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#. Message de Grankausto le 9-01-2024 à 14:09
  [MH Team]
100708 - Grankausto (Skrim 57)
- La horde des AperiKuB -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 8-02-2003  Messages: 1434 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
J'ajoute que les stats que j'ai linké ne représentent que les trolls actifs (~1500 come tu peux le voir dans le premier tableau) donc non, ça ne compte pas les vieux trolls au Woulalah, ni les inactifs. 
Donc Baroufle est bien à 14% sur les trolls actifs et grattage à 10%.


Je remarque que tu as très peu de compétences dans ton profil, c'est un choix que tu as fait. Au même titre qu'un autre joueur aurait pu faire le choix de prendre plein de compétences et donc en sacrifiant quelque peu son profil. Est-ce que ce profil aura autant de facilité que le tien à tuer X monstres lvl 44+ pour une étape "meneur" ? Probablement pas, ça coute vite cher les compétences comme tu le prouves plus haut. Est-ce que pour autant on doit rendre ces étapes "le meneur doit tuer X lvl 44+" plus faciles ? Je ne pense pas, le joueur a fait un choix de profil et a donc sacrifié une partie pour acheter ses compétences lui rendant la vie facile pour les étapes "avec fruit". 

Il faut se rendre compte que les joueurs que l'on voit s'exprimer sur le forum représentent une part infime de la communauté totale des joueurs. La grande majorité ne farme pas les missions le plus vite possible et se contentent de leurs items semi-luxe et monotemplatés, de leur ogham TP looté il y a 2 ans et de leurs runes AdD. Ces joueurs là à mon avis verront peut-être la diversité des étapes de missions comme une bonne chose plutôt qu'une augmentation du temps passé sur l'étape. Je ne sais pas je ne parle pas à leur place, je fais clairement partie de la classe des joueurs qui optimise le stuff et les sorts (mais j'ai pour autant bon nombre de compétences que tu juges inutiles : Bidouille 86%, CA 90%, Grattage 62%, Lancer de créature 90%, Identification des Champis 90%, Marquage 60%, Mélange magique 77%, Rotobaffe lvl 3, Travail de la pierre 90%, Golemologie 79%, ...)


Je vais m'arrêter là je pense, nous ne sommes clairement pas d'accord en la matière. Je continuerai de lire le débat et intervenir le cas échéant, mais je pense avoir exprimé mon avis. Sache que je comprends le tien aussi et je ne pense pas que tu as tord, nos avis diverge mais c'est là qu'un débat est intéressant. Je me réjouis de lire d'autres avis constructifs ici.

Grankausto

#. Message de _minus le 9-01-2024 à 14:18
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7075 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par Alanaé @ 09-01-2024 à 14:07
Bah dans ce cas, faut donner toutes les étapes à l'avance

Alanaé

Tu déforme, mon propos et me fait mentir, (pas bien ) ,qui est de dire qu'il est normal de préciser lorsque certaines étapes relèvent d'une difficulté particulière , (et non indexée sur le niveau du troll comme certaines étapes et donc pas à l'aveugle) 
ce que j'argumente (voir autre post) sur le fait que toute choses considérées, ce type d'étape est par simple calcul des probabilités plus particulier que d'appartenir à une race .

en d'autres termes, que si j'ai besoin d'un kastar , suffit de demander à la ronde aux kastars, que si j'ai besoin d'attaque précise , je préfère éviter de mander à tout le monde  à la ronde 

GK : juste deux réponse avant de passer en mode spectateur ?  stp ?

#. Message de chaton666 le 9-01-2024 à 14:28
103080 - Sophya (Darkling 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10239 (Balrog Furax)   Citer Citer
C'est marrant mais nous n'avons absolument pas les mêmes gênes au niveau des étapes de mission.
Moi ce qui me gêne c'est de devoir tuer un mundydey car ça impacte l'IRL et si tu rates c'est une attente de 28 jours. Et de devoir trouver des champi frais en masse car l'apparition et la disparition des champs est assez violente et là encore ça impacte (un peu) l'IRL. Moins de champignon serait déjà mieux qd la demande de fraicheur est prononcée.

Concernant le avec fruit, je ne la trouve pas plus emmerdante ou inutile que les étapes goinfrages, concentration, déplacement en -200. La plupart des comp et sort sont trouvables facilement et pour les quelques cas un peu rare il y a  le rerol, le template champion ou l'aide d'un troll tiers.

Je ne joins pas l'analyse de Minus car le champion/ancien peut se prêter. Il n'est pas besoin de posséder l'objet. Perso j'ai ça comme étape, je demande qui peut me dépanner ou qui me prêter un objet. Et c'est fini.
Par contre une étape tuer 6 lvl 44+ me prendra plus de temps et sera plus difficile par contre elle est globalement plus intéressante donc pour ma part je préfère. (Même si je meurs svt ac le kastar). 

#. Message de _minus le 9-01-2024 à 14:33
54878 - minus le terrible (Tomawak 59)
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 24-04-2005  Messages: 7075 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Sur un forum marchand où tu es particulièrement actif probablement, ...  
tout comme quelqu'un demanderais un Kastar de poche pour décapsuler 
il n'en reste que c'est plus compliqué que pour la race , on peut à minima s'accorder là dessus 
de plus, Il faut se rendre compte que les joueurs que l'on voit s'exprimer sur le forum représentent une part infime de la communauté totale des joueurs  (GK)
Le forum, on y trouves même des Darkling dans la semaine.

j'ajoute que la difficulté, bien indiquée quant à elle est mentionnée  lorsque l'exigence  "mundi" est présente (et que le nombre de monstres est d'ailleurs de ce fait réduit à un ce qui compense aussi) 
ou par le nombre de monstres dont le niveau est indexé ++ sur celui du décapsuleur 

bref que le truc est lisible et réductible.

alors pourquoi pas une mention dans l'intitulé pour ce type d'étapes à compétences
  • Cette mission s'adresse à un mineur comme toi !
  • Un mélangeur de breuvages de ton genre devrait aisément en terminer avec cette mission ... 
  • Voici une mission qu'il faudra mener au pas de charge ...
  • Si tu as du talent pour tailler .. (ou ptet pas) 
  • etc etc 
Faites votre marché messieurs 

#. Message de wax le 9-01-2024 à 15:56
110768 - NeroBis (Kastar 55)
- Hall in WAN -
Pays: France (30 - Gard)  Inscrit le : 3-09-2009  Messages: 1489 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par chaton666 @ 09-01-2024 à 14:28
C'est marrant mais nous n'avons absolument pas les mêmes gênes au niveau des étapes de mission.
Moi ce qui me gêne c'est de devoir tuer un mundydey car ça impacte l'IRL et si tu rates c'est une attente de 28 jours. Et de devoir trouver des champi frais en masse car l'apparition et la disparition des champs est assez violente et là encore ça impacte (un peu) l'IRL. Moins de champignon serait déjà mieux qd la demande de fraicheur est prononcée.

Concernant le avec fruit, je ne la trouve pas plus emmerdante ou inutile que les étapes goinfrages, concentration, déplacement en -200. La plupart des comp et sort sont trouvables facilement et pour les quelques cas un peu rare il y a  le rerol, le template champion ou l'aide d'un troll tiers.

Je ne joins pas l'analyse de Minus car le champion/ancien peut se prêter. Il n'est pas besoin de posséder l'objet. Perso j'ai ça comme étape, je demande qui peut me dépanner ou qui me prêter un objet. Et c'est fini.
Par contre une étape tuer 6 lvl 44+ me prendra plus de temps et sera plus difficile par contre elle est globalement plus intéressante donc pour ma part je préfère. (Même si je meurs svt ac le kastar). 


Salut Chaton 
oui les étapes que tu cites sont aussi pénibles voir plus d'où ma grogne de rajouter en pénibilité avec celle décrite ici.


Quote: Posté par _minus @ 09-01-2024 à 14:04

GK :
et du coup, j'ai une question subsidiaire, y a t'il un maximum de ce type d'étapes dans les missions nouvelles moutures  ?
(de la même manière qu'une même mission ne demande pas d'être kastar puis skrim ) en limitant donc cette possibilité à la première étape 


ce type d'étape arrive plusieurs fois dans une mission j'en ai fait l'amère expérience (elle se reroll) ce qui n'est pas le cas d'une mission de race (c'est peut être l'explication)


Quote: Posté par _minus @ 09-01-2024 à 14:33

alors pourquoi pas une mention dans l'intitulé pour ce type d'étapes à compétences
  • Cette mission s'adresse à un mineur comme toi !
  • Un mélangeur de breuvages de ton genre devrait aisément en terminer avec cette mission ... 
  • Voici une mission qu'il faudra mener au pas de charge ...
  • Si tu as du talent pour tailler .. (ou ptet pas) 
  • etc etc


je trouve cette idée intéressante

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