MountyHall - La Terre des Trõlls

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Réparation : objets oubliés, évolution des outils
Pages : [1], 2

#. Message de Ghorghor57593 le 22-12-2013 à 15:17 [Ami de MountyHall]	57593 - Ghorghor (Kastar 60) - La Grande Panse -
Pays: France Inscrit le : 15-04-2005 Messages: 3058 (Djinn Tonique)	Citer

Salut tout le monde,

Avez-vous constaté la présence grandissante d'outils inutilisables au sol ou dans les tanières ? N'est-ce pas la conséquence d'un usage trop limité dans le temps par les courageux forgerons ?

Ma proposition est de permettre de réparer les outils usés tout simplement avec d'autres outils ou équipement en métal. Même si l'usage est limité dans le temps, remettre ses outils en bon état avant de faire une réparation répond à la devise qu'un bon forgeron travaille avec de bons outils

Et on est eco-troll en contribuant au nettoyage du hall et des pièces abandonnées.

Ghorghor, ferrailleur fou

#. Message de omnipotente le 22-12-2013 à 17:54	107167 - omniwiever (Tomawak 28)
Pays: France (60 - Oise) Inscrit le : 22-03-2011 Messages: 235 (Golem Costaud)	Citer

pour...

#. Message de Ghorghor57593 le 09-02-2014 à 21:04 [Ami de MountyHall]	57593 - Ghorghor (Kastar 60) - La Grande Panse -
Pays: France Inscrit le : 15-04-2005 Messages: 3058 (Djinn Tonique)	Citer

toujours pour aussi, car il y a quand même beaucoup de merd... dans les tanières qui mériterait de passer par un recyclage

#. Message de Le Moissonneur le 10-02-2014 à 11:16	90222 - ( )
Pays: France (29 - Finistère) Inscrit le : 10-09-2007 Messages: 6960 (Hydre Fumante)	Citer

C'est surtout nos vues qui en seraient soulagées! Pour aussi

#. Message de Ghorghor57593 le 06-04-2014 à 20:39 [Ami de MountyHall]	57593 - Ghorghor (Kastar 60) - La Grande Panse -
Pays: France Inscrit le : 15-04-2005 Messages: 3058 (Djinn Tonique)	Citer

de plus en plus d'outils inutilisables trainent en tanière. Réparons-les, recyclons-les !

#. Message de STF le 24-04-2014 à 00:03	105204 - Niunieu (Darkling 60) - Les Damnés -
Pays: Autre Inscrit le : 31-03-2013 Messages: 367 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Le Moissonneur @ 10-02-2014 à 11:16
C'est surtout nos vues qui en seraient soulagées! Pour aussi

Imagine la vue des Toms

#. Message de Ghorghor57593 le 11-05-2014 à 11:46 [Ami de MountyHall]	57593 - Ghorghor (Kastar 60) - La Grande Panse -
Pays: France Inscrit le : 15-04-2005 Messages: 3058 (Djinn Tonique)	Citer

Mon plioir récemment droppé est toujours en état intact en ayant presque consommé la moitié de sa capacité.

Est-ce :

- une particularité de cet outil ?

- un changement des règles d'usure des outils car historiquement ils s'usaient à chaque usage ?

- un bug ?

Nota : je porte toujours mes outils sur moi.

#. Message de Ghorghor57593 le 03-07-2014 à 08:23 [Ami de MountyHall]	57593 - Ghorghor (Kastar 60) - La Grande Panse -
Pays: France Inscrit le : 15-04-2005 Messages: 3058 (Djinn Tonique)	Citer

A priori les outils ne s'usent plus quand on les utilise. C'est un excellent point (ou alors j'avais vraiment mal regardé avant). Cependant je trouve qu'ils s'usent très vite dans les tanières. D'où la demande de pouvoir les réparer comme le reste toujours d'actualité

#. Message de Alanaé le 03-07-2014 à 08:35 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5551 (Hydre Fumante)	Citer

Si leur état d'usure n'influence pas leur utilisation, pourquoi vouloir les réparer ?
(est-ce qu'on peut réparer avec un outils dans l'état "inutilisable" ?)

Alanaé

#. Message de Ghorghor57593 le 03-07-2014 à 08:38 [Ami de MountyHall]	57593 - Ghorghor (Kastar 60) - La Grande Panse -
Pays: France Inscrit le : 15-04-2005 Messages: 3058 (Djinn Tonique)	Citer

Car ils ont un nombre d'usage limité et dinc il faut les changer quand ils disparaissent en miettes. D'où la recherche d'exploitation des outils en tanière pour les réparer et leur donner une utilité.

Des outils inutilisables réduisent les chances de renforcement des réparations. Il faut donc toujours avoir sur soi un outil intact quand on veut réparer.

#. Message de de Guignol le 03-07-2014 à 09:20	63218 - de Guignol (Durakuir 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 23-05-2005 Messages: 521 (Shaï Epileptique)	Citer

Houpla, attendez un peu, Ghorghor t'es pas super précis, et du coup on mélange des trucs différents là.

Les objets qui trainent au sol, et qui font mal aux yeux des toms, c'est un autre problème. Pour régler ce problème, il faut faire disparaitre de manière naturelle et automatique les objets qui trainent au sol; et pour cela le Hall a prévu plusieurs moyens digne des écosystèmes les plus performants :
- une usure naturelle jusqu'à disparition complète
- le ramassage par certains monstres (capitans, alchimistes, etc.).

Si je comprends bien, le problème des outils, c'est que :
- ils s'usent très vite quand ils sont au sol ou en tanière;
- ce sont des objets qu'on ne peut pas réparer;
- et un outil "inutilisable" fait du mauvais travail, ou pas de travail du tout (Ghorghor tu peux préciser ? il y a un lien entre le nombre de charges et l'état de l'outil ? ou bien seulement entre l'état de l'outil et la qualité du travail ?)

Et donc, il est extrêmement difficile d'avoir des outils en bon état pour faire des réparations.
Le seul moyen semble être de ramasser l'outil dès qu'il est dropé, et de toujours le garder dans un sac à dos de troll ensuite.

Pour corriger cela, il faudrait :
- que les outils soient eux-même réparables.
- que les outils soient "résistants" plutôt que "friables" (genre un marteau pour travailler le métal, friable ??? hu hu).

Est-ce que j'ai bon, Ghorghor ?
Et évidemment pour cette modification.

dG

ex d'usure d'un outil :

# 10601614
créé le 2° jour du Phoenix du 13° cycle après Ragnarok
Type :     Outils
Poids :     Très Léger (5 minutes)
Matériau :     Métal
Etat :     Quasi Inutilisable
Solidité :     Friable

Propriétaire actuel : LIEU - 34327. In Memoriam - Caserne

10/02/2014 12:24:08     LACHER     Petit Ashashin [Nouveau] (4991775)
puis 1 jour au sol, 20 jours sur des trolls, et le reste en tanière.

#. Message de Ghorghor57593 le 03-07-2014 à 09:25 [Ami de MountyHall]	57593 - Ghorghor (Kastar 60) - La Grande Panse -
Pays: France Inscrit le : 15-04-2005 Messages: 3058 (Djinn Tonique)	Citer

t'as tout bien résumé Guignol

Je n'ai pas l'impression que les objets finissent vraiment par disparaitre même en étant au sol... c'est une perception plus qu'une affirmation.

Mais pour les outils, c'est exactement cela, il faut en dropper un et tout de suite le porter pour préserver son état.

L'état est indépendant de son nombre de charge, l'outil disparait après 20 utilisations. C'est déjà bien qu'il reste en état intact tout en étant utilisé sinon ce serait vraiment une course permanente à un outil fraichement droppé.

#. Message de Alanaé le 03-07-2014 à 09:42 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5551 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Ghorghor57593 @ 03-07-2014 à 08:38
Des outils inutilisables réduisent les chances de renforcement des réparations. Il faut donc toujours avoir sur soi un outil intact quand on veut réparer.

Tu as des preuves de ça ou c'est juste une impression ?

Alanaé

#. Message de Ghorghor57593 le 03-07-2014 à 13:02 [Ami de MountyHall]	57593 - Ghorghor (Kastar 60) - La Grande Panse -
Pays: France Inscrit le : 15-04-2005 Messages: 3058 (Djinn Tonique)	Citer

Allez bonne idée, je prends ça pour démontrer cet été que l'état inutilisable des outils réduit les chances de renforcement. Je vais faire des tests avec du basique en métal/cuir et apporter cette preuve par la démonstration. (que de choses à faire encore, je n'aurai pas assez d'une vie de troll et je ne suis encore qu'un simple apprenti forgeron...)

#. Message de Alanaé le 03-07-2014 à 16:05 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5551 (Hydre Fumante)	Citer

Je parie que ça n'a pas d'influence.

Alanaé

#. Message de de Guignol le 07-07-2014 à 07:45	63218 - de Guignol (Durakuir 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 23-05-2005 Messages: 521 (Shaï Epileptique)	Citer

Très bonne question Alanae, et si la réponse est "pas d'influence", alors tout cette discussion ne sert à rien, puisqu'un outil "inutilisable" sera tout aussi bon pour réparer qu'un outil "intact" (autant de 20 charges et répare tout aussi bien).

#. Message de Alanaé le 25-07-2014 à 08:24 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5551 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Ghorghor57593 @ 20-07-2014 à 11:20
L'état inutilisable de l'outil n'a cependant pas empêché la réparation sur de l'obsidienne d'être très positive car pas de fragilisation (50% des cas constatés)

Un début de réponse ?

Alanaé

#. Message de Ghorghor57593 le 25-07-2014 à 08:27 [Ami de MountyHall]	57593 - Ghorghor (Kastar 60) - La Grande Panse -
Pays: France Inscrit le : 15-04-2005 Messages: 3058 (Djinn Tonique)	Citer

ou un hasard... perso, j'ai l'intime conviction que l'état de l'outil influence le renforcement

#. Message de Mamoune le 31-07-2014 à 08:03 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 13449 (Balrog Furax)	Citer

Réparation et Carte de raccourci, c'est incompatible
affaire à suivre ici

#. Message de antrollor le 31-07-2014 à 22:51	58904 - Antrollor (Kastar 60) - L'Ordre -
Pays: France Inscrit le : 20-02-2006 Messages: 204 (Golem Costaud)	Citer

En effet, la réparation d'un lot de carte les a rendues obsolètes.

Pour info :

*]Les cartes ont été réparée avec un plior

*]Elles ont été réparées complètement et sont passées à l'état "intact"

*]Leur solidité a été altérée et elles sont passées de "durables" à "tendre"[/LIST]

L'outil plioir était devenu inutilisable sur la fin mais a quand même réparé les cartes malgré cet état. Je n'ai pas trouvé de différence sur le résultat de la réparation en fonction de l'état du plioir.

A propos des cartes, on pourrait envisager effectivement de pouvoir les réparer, mais pas à l'infini.

Une proposition :

Carte neuve : solidité "durable" = X utilisations

Carte réparée 1 fois : solidité "tendre" = X / 2 utilisations (arrondit par excès)

Carte réparée 2 fois : solidité "friable" = X / 4 utilisations (arrondit par excès)

Carte réparée 3 fois : solidité "?????" = X / 8 utilisations (arrondit par excès)

........

Carte réparée n fois : solidité "complètement fichue" = X / 2^n utilisations (arrondit par excès)

De quoi doubler le nombre de départ sur 4 ou 5 réparations, avant que la carte ne tombe en miette avant l'ultime utilisation. (la somme de la suite tend vers 2X mais ça remonte à tellement loin...)

Pages : [1], 2

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