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#. Message de Gros Boules le 17-07-2012 à 16:24
98934 - Gros Boules (Durakuir 60)
- Fire in the Hall -
Pays: France  Inscrit le : 3-08-2009  Messages: 698 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Posté par Tofu @ 17-07-2012 à 15:07
Je suis nouveau donc peut être que j'évalue très mal mais j'ai l'impression que ce sortilège est trop puissant. Un profil optimisé pourra faire jusqu'à 170 dégats alors qu'un Kastar optimisé en CdB (théoriquement le plus gros dégat pour 4PAs) doit faire autour de 90-100 non?
Pour le CdB tu parles d'un K30 qui a CdB1 là ? Sinon, c'est dans les 200PV un CdB6  critique d'un K60 plutôt hein, et en 1 fois... Et je suis sûre que tu dois pouvoir trouver mieux que ça !

Alors que GdS, les 170PV se tapent la régén à chaque DLA, donc le Troll ne perde jamais les 170Pv d'un coup, il a plusieurs DLA pour se faire sacro, et même seul, il peut se débrouiller à RA (dudu) ou se soigner en potion. Au pire, il peut même rester sans activer sa DLA en attendant du renfort... (Si toutes fois celui qui l'a Griffé au début le laisse tranquille hein... )

#. Message de Tofu le 17-07-2012 à 17:23
106700 - Tofu (Kastar 18)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 8-07-2012  Messages: 17 (P'tit Gob')   Citer Citer
J'ai compté 35 D de dégats, un kastar niveau 60 en a plus en général?

Apres il faut aussi comparé à #attaque égale. celui qui utilise GdS avec 26D touchera un troll qui a 24D d'esquive, alors que pour un kastar en CdB, s'il a 35D de dégats, c'est déja pas gagné et ce qui est sur c'est que le critique on l'oublie.

Du coup 35D dégats = 105 de moyenne en CdB non critique
C'est comme ça que j'ai calculé.

#. Message de gagnardduloto le 17-07-2012 à 17:25
103658 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 3-09-2004  Messages: 12952 (Balrog Furax)   Citer Citer
il a un peu plus et il a surtout du matos et au moins 60 mouches :P

#. Message de Gros Boules le 17-07-2012 à 19:04
98934 - Gros Boules (Durakuir 60)
- Fire in the Hall -
Pays: France  Inscrit le : 3-08-2009  Messages: 698 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je connais des Dudu, pas si agés que ça qui frappent à 180 en CdB hein... après c'est sur qu'un Kastar qui chasse tout seul, sera obligé de "rogner" sur ses dégâts pour être sur de toucher, mais je t'assure qu'en cherchant un peu sur le fofo, ou parmi tes amis tu dois pouvoir trouver des trolls qui, à l'aide d'une hypno par exemple, peuvent faire un CdB capable de tuer un Dudu (même Gingantesque) en 1 cumul  !

Regarde , ça te seras utile pour te donner une idée sur tes évolutions possibles, mais également sur les dégâts etc !

Amitrollement, GB

#. Message de Fassdherat le 17-07-2012 à 19:50
  [Ami de MountyHall]
49604 - Fassdherat (Tomawak 60)
- Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: France  Inscrit le : 18-11-2004  Messages: 301 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Posté par Sombracier @ 17-07-2012 à 11:39
C'est paradoxalement un bon investissement pour un bourritom qui ne prendrait que de l'attaque : cela permet de conserver un projo modeste mais utilisable, et d'investir en défense au lieu des dégats.

Euh... Sombracier, ton Bourritom c'est pas un Bourritom. Un Bourriwak prend justement des DEGATS, beaucoup même s'il peut.

C'est un profil de Tom Griffeur, tout simplement.

#. Message de Sombracier le 17-07-2012 à 20:34
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 9-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Oui un tom Corps a corps quoi ... dans ce sens la bourrin ... ^^

#. Message de Tofu le 18-07-2012 à 05:28
106700 - Tofu (Kastar 18)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 8-07-2012  Messages: 17 (P'tit Gob')   Citer Citer
Posté par Gros Boules @ 17-07-2012 à 19:04
Je connais des Dudu, pas si agés que ça qui frappent à 180 en CdB hein... après c'est sur qu'un Kastar qui chasse tout seul, sera obligé de "rogner" sur ses dégâts pour être sur de toucher, mais je t'assure qu'en cherchant un peu sur le fofo, ou parmi tes amis tu dois pouvoir trouver des trolls qui, à l'aide d'une hypno par exemple, peuvent faire un CdB capable de tuer un Dudu (même Gingantesque) en 1 cumul  !

Regarde , ça te seras utile pour te donner une idée sur tes évolutions possibles, mais également sur les dégâts etc !

Amitrollement, GB



Oui je suis tout a fait d'accord avec vous sur le fait qu'un Kastar en full dégat (donc qui a toujours besoin d'un skrim) et qui passe apres une hypno, il peut faire autant voir plus. Mais il faut comparer le comparable. La le Darkling qui a GdS a besoin de personne d'autre.On peut pas comparer un darkling seul et un combo kastar bourrin + skrim hypno.

S'il y a un duel en 1vs1, le kastar bourrin a tout simplement 0 chance vu qu'il ne touchera pas. Le seul kastar qui a une chance, c'est celui qui a rogné ses dégats pour avoir une attaque suffisante, et celui la aura du mal a passer un CdB, et encore moins en critique, donc il faut oublier les 200 dégats potentiels du kastar bourrin qui passe sur une hypno.

Pas sur de me faire comprendre mais c'est logique dans ma tête j'vous promet lol

#. Message de Aglaglou le 18-07-2012 à 06:20
96082 - Aglaglou Glup (Darkling 53)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: China  Inscrit le : 14-11-2008  Messages: 516 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Superbe modification. J'ai d'ailleurs tué mon premier TK à la griffe hier au venin virulent. Bon en fait le venin ne s'est même pas déclenché il était déjà tout mort sur le coup.
Merci.

Tofu: A mon avis, un kastar qui a que du dégât il aura de la MM et utilisera vampirisme 95% du temps. Et CdB à l'occasion quand un hypno passe par là. Et il sera très capable de se débrouiller tout seul, bien plus qu'un durak ou dark d'ailleurs, au niveau force de frappe et précision de l'attaque s'entend; on a d'autres atouts bien heureusement.

#. Message de gounour le 18-07-2012 à 06:44
  [Ami de MountyHall]
16323 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 17-09-2003  Messages: 2292 (Djinn Tonique)   Citer Citer
testé la griffe virulente ce matin, intéressant, mais il faut absolument que je prenne 10pv, je suis en bordure de seuil

je ne suis pas sûr que le venin insidieux soit souvent utilisé en groupe cela dit, à part en instruction de trollinets

la griffe j'ai toujours trouvé ça sympa, mais maintenant elle est comparable à une rafale de durak avec 20Dd de dégats (avec un bonus, le poison c'est mieux que le blocage de regen)

#. Message de Raistlin le 18-07-2012 à 08:39
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26822 (Demi-dieu)   Citer Citer
Tofu: A mon avis, un kastar qui a que du dégât il aura de la MM et utilisera vampirisme 95% du temps. Et CdB à l'occasion quand un hypno passe par là.
il utilisera probablement pas cdb : s'il a pas d'attaque, il est douteux qu'il se fatigue a monter les niveaux de cdb correspondant à son niveau de dégats.

je ne suis pas sûr que le venin insidieux soit souvent utilisé en groupe cela dit, à part en instruction de trollinets
même en tenant compte du décumul ? (j'ai pas regardé la formule, je pose la question)

#. Message de Sombracier le 18-07-2012 à 09:19
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 9-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Justement je vois grossièrement deux conditions d'applications distinctes au venin insidieux :

- Alterner après un venin virulent pour atténuer au maximum les décumuls
- Lorsque l'on doit choisir de porter une seule attaque sur une grosse cible (en défense) ou que l'on a peu d'occasions de frapper : si elle a peu de pv il faut mieux la tuer plus rapidement, si on peut la taper plusieurs fois on préfèrera commencer par le virulent, sinon cas numéro 1.

Quoi que si ca se trouve, certains considèreront plutot les dégats totaux que dégats/dla et privilégierons la griffe insidieuse. Il faut voir quelle est l'optim idéale pour contrer le décumul (et ca ca dépend de la vue de chacun).

Avec 10 (virulent 2 tours, insidieux 4 tours)
Légende :
V2 : venin virulent durée 2 dlas
dI3 : venin virulent sur 3 dla Décumulé

V : 2DLA
I : 4DLA - V1DLA
V2 - I3 - V0 ( le poison s'applique a l'activation, on suppose que l'on frappe apres donc pas de décumul )
dI4-V1-I2 (1er décumul au bout de la 4eme frappe)
V2-dI3-V0-I1
dI4-V1-I2-I0
V2-dI3-V0-I1
...

Donc pour 10 de vue, dans le cas théorique 1 frappe / DLA avec activation au meme rythme de l'opposant il n'y a de décumul que sur l'un des poisons insidieux.
Si certains effets sont réduits, il y en aura moins

Pour les durées supérieures par contre ...

Edit : à moins de 10 de vue, le venin insidieux est clairement plus intéressant ( X sur 3 tours contre 1,5*X sur 1 tour)

#. Message de nektarfl le 18-07-2012 à 10:50
109378 - Kass-tar-fl (Kastar 38)
- les copains de Belgarion -
Pays: France  Inscrit le : 31-05-2005  Messages: 153 (Golem Costaud)   Citer Citer
Je n'ai vu ce sujet que ce matin.
Griffeur occasionnel (surtout pour enfin supprimer les élémentaires du chaos sans prendre le malus de 333 tours et pour me venger des bibi), je l'utilise aussi pour ajuster les dégats pour un finisseur.

L'augmentation du venin, et l'instauration de deux venins différents est une bonne idée.
Dans un cas, ça allonge de 1 dla le poison que je porte, et dans l'autre ça raccourcie la durée de 1 dla en augmentant de 50% le poison (plus virulent, mais moins dangereux à terme)

J'ai une tendance à trouver que l'addition des caractéristiques avant d'appliquer un arrondi à l'entier est préférable pour lisser l'impact des caractéristiques, et ainsi mieux choisir (mais je me suis adapté avec les précédentes valeurs)

Le fait de ne plus voir l'attaque réduite en cas de résisté est un plus appréciable (même si, bourrin au départ, je n'avais pas de MM avant GdS)

d'après les derniers commentaires, ça serait déjà en place? faut que je teste rapidement...

#. Message de Shamp le 18-07-2012 à 11:48
  [Ami de MountyHall]
107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 27-06-2005  Messages: 12060 (Balrog Furax)   Citer Citer
Question (qui a peut-être déjà été posée): les anneaux de protection Venin fonctionnent-ils contre GdS??? (vu les nouveaux noms du Venin, calqués sur ceux des Streums)

#. Message de Mamoune le 18-07-2012 à 12:00
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 4-04-2004  Messages: 13161 (Balrog Furax)   Citer Citer
Le nom avant était Griffe du Sorcier, donc ils ne protégeaient pas.
Maintenant le nom est : Griffe du Sorcier : Venin X, ils ne protègent toujours pas.

Il faudrait créer un anneau spécifique, mais alors aussi un contre l'hypno ? la RA ? le vampi ? le balayage ? l'interposition ? ...

#. Message de Raistlin le 18-07-2012 à 13:05
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 41)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26822 (Demi-dieu)   Citer Citer
le camou ? (ah non ca ca s'appelle la peinture)

#. Message de Baf le 18-07-2012 à 16:06
62687 - Durdormedes (Durakuir 60)
- Le Clan Vif-Argent -
Pays: France  Inscrit le : 24-05-2008  Messages: 711 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

"Il faudrait créer un anneau spécifique, mais alors aussi un contre l'hypno ? la RA ? le vampi ? le balayage ? l'interposition ? ..."

Hu hu hu Ça ce sont les gros commerçants du Hall. Les anneaux prendraient alors énOrmément de valeur, mmmmh précieux...

Une modification !? Hop un nouvel équipement !

Le prix ? Pfffh... Peu importe on a les moyens.

Le Hall pour tous ? Mouhaha la bonne blague !

Durdor, taquin.


#. Message de gounour le 18-07-2012 à 18:21
  [Ami de MountyHall]
16323 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 17-09-2003  Messages: 2292 (Djinn Tonique)   Citer Citer
voilà testé le venin insidieux ce soir; bilan pour moi:

-venin virulent, durée -40% pour +25% de puissance
-venin insidieux durée +15% pour même puissance qu'avant

mon problème, c'est que j'ai plus de 3 DLA de poison,et que, en groupe, il est rare qu'un monstre dure plus de 3 DLAs

donc la durée étendue du venin insidieux sera perdue

ou alors il faut que je griffe un monstre qu'on attaque pas tout de suite; mais ça peut être gênant pour le groupe.

donc c'est venin virulent pour moi. mais sympa d'avoir le choix, en tant que couteau suisse, j'apprécie

#. Message de Aglaglou le 18-07-2012 à 20:46
96082 - Aglaglou Glup (Darkling 53)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: China  Inscrit le : 14-11-2008  Messages: 516 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je pense que c'est surtout fait pour passer au delà du décumul. Ceci dit le venin insidieux sur un monstre rapide ça peut le faire pas mal.
Sinon j'ai eu une griffe résistée, le poison n'a pas été divisé, les dégâts si. Le nombre de tours je ne sais pas, j'ai 1 tour et ça n'a pas changé.

Agla

#. Message de Sombracier le 18-07-2012 à 22:32
104031 - Sombracier (Darkling 35)
- Carpe Diem -
Pays: France  Inscrit le : 9-12-2010  Messages: 2768 (Djinn Tonique)   Citer Citer
C'est le probleme des longs poisons ...

Ceci dit bonne remarque Aglaglou, je me suis toujours placé dans le cas du troll ( DLA de 9 a 12h ).

Mais il serait utilise d'avoir en tet ceux qui ont une dla du genre de l'ordre de 2-4h : sur eux ca fait mal !

#. Message de Lotharim le 19-07-2012 à 07:51
45716 - Lotharim (Skrim 60)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 11-10-2004  Messages: 2716 (Djinn Tonique)   Citer Citer
J'aime bien la modification, j'ai hâte de la tester.

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