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EM, refonte partielle, faute de mieux...Votre Avis
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#. Message de Enqueteur 8 le 09-07-2013 à 00:10 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-08-2004 Messages: 500 (Shaï Epileptique)	Citer

Bonsoir à tous,

Hier, nous avons Madère et moi, mis à profit une rencontre IRL pour discuter de quelques sujets en lien avec MH

Pour ceux qui ne le sauraient pas Madère est un DEV qui a mis en place (entre autre) les nouveautés sur le Grattage et les Runes et pensé (avec d'autres membres de la TEAM) les modifications de la compétence EM qui est en stand bye depuis plusieurs années.

Par manque de dispo pour des raisons IRL, nous avons avancé l'idée de débloquer la compétence, faute de mieux pour le moment et de faire échos aux nouveautés mises en ces derniers mois qui touchent de près ou de loin l'EM.

Le principe, sur lequel nous aimerions avoir vos avis :

-> Permettre aux scribes de pouvoir générer des Runes (pas des Oghams)
-> En maintenant la structure d'EM ancienne version (Parcho+CT+fixes+variables+champi) car cela ne demande pas de DEV trop important
-> Le Jet d'EM réussi, permettrait de sortir "à tous les coups" un Parcho de Rune (pas de risque de perdre le matos EM)
-> Le % de connaissance au départ et le nombre d'usage, en revanche serait conditionné par la qualité du set... (comme avant pour s'assurer des réussites à 100%+)

Comme ca libre à vous de faire des Runes de qualité (avec du matos EM stocké) ou bien faire de la petite Rune pour pas cher...

La question que l'on se pose, est : quel est l'intérêt de regénérer des recettes ? Sachant que cela risque surtout d'avantager les grosses guildes / groupes de scribes et pénaliser les "petits scribes / scribes solos", même si la recherche demeure un levier 'puissant'" dans MH.

EN revanche la solution qui garantit la réussite d'une RUNE, même avec un set pourri, nous parait être un excellent aboutissement, pour tous les joueurs qui veulent faire EM en solo et ne dispose ni des réseaux, ni des stocks.

Voilà, n"hésitez pas à réagir... On vous lira et je me chargerai de faire une synthèse à Madère et au reste de la TEAM...

Pour le moment c'est surtout une des deux idées pour remettre du sang neuf, qu'on a eu hier, entre deux bières... Donc n'hésitez pas à être critique... Après tout ce jeu est le votre

#. Message de Alanaé le 09-07-2013 à 00:16 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)	Citer

C'est quoi, l'autre idée ?

Alanaé, sans avis pour l'instant

#. Message de cassos le 09-07-2013 à 02:00	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8544 (Hydre Fumante)	Citer

Je trouve ca tres bien de remettre en route EM, meme si la fabrication de rune ne sera pas aussi interessante que de fabriquer des Oghams. Le probleme avec les runes c'est de repartir a 0 quasiment a chaque fois et du coup seule les grosses runes seront les seules interessantes a fabriquer (Mais j'ai peut etre tort, j'ai pas encore vraiment d;experience avec les runes). CE qui les rendrait vraiment interessante serait de garder le pourcentage de rune a rune, mais le nombre de jet est limite et donc faudrait se retrouver une rune pour continuer a utiliser le sort. Le fait de pouvoir avoir un pseudo-sort, permettrait a tous d'avoir une vrai motivation qui permet d;entretenir la vie MH derriere.

Pourquoi aussi ne pas mettre une possibilite de creer des Oghams mais sous certaine conditions bases sur la chance pour eviter l'effet photocopieuse ?

Cassos

#. Message de Vaï Kaï le 09-07-2013 à 07:16 [Ami de MountyHall]	108942 - VéKa (Darkling 60) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2068 (Djinn Tonique)	Citer

Est-ce que les recettes ont besoin d'être fixes ?
Est-ce qu'elles ne pourraient pas être différentes pour chaque troll ? Une fois la recette identifiée, elle est valable de 3 à 6 mundi (par exemple).
Ça augmenterait la variété des compos utiles, et éviterait l'engorgement sur certains compos.

Sinon, tout à fait pour l'idée

#. Message de Le Furet le 09-07-2013 à 07:35	111421 - Le Furetif (Tomawak 50) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 22-02-2009 Messages: 2419 (Djinn Tonique)	Citer

je pense que pour c'est pas mal. Les runes permettent de maitriser des sorts dont on n'a que peu besoin, mais qui peuvent depanner. Un VLC de temps en temps, un TP en urgence, une projectio sur un phoenix, ca peut toujours servir, mais on n'a pas besoinde ruiner la guide pour les acheter du coup.

Après, l'EM est-elle nécessaire pour cela, je ne sais pas, puisque les drops sont plus nombreux en runes ou oghams, donc à voir en terme d'utilité. Mais c'est justement le but, je suppose, que ca soit un peu utile mais pas ultime genre photocopieuse...
Le furet

#. Message de trollman le 09-07-2013 à 08:09	15980 - trollman (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (10 - Aube) Inscrit le : 09-03-2004 Messages: 3373 (Djinn Tonique)	Citer

Perso je ne vois pas l interet d emiser des runes.

Les trolls qui parleront ici seront tjrs les plus actifs du hall ou se feront l echo aux plus actifs du hall. Actifs en terme d optimisation de richesse ou de commerce.

Est ce qu une rune aidera un casual isolé? Je pense vraiment pas.

Est ce dix runes explosion aideront un actif au cerveau bouillonnant? Je pense.

Le hall est trop vieux. Ceux qui vont s exprimer ici sont deja les mieux lotis.

Si on veut aider les isolés, les casuals, les nouveaux, etc, faudrait orienter em sur les orghams.

Moi je voyais plus le lancement d em comme le lancement d un parchemin de mission.

Comme ca pas de passage d info sur les recettes entre geek mhien.

Et copie d orgham pour justement aider les casual.

Je m explique:

Le troll lance em en voulant copier tp. Hop une fenetre s ouvre dans un onglet em "em de tp". La une recette unique et specifique au troll lanceur apparait. Pour les compo ca serait un peu comme un enchantement sauf pour un qui correspondrait au mundi du lancement.

Le troll lanceur n aurait que 28 jours pour tout rassembler en rapport a sa recette. Faudrait un compteur temps.

Le troll lanceur ne peut lancer qu un em par mundi, et il ne peut pas en changer une fois lancé.

Le troll lanceur sil réussi son orgham est fatigué et ne peut relancer em les 28 prochains jours.

Ainsi tous les joueurs peuvent faire des " copies " sans tomber dans photocopie land.

#. Message de trollman le 09-07-2013 à 08:16	15980 - trollman (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (10 - Aube) Inscrit le : 09-03-2004 Messages: 3373 (Djinn Tonique)	Citer

Ah oui pour connaitre son compo troll quon peut attribuer comme avant a x orgham et les deux compo aleatoirs faudrait lancer em.

Pour les deux compo aleatoirs on aurait juste l info de la famille du monstre.

Edit:

Ca ferait un truc du style.

trollman lance em tp.

Tic tac 28 jours pour rassembler:

Un parchemin vierge

Un champi defini aleatoirement

Un compotroll

Un compo aleatoire d une famille de monstre landa

Un compo aleatoire d une famille de monstre beta

Un compo precis du mundi du lancement

#. Message de cassos le 09-07-2013 à 08:22	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8544 (Hydre Fumante)	Citer

Trollman, si tu lis bien le message de enqueteur 8, il y a un probleme de temps de developement disponible et du coup il faut faire au mieux avec ce qu'il y a deja de dispo, limitant ainsi le temps de developement. Ton idee est bonne mais ca demande une refonte totale donc pas ds l'objectif a court terme que propose Enqueteur 8.

Cassos

#. Message de trollman le 09-07-2013 à 08:29	15980 - trollman (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (10 - Aube) Inscrit le : 09-03-2004 Messages: 3373 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne pense pas que c est une refonte totale ma propale.

Juste need du temps pour paufiner la difficulté et le gain.

Perso quelques mois de plus d attente pour un truc bien, tout en gardant le concept de base, c est mieux que copier des runes.

#. Message de cassos le 09-07-2013 à 08:34	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8544 (Hydre Fumante)	Citer

Si je comprend bien, l'idee est de remettre en route de suite en EM en limitant au rune en attendant de faire mieux des qu'un developeur peut s'y consacrer

#. Message de tefi le 09-07-2013 à 08:56	43214 - Taatgarath (Kastar 57) - GPHY -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2005 Messages: 1581 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est pas mal je trouve... L'utilisation de runes pour les évents pourra être facilitée.
Si c'est rapide à faire en plus...

#. Message de tdd le 09-07-2013 à 09:02	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')	Citer

pour la régénération des recettes, absolument indispensable.

ça fera du travail de recherche, qui pourra être collaboratif ou pas.

A défaut de recette individuelle, cette recherche est aussi une grosse partie du plaisir de la découverte.

copier pour copier, bof

#. Message de Lotharim le 09-07-2013 à 09:25	45716 - Lotharim (Skrim 60) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 11-10-2004 Messages: 2717 (Djinn Tonique)	Citer

Salut E8, Madère,

Moi je ne ferais pas d'EM pour créer des runes.J'hésite de plus en plus à trépaner la compétence. Votre proposition m'incite en plus à le faire.

ps: E8, quand tu as 5 minutes il faudrait que l'on discute.

#. Message de choupi le 09-07-2013 à 10:02	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8778 (Hydre Fumante)	Citer

déjà merci de nous tenir informé de "cette avance"

régénérer ou pas les recettes :
ben quelque soit le choix, certains seront avantagé et il est impossible de changer ça
par contre effectivement ça peut relancer l'attrait de nouveaux joueurs pour cette compétence

le truc de Trollman a l'air un peu compliqué mais il souligne 1 point important :
1 nbr limité de copie

enfin, peut être réfléchir à un mix : rune/orghma

#. Message de tdd le 09-07-2013 à 10:10	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')	Citer

question : possibilité de copier une rune en étant sous l'influence d'une rune/ogham ?

(ie pas besoin de posséder le sort de manière permanente)

ça serait judicieux si c'est limité à la copie de rune.

#. Message de sanada le 09-07-2013 à 10:47	49272 - Sanada (Durakuir 54) - GPHY -
Pays: France Inscrit le : 24-06-2005 Messages: 1032 (Trõll de Compèt')	Citer

je pense un peu comme trollman.

le truc c'est que le troll casu isolé ne va pas aller se faire chier a faire une copie pour simplement une rune, meme si le %age de chance évolue ca reste quand meme un lourd investissement (surtout en dlas) de tout rassembler, et tout ca pour une pauvre rune... perso moi je ne m'y lancerai pas

et pour ce qui est des grosses guildes qui ont deja tout sous la besace car elles entassent depuis 4 ans bah eux par contre vont pouvoir faire de la photocopie de runes et se faire des tunes sur le dos du marché.

ce qu'on reprochais a l'effet photocopie c'est surtout qu'il était utilisé par les grosses guildes qui avaient un peu main mise sur le commerce, et a mon avis cette nouveauté ne ferait que relancer cela dans le meme sens, meme si c'est plus des sorts mais runes ca reviens au final au meme d'un point de vue du commerce.

en reprenant l'idée de trolman je pense a :
relancer l'em comme il était avant->copie de sort direct
MAIS
en y ajoutant un facteur temps: 1 copie par mundi voir 1 copie tous les X mois
et en changeant complétement les recettes de base.

ca relancerai non seulement la recherche car il va faloir retrouver les recettes et l'effet photocopieuse est freiné par le facteur temps.

parce que honetement une comp a ce prix la...galerer X dla pour tout rassembler...tout ca pour une pauvre rune...perso a moins d'avoir tout en GT je passe...

sanada qui atends désésperement une trépa gratuite pour son EM/grattage...

#. Message de Ryshoox le 09-07-2013 à 11:07	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

Je pense l'inverse de Trollman.

Pouvoir faire des runes, c'est quelque chose de tres bien pour des sorts cher, vraiment pratique, et qu'on ne fait pas 28 fois par DLA.

Typiquement, ca ouvre TP à ceux qui ne l'ont pas (j'en fais partie), de meme pour VLC et explo, et tout ca à moindre frais.

Sinon: le truc de réunir en moins de tant de temps les compos/recette/autre pour faire de l'EM, c'est pas ce qui va avantager les casual hein. Les photocopieurs, ils mettaient a peine 2 semaine à tout réunir.

rX, plutot content si ca se fait (peut etre simplifier un poil les recettes du coup)

#. Message de wishmeril le 09-07-2013 à 11:29	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Bonne idée

N'ayant pas testé les runes et oghams, je ne sais pas si c'est suffisant ou pas de ne pouvoir copier que des runes...

Sinon, histoire de relancer le commerces, les interactions, etc... :

_ faire de nouvelles recettes

_ éventuellement, interdire les composants dits "inutilisables", ce qui veut dire qu'il faut des composants relativement récents ?

Wis

#. Message de Vlad Tefess le 09-07-2013 à 12:31	112871 - Bahlok (Kastar 41) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Bonjour tout le monde,

Voilà un poste que j'attendais avec impatience, même si je ne m'attendais pas à ce contenu précisément. ^^

Voici mon avis sur les points demandés :

-> Permettre aux scribes de pouvoir générer des Runes (pas des Oghams)

Les runes se droppent bien plus que les oghams. Si les runes ne permettent pas d'apprendre un sort définitivement, je trouverais dommage de consacrer des kits de copie et du temps (in game mais surtout en dehors, au delà des PA) pour de simples runes. Mais si un certain nombre de runes du même sort permettent l'apprentissage définitif, alors cela serait déjà plus acceptable.
Peut-être la qualité du kit de copie pourrait-elle permettre de copier un ogham ? (mais bon, cela nécessiterait un peu de dev si je comprends bien)

NB Je préfère une EM limitée aux runes que pas d'EM du tout.

-> En maintenant la structure d'EM ancienne version (Parcho+CT+fixes+variables+champi) car cela ne demande pas de DEV trop important

Ok pour la structure (mais pas les recettes, voir plus bas)

-> Le Jet d'EM réussi, permettrait de sortir "à tous les coups" un Parcho de Rune (pas de risque de perdre le matos EM)

favorable aux scribes isolés/casuals, c'est bien

-> Le % de connaissance au départ et le nombre d'usage, en revanche serait conditionné par la qualité du set... (comme avant pour s'assurer des réussites à 100%+)

Ne serait-il donc pas possible de copier des oghams en plus des runes ?

-> les recettes

L'intérêt de l'EM est double selon moi : la recherche des recettes et la copie d'un parcho de sort (ou de rune/ogham) afin d'améliorer son grimoire. (en plus de l'aspect interaction / coopération entre trolls évidemment)

Après 10 ans de MH, je trouverais chouette de pouvoir enfin étudier une recette. Cela mobiliserait encore plus la communauté des scribes. ^^

++
Vlad

#. Message de Megatol le 09-07-2013 à 13:31	111135 - Krsnik 06 (Darkling 55) - RELAIS&MAGO -
Pays: France (51 - Marne) Inscrit le : 13-10-2007 Messages: 253 (Golem Costaud)	Citer

Sur le principe, je trouve que c'est pas mal du tout.

Il faut juste faire attention au fait de ne toujours pas photocopier à la chaine les TP.

Et par contre le principe de régénérer au moins une partie de la recette me parait juste indispensable. Je n'ai pas été scribe, juste chasseur mais j'en avais marre à une certaine époque de toujours être aimanter par les mêmes mobs pour alimenter l'usine à EM de la guilde.

En régénérant les formules, on fait varier les plaisirs de tous.

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