Etant basé sur sa propre RM elle interesse assez peu ceux qui n'ont pas ou peu de RM

Et pour 2 pa interesse assez peu ceux qui en ont beaucoup... de plus le gain de RM est assez moyen disons que le gain de SR est plus faible que les 50%

Je propose donc de modifier ce sort pour etendre son interet aux trolls qui n'ont que peu de RM

1)Permettre de modifier le SR directement en augmentant le Sr de 20% du troll concerné

2) en ciblant un troll ou monstre réduire la RM de ce troll ou monstre de 20% pendant 2 tours

Ce qui favoriserais les chances de reussir a passé la RM et donc favoriserais la Magie

3)Permettre au tomawak de l'utiliser a distance pour cela, je donnerais une formule contraignante pour un non tomawak genre portée = (vue+B/M)/10

ce sont 3 idées qui combinée ne rendent le sort ni pro mage ni anti mage elle sont utile a toute les categories de Trolls

Le vrai problème de ce sort est que bien qu'ayant un effet assez limite, il a un énorme contre-coup! (équivalent à son avantage)

Quand on se rappelle qu'il a été créé en même temps que Téléportation, on se rend encore plus compte de l'impuissance de ce sort

Tout dépend de si l'on veut que ce sort soit un sort de "magicien" (troll avec une bonne MM) ou un sort de "guerrier" (troll avec peu de MM).

Pour une version orientée "magicien", on pourrait avoir:

• nouvelle RM = RM + MM
• MM = 0

(le magicien, avec Bulle anti-magie, utilise toute sa puissance magique pour se défendre).

Je suis assez peu favorable à une version pour troll "guerrier", car le principe-même de ce sort (augmenter la défense magique au détriment de l'attaque) fait que les "guerriers" ne subissent pas le malus. Donc pas de raison qu'ils bénéficient d'un bonus. 

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There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one.

Quote: Originally posted by DumDum on 2003-10-16 12:40:23

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• nouvelle RM = RM + MM
• MM = 0

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Bizard kom facon de voir les choses; pour moi, c'est encore plus anti-magicien...

plus le malus est fort en MM (tu passes de 50 à 100%) plus le sort est inutilisable par un mago!

et ce n'est pas en rajoutant un bonus encore plus grand en RM qu'un mago aura envie de l'utiliser.

et pkoi est-ce le seule sort avec un malus (et que l'on ne me fasse pas rire avec les malus actuels de téléport)

Et puis mettre une MM à 0, à part faire planter MH sur une formule où le test<>0 aura été oublié, je ne vois pas l'intérêt ....

Il me semble que le sort s'appelle "Bulle anti-magie", et non "Bulle de protection contre les sorts" par exemple.

Son principe est simple: tu renonces à ta puissance offensive pour mieux te défendre. Tu peux trouver ça inutile et sans intérêt, c'est ton droit, mais c'est là le but de ce sort.
Personnellement, je ne trouverais pas inutile et sans intérêt une compétence qui me permettrait de sacrifier mes dés d'attaque pour les ajouter à mes dés d'esquive. Je la trouverait même grosbill.

Et l'utilisation actuelle, qui consiste à baisser artificiellement sa MM pour en augmentant les gains, est une utilisation détournée du sort, certainement pas son but premier.

Et puis mettre une MM à 0, à part faire planter MH sur une formule où le test<>0 aura été oublié, je ne vois pas l'intérêt ....

MH n'a pas planté pendant le "Sombre Présage", donc le test est déjà présent.

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Quote: Originally posted by DumDum on 2003-10-16 13:00:12

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Personnellement, je ne trouverais pas inutile et sans intérêt une compétence qui me permettrait de sacrifier mes dés d'attaque pour les ajouter à mes dés d'esquive. Je la trouverait même grosbill.

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Ca ressemble à parade sans les bugs (en mieux si tu as plein d'attak et pas d'esquive; en moins bien dans le cas contraire)

et le côté gros-bill n'apparait que dans les bonus-malus de la chose, jamais dans le principe.

Le sort "je te tue en 1 coup" peut paraitre GB... si dans les faits tu as 1% de chance de le réussir et 50% de mourir à la place de ta cible, c'est plutot moyen....

Pour en revenir à BAM, un sort qui se vend à 15PXs sur le grand bazar là où les autres se vendent à plus de 100PXs quand ils ne sont pas introuvables semble montrer que ce n'est pas moi qui le trouve inutile mais plus de 99% des Trõlls ....

Ca ressemble à parade sans les bugs

Non.

Pour en revenir à BAM, un sort qui se vend à 15PXs sur le grand bazar là où les autres se vendent à plus de 100PXs quand ils ne sont pas introuvables semble montrer que ce n'est pas moi qui le trouve inutile mais plus de 99% des Trõlls ....

Hors-sujet.
On parlait de ma proposition, pas de la version actuelle du sort.

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@Avno

Je suis assez peu favorable à une version pour troll "guerrier", car le principe-même de ce sort (augmenter la défense magique au détriment de l'attaque) fait que les "guerriers" ne subissent pas le malus. Donc pas de raison qu'ils bénéficient d'un bonus. 

Le problème est que dans sa version actuelle, il n'est guère utile ni aux guerriers ni aux magos, en tout cas dans son utilisation première: augmenter sa défense face aux sorts.
Il reste utile pour monter sa MM plus vite, mais comme je l'ai déjà dit, c'est une utilisation abusive (comme Insultes utilisée pour monter la MM).

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Quel mago voudra d'un sort qui réduit la MM à 0 ???

... à part pour en abuser et gagner plus de MM avec ......

Ensuite, toujours pas de raison (hors RP basé sur le nom du sort plz) pour expliquer pourquoi ce sort et le seul à avoir un réel défaut qui ne s'expliq pas par sa (non)puissance (pas de pipo teleport, hein?) ??

Quel mago voudra d'un sort qui réduit la MM à 0 ???

En solo, un mago qui essaie de survivre assez longtemps pour fuir.
En groupe, un mago insulteur / encaisseur.

Ensuite, toujours pas de raison (hors RP basé sur le nom du sort plz) pour expliquer pourquoi ce sort et le seul à avoir un réel défaut qui ne s'expliq pas par sa (non)puissance (pas de pipo teleport, hein?) ??

Et pourquoi pas ?
Plutôt que chercher à virer le malus sur ce sort, peut-être faudrait-il en ajouter aux autres sorts / compétences ? (cf. par exemple les propositions visant à réduire les dégâts d'attaque précise et l'attaque de CdB). De plus, Frénésie par exemple a déjà un malus. Tu voudrais le virer sous prétexte que c'est la seule compétence qui a un malus ? Et les sorts réservés ont tous un malus déguisé (projo: faibles dégâts, vamp. faible attaque, rafale pas de critique, hypnotisme pas d'attaque).
Et puis, il y a un début à tout. D'autres sorts seront certainement implémentés avec un malus. BaM est juste le premier.

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Quote: Originally posted by DumDum on 2003-10-16 15:21:56

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Quel mago voudra d'un sort qui réduit la MM à 0 ???

En solo, un mago qui essaie de survivre assez longtemps pour fuir.

C débile, il vaut mieux utiliser ses PAs pour fuir que pour tenter de résister à 1 ou plusieurs sorts!
En groupe, un mago insulteur / encaisseur.

J'ai pas tout suivi... c'est l'insulte ou les coups recus la Magie dans ton histoire???

 e plus, Frénésie par exemple a déjà un malus.

Je ne dirais plus rien quand le bonus de BAM sera équivalent au tiers de la moitié du dixième du bonus de Frénésie (augmenter la RM de 50% revient à multiplier le SR par 1,5, soit un SR de 20 qui passe à 30, ce qui représente dans ce cas 10% de la moitié des dégats : à comparer à 1 attaque à 100% des dégats suplémentaires)

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C débile, il vaut mieux utiliser ses PAs pour fuir que pour tenter de résister à 1 ou plusieurs sorts!

T'es jamais sûr que ta fuite marchera ou suffira.
Augmenter ses chances de résister aux sorts est une bonne mesure complémentaire.

J'ai pas tout suivi... c'est l'insulte ou les coups recus la Magie dans ton histoire???

Résister aux sorts / attaques magiques, c'est plutôt utile pour le tank du groupe, non ?

Je ne dirais plus rien quand le bonus de BAM sera équivalent au tiers de la moitié du dixième du bonus de Frénésie (augmenter la RM de 50% revient à multiplier le SR par 1,5, soit un SR de 20 qui passe à 30, ce qui représente dans ce cas 10% de la moitié des dégats : à comparer à 1 attaque à 100% des dégats suplémentaires)

Le bonus de Frénésie est énorme, son malus aussi.
Le bonus de BaM est faible, son malus aussi.

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si vous faites une petite recherche, vous découvrirez qu'il n'y pas longtemps, j'avais demandé à ce que l'on puisse cibler un monstre ou troll avec ce sort.
cela étendrait bien plus son interrêt qui est déjà pas si mal.

j'aurais juste un truc à REdire...
lorsque l'on lance se sort, on a dorit à +50% -50% c'est cool, sauf qu'au 2ème lancement, on ce retrouve avec +100% et -100%... en clair, une MM à 0. or, si on suis bine la logique, on devrait reperdre 50% de ce qui nous reste et donc tomber à 25% de MM!

ce sort est interressant, mais pénalise beaucoup les mago qui voit leur potentiel attaquant tout simplement disparaitre la ou pour la guerrier frappe toujours aussi fort...

en clair, le magot ce mange le malus en pleine tronche et le guerrier n'en a rien à faire.
je trouve dommage que ce ne soit pas une formule "évolutive" dans le sens ou la MM se prendrait -50% puis -25% puis -13% puis.... alors que la RM gagne ACTUELLEMENT+50% puis +33% puis... lors de lancement succésif de ce sort.

SybaduK le fameux Kargol's.

En l'état actuel des choses, c'est vraiment un des sortilèges les plus pourris.

Pour qu'il soit juste "correct", on pourrait peut être faire : RM=RM+MM, sans modifs de la MM.

Je pense que ce serait pas mal dosé.

A+

Ernest, crazy

Pour moi, bulle anti-magie signifie "pas ou peu de magie dans la zone"

Proposition

1.  ça devient un effet de zone (troll & monstres)

2. ça n'agit pas sur la MM/RM mais sur le % de réussite des sorts --> par exemple, cela limite à 30% la chance de réussir son sort

De cette façon, ce sortilège permet de se défendre contre les magos.

Lofwyra, pur mago

Pour avoir trollsité un possesseur et utilisateur de ce sort, il a son intérêt que je défend :

- il permet d'optimiser une attaque : avec un monstre dont la MM est un peu plus puissante que ma RM, j'augmente mes chances de résistance à ses attaques magiques (c'est aussi vrai si je sais qu'un tom est dans les parages). Je passe mon sort et je peux taper tranquille, j'en ai pour 2 ou 3 dla.

- Si je suis un kastar, je joue rusé car je sais que pour le coup je dois développer une autre attaque. Mais c'est un choix de jeu ! Et pas nécessairement perdant.