prend un pouvoir en full... (disons, il faut faire une comp "inutile" en première tentative, mais la conséquence est d'empêcher l'accel dans la plupart des cas)

J'penses qu'en plus cela aurait le mérite de limiter, le piège fatidique du passage de TP/Invi/Boostage?? (voir mm peut être accentuer les malus du TP pour éviter une tentative d'attaque éclair?)
Ce qui limiterai qd mm de façon non négligeable les plans "blitz" non?
Qui plus est, c'est pas mal RP?
Sortie de TP, il faut se remettre les idées en place, on voit trouble, etc...

Popol

#. Message de VYS le 25-05-2009 à 15:14 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

C'est toujours la même chose : si on impose des terribles malus aux sorties de portail, les téléportés ne sont plus les chasseurs mais les chassés et deviennent même des cibles faciles.

Vraiment, sincèrement, il n'y a aucune volonté de l'équipe de foutre en l'air certains comportement et nous tentons de garder la diversité et la mixité de notre grand Hall. Mais, comme toujours, certaines minorités pâtissent de comportements bordelines d'autres minorité ou de changement effectuée pour le bien-être de la majorité.

VYS - DungeonMaster

#. Message de fabdi le 25-05-2009 à 15:15 [Ami de MountyHall]	102538 - Pepitroll (Darkling 38) - le réveil du Dragon -
Pays: France (95 - Val-d'Oise) Inscrit le : 26-09-2003 Messages: 2650 (Djinn Tonique)	Citer

Je sais pas si ca a déjà été proposé (trop de page) mais une fatigue que X tours ?
On garde les meme calcul de sortir TP/charge mais on les met "que" sur 3 tours

J'utilise l'am et les TP et les charges de mon expérience de 3 jours personnel, je trouve un petit déséquilibre dans les nouvelles formules, la j'ai fait 1 TP de 10 cases pour tomber sur des trolls, moratlité +2 de fatigue ... ca m'a pas empécher de AM derriére, faudra pas remonter un peu ca ?

Par contre la charge à 5 + 2*case je trouve ca un peu violent, surtout si t'a perdu a la courte paille et que c'est toi qui t'occupe de tout ce qui tire a distance à coup de charge

#. Message de Bran Ruz le 25-05-2009 à 16:32 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

Désolé VYS pour mon emportement. Je vis cette modif comme une mise à mort de mon troll c'est pour ça. Mais c'est vrai que je n'apporte pas de solution.
Par contre je pense que ce n'est pas une minorité qui subit les conséquences, mais tu as plus de recul que moi pour savoir ça.
J'envisage déjà mon prochain profil, donc c'est en bonne voie

#. Message de VYS le 25-05-2009 à 16:41 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

Je me dois de rappeller que je joue un Kastar et donc, à priori, je fais partie des Trõlls dont le profil est "gravement" impacté par la réforme de la fatigue.

Et pourtant, j'ai encore réalisé une accélération+charge+CdB pour aller chopper un Mouchoo qui me piquait mes fidèles. Et vous savez quoi, je vais encore accélérer aujourd'hui avec 9 de fatigue pour pouvoir terminer le Crasc.
Alors oui, ca me coute plus de PV mais je n'y ai vu nulle part une impossibilité de jouer.

Ca me désole de lire des affirmations du genre "l'AM ne sert plus à rien" car je sais pertinament bien que c'est faux. C'est juste que se poser en victime et accentuer le problème est plus facile et semble donner plus de poids à un avis, alors que c'est tous à fait le contraire et à tendance et nous faire ignorer ce genre d'avis qui, pour trop tirer la couverture à lui, discrédite complètement son auteur.

VYS - DungeonMaster

#. Message de Agrobast le 25-05-2009 à 16:59	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Alors un des auteurs aimerait quand même dire un petit mot en réponse.

- D'abord, je rappelle que j'ai souvent défendu la cause d'autres races, et notamment celle des toms snipers et de la rafale psy du dudu. Lors de la crise provoquée par les mp de certains qui se plaignaient des attaques TK, j'ai aussi déployé une certaine énergie afin de trouver de solutions pouvant préserver les différents style de jeu et pas seulement mon préférré qui est le PvP.

Donc en ce qui me concerne, m'imputer des motifs purement égocentriques est un peu difficile à soutenir.

- Ensuite, dire que l'AM ne sert plus à rien, ben c'est un tout petit peu exagérré c'est vrai. Un kastar "statique" peut encore un peu s'en servir, donc un MK ou un PvP qui a Invi. Mais pour les kastars PvP et guerriers, qui aiment le combat Intertroll et ont donc besoin de mobilité, y a pas 36 constats possibles.

C'est devenu au mieux et en étant très gentil, extraordinairement difficile de l'utiliser.

#. Message de Kalamar le 25-05-2009 à 17:02 [Ami de MountyHall]	68667 - Kalamar (Kastar 60) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 01-10-2005 Messages: 502 (Shaï Epileptique)	Citer

Posté par VYS @ 25-05-2009 à 12:12
[B]Quote:
Celà ne règle pas le problème Portail-Charge-CdB.
Ceci dit, si tu prends beaucoup de portail, je ne vois pas l'intéret d'accélérer.
VYS - DungeonMaster

Ben, comme pour n'importe quel Kastar: jouer plus souvent. Même après avoir laissé passer passer 2 DLA pour les malus de sortie de TP, la fatigue est loin d'être retombée à un niveau acceptable pour faire une AM réaliste (çàd sans sacrifier tant de points de vie que le gain en DLA sur l'AM est plus que compensé par l'augmentation de DLA consécutive qui va se payer sur plusieurs DLA).

Depuis la réforme, j'ai pu faire 2 AM, je pense, compteur de fatigue quasiment coincé en permanence au-dessus de 12.

Posté par VYS

C'est rarissime que l'on revienne complètement sur une modification. D'autant que celle-ci a été discutée au sein de l'équipe et déjà longement argumentée.

Pourtant on ne vous en voudra pas si vous faites marche arrière sur ce genre de réforme et vous ne perdrez pas la face pour autant.

Autant je peux comprendre qu'il n'y ait pas de nécessité de revenir sur des modifications comme la revalorisation du projo, de VLC ou de BAM, autant j'ai du mal à comprendre pourquoi cette réforme de la fatigue, qui est manifestement éminemment controversée, ne pourrait pas être remplacée par quelque chose d'autre. Les effets de bord de cette réforme ont un impact suffisamment large par rapport aux effets souhaités pour la remettre en question plutôt que de considérer que seuls des patchs ou des altérations mineures puissent être envisagés, à mon humble avis.

Kalamar
Voyageur, pas chargeur, pas TK, mais qui aimerait bien pouvoir recommencer à accélérer décemment.

#. Message de TilK le 25-05-2009 à 17:25 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8356 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par VYS @ 25-05-2009 à 13:28
Quote: Posté par Cook @ 25-05-2009 à 12:51

et ca DM, ce serait envisageable? ca règle les problèmes de charge et TP et permet de récupérer une fatigue normale assez rapidement...

passer à 3 tours, si 2 est trop court ^^

Tout à fait envisageable et c'est une info en Sneak preview mais sans garantie.

VYS - dungeonMaster

Oh, c'est sioux les infos cachées à la 37ème page d'une discussion

#. Message de fabdi le 25-05-2009 à 17:47 [Ami de MountyHall]	102538 - Pepitroll (Darkling 38) - le réveil du Dragon -
Pays: France (95 - Val-d'Oise) Inscrit le : 26-09-2003 Messages: 2650 (Djinn Tonique)	Citer

pfff tu dis ca pour moi ^^ bon j'avais pas vu

Et pour le faite que "JE" trouve que la prise de fatigue est PAS assez conséquent après un passage de portail de 10-15 cavernes ? Ce que je fais toujours pour sauter sur des trolls pour éviter la dispertion trop grande. Idem, le +5 de base en charge .. whaaaa ca calme.

#. Message de k-tass-troll le 25-05-2009 à 17:51	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par VYS @ 25-05-2009 à 12:12
Quote: Posté par Smash- @ 25-05-2009 à 12:10
Petit message pour faire le bilan de mon côté.
Je voyage pas mal en portail sur de courtes distances (10-20 cases).
Résultat je n'ai pas pu accélérer depuis la mise à jour.

Je rejoins certains de mes collègues pour dire qu'il y avait d'autres moyens de limiter les plans blitz (pourquoi ne pas bloquer l'AM pour une ou deux DLA après un portail ou une charge, et ça réglait le problème...)

S.

Celà ne règle pas le problème Portail-Charge-CdB.

Ceci dit, si tu prends beaucoup de portail, je ne vois pas l'intéret d'accélérer.

VYS - DungeonMaster

ben si il est poisseux comme moi

Avant, sur un cumul , je rate la création du premier TP
j'accélère pour le retenter au lieu de pouvoir le prendre
je le prends

ou tu crées souvent des tp intermédiaires pour cause de limite de portée , et ça permet de pas rester trop longtemps pour se faire cibler ...

éventuellement j'ai pas de soucis de création mais je me fais malmener par un monstre full malus en arrivant ... ...

#. Message de Agrobast le 25-05-2009 à 20:18	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

- Et puis, quelque part, ça veut quand même dire qu'une des 4 races est moins autorisée à prendre des TP que les autres et/ou renoncer alors à sa compétence de race et que c'est sensé être normal.

- Il y a là quelque chose qui me semble dérangeant, outre que je persiste à soutenir que mis à part les kastars que je qualifierais de "statiques" (vampires MK par exemple), la plupart voient selon moi leur AM invalidée en pratique dans la grande majorité du temps et perdre ainsi ce qui fait le cœur de cette race.

- Je suis également étonné qu'on reproche à l'AM de pouvoir faire gagner du temps. Car si on lit bien, c'est ça le reproche, qu'il vienne de Vys ou d'autres. bien sûr qu'AM permettait des combos sympas. Vous croyiez que c'était sensé servir à quoi ? Mais à moins que je ne me trompe, c'est bien ce qu'elle est supposée faire, non ?

- C'est un peu comme si on reprochait aux pilotes de formule 1 sur un circuit d'avoir des voitures qui vont plus vite que celles des autres. Je pense que les pilotes en question, si vous leur disiez ça, vous regarderaient un peu "bizarrement".

En effet, une formule 1 ça va plus vite, mais ce n'est pas un 4X4 ou un blindé. Ca n'a pas les avantages des autres. C'est précisément cela son avantage : la vitesse.

Alors quand on dit aux braves F1, z'êtes gentils, mais vous commencez à énerver les autres même s'ils ont des autres avantages que vous n'avez pas, alors on va vous interdire de rouler à plus de 30 KM à l'heure et limiter techniquement les performances de vos bagnoles dans ce sens, c'est me semble-t-il normal d'entendre des récriminations.

Bien entendu, c'est vrai qu'on peut toujours laisser la Formule 1 en vitrine, sans la faire rouler, et dire : "Quand même ! Elle a de l'élégance cte bagnole hein ? " mais je pense à juste titre que pour la plupart des pilotes, ça risque d'être un chouilla frustrant de la voir à l'arrêt. même si on leur dit qu'une fois tous les trois mois il pourront faire un tour de piste à condition de ne pas faire de bruit et de ne déranger personne. Surtout que les blindés et les 4X4 continuent de se la couler douce.

Agro' qui va peut-être arrêter là la comparaison des bagnoles, parce qu'il est pas fan des voitures, mais au moins, je pense qu'on aura compris l'idée.

#. Message de bobmlb le 25-05-2009 à 20:32	36740 - bobmlb (Durakuir 60) - FALTK Fämous Aër Lilith's Tourrring Kleüheüb -
Pays: France Inscrit le : 16-05-2004 Messages: 451 (Golem Costaud)	Citer

mouarf, les F1 sont bridée regulierement!!!................

#. Message de Agrobast le 25-05-2009 à 20:40	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

lol

L'idée c que oui, on était rapide, mais pas imbuttables, on ne pouvait pas se camoufler et on n'avait pas hypno. C'était logique qu'on aie "quelque chose". Même si ça permettait des jolies combos. C'était ça les kastars.

#. Message de Manfort le 25-05-2009 à 21:43	2842 - Manfort (Kastar 50) - Guilda Grospifa, Canal Historique -
Pays: France Inscrit le : 02-12-2002 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Idem que l'Agro. Je pense qu'une modif doit avoir lieu, mais pas que ca gène autant AM que ca. Je ne reprendrai pas plein de blaba, agro l'a bien expliqué

#. Message de fouinou le 25-05-2009 à 21:53	41806 - L' Ange Noir (Kastar 55) - Àrméé dés Fàntômés-Sõûvénïr -
Pays: France Inscrit le : 04-09-2004 Messages: 526 (Shaï Epileptique)	Citer

Je suis également du même avis. Eviter le blitz TP + charge + AM ok mais pas charge + AM. C'est quand même un des avantages pour lequel on choisit kastar ...

#. Message de crok le 25-05-2009 à 22:09	91139 - Crokmoignon (Kastar 44) - Les Velus -
Pays: France Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 301 (Golem Costaud)	Citer

bravo Agrobast

tout comme toi !!!

pour rappel

Le Kastar est un guerrier hargneux, agressif et très puissant qui utilise au maximum toute sa science du combat pour prendre ses adversaires à la gorge et en finir le plus rapidement possible.

Les Kastars ont cette faculté extraordinaire de pouvoir dépasser les contraintes physiques que la nature leur impose. A la force de leur volonté, ils savent vaincre l'épuisement qui les gagne et outrepasser la douleur que l'effort leur apporte. Evidemment, dépasser sans cesse leurs limites n'est pas sans risque pour leur santé et ils payent tôt ou tard leurs efforts.

et juste pour bien comprendre ça :

"Et pourtant, j'ai encore réalisé une accélération+charge+CdB pour aller chopper un Mouchoo qui me piquait mes fidèles. Et vous savez quoi, je vais encore accélérer aujourd'hui avec 9 de fatigue pour pouvoir terminer le Crasc.
Alors oui, ca me coute plus de PV mais je n'y ai vu nulle part une impossibilité de jouer."

j'aimerai bien connaitre ton level...et connaitre les pv sacrifier....

car moi kastar level 23 , et bien c'est soit je charge....soit je AM...mais pas les deux...et ça sur plusieurs DLA...

encore une fois! on touche au propre du kastar....

a quand une fatigue du CDB cumuler a la fatigue de charge et tp !!!!! ça serai aussi drole non?

(imaginer vous devoir fair une choix ou charge ou cdb...et ça sur plusieurs DLa!!!!)

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