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Le Grattage : infos ?
Pages : [1], 2, 3, 4, ..., 36, 37, 38

#. Message de endy le 03-09-2004 à 00:08 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)	Citer

Salut à vous !
J'espère que de nombreux trolls gratteurs et bavards viendront consulter mon sujet : en effet je viens de me payer la compétence Grattage, et je cherche quelques renseignements afin de ne pas avoir à redécouvrir ce que d'autres ont déjà découvert...

Attention, je ne dis pas que je suis contre les expérimentations, et que je ne suis pas patient, et je sais que les gratteurs et les Ecrivains (ceux qui ont Ecriture Magique) ne sont pas très chauds pour mâcher le travail aux apprentis !
Non, simplement j'aimerais savoir si quelques infos sont envisageables, des trucs assez généraux comme :
- faut-il obligatoirement 3 composants pour réussir un grattage ?
- faut-il nécessairement gratter plusieurs fois un parchemin avant qu'il devienne totalement vierge ? Ne peut-on pas y arriver en une seule fois si on s'y prend bien ?
- la qualité des composants est-elle tellement importante qu'il n'est pas envisageable de se servir de composants en mauvais état ?
- utiliser deux fois le même composant lors du même gratttage est-il totalement idiot ?
- est-ce qu'utiliser trois composants avec des tags (les trucs entre crochets) différents est indispensable ? [EDIT] Des fois je devrais me relire...
- peut-on envisager d'arriver à rendre vierge un parcho avec simplement des composants tombés de squelettes, pseudo dragons et gobelins ? Ou même minotaure, méduse, etc...

Enfin bref, si vous avez quelques infos, même si ça vous semble tout simple, ça m'intéresse, afin de ne pas avancer totalement dans le noir...

[EDIT 2 ans plus tard] : une formule a été proposée par Reivax, on peut la trouver en fin de page 10 de ce sujet... Elle nécessite des compos du meilleur niveau possible et de la qualité la plus élevée possible également.

[EDIT 2 ans et 8 mois plus tard] : un truc tout simple consistant à gratter avec n'importe quels compos en plaçant un bout de [Tête] en premier, un bout de [Corps] en second et un bout de [Membre] en 3eme est à l'étude. Certains font [Tête]-[Membre]-[Corps] et en sont contents, il n'est pas à exclure que l'idée ça soit juste d'avoir 3 localisations différentes (cf la question en gras plus haut ^^ )... Indépendamment du niveau et de la qualité (ou pas, mais plus efficace qu'en mettant des localisations au hasard.)

En tout cas la recherche a repris de plus belle !
Grattage est un investissement en PA moins important qu'EM, mais contrairement à EM, il ne semble pas exister de recette très "carrée", magique quoi.
De plus il n'y a aucun moyen de tester les compos, ni de monter la comp' sans sacrifier un parcho.
Donc le grattage est le digne compagnon de l'Ecriture Magique en ceci qu'il est un sacerdoce également.

La recherche sur ce sujet avance très lentement, par à coups, au gré des expérimentations hasardeuses des trolls de bonne volonté. Merci à eux, et soyons sûr que nous arriverons à une solution qui fera l'unanimité bientôt ! Enfin, un jour !

Endy, curieux et intrigué !

#. Message de gorzak le 03-09-2004 à 09:11	19508 - Gorzak (Skrim 42) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 02-11-2003 Messages: 3669 (Djinn Tonique)	Citer

- faut-il obligatoirement 3 composants pour réussir un grattage ? non plus t'en utilise, plus t'a de chance de reussir

- faut-il nécessairement gratter plusieurs fois un parchemin avant qu'il devienne totalement vierge ? Ne peut-on pas y arriver en une seule fois si on s'y prend bien ? si tu y arrive du premier coup c'est que t'as une chance de cocu et la competence a fond

- la qualité des composants est elle tellement importante qu'il n'est pas envisageable de se servir de composants en mauvais état ? si t'as rien d'autre tu fais avec

- utiliser deux fois le même composant lors du même gratttage est-il totalement idiot ? peu importe je croi

- est-ce qu'utiliser trois composants avec des tags (les trucs entre crochets) différents est indispensable ? peu importe je croi

- peut-on envisager d'arriver à rendre vierge un parcho avec simplement des composants tombés de squelettes, pseudo dragons et gobelins ? Ou même minotaure, méduse, etc... evidement avec du temps tout est possible ^^

#. Message de endy le 03-09-2004 à 16:47 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)	Citer

Hum, c'est pas parfaitement clair mais je crois comprendre quelques trucs entre les lignes, et si tout cela est exact, ça m'aide beaucoup déjà !
Merci Gorzak !

D'autres contributions intéressantes ?
Vous pouvez répondre à des questions que je n'ai pas posées

et si je pense à d'autres questions, je reviendrai !

Endy, un calepin à la main, la langue sortant à la commissure des lèvres, concentré sur ses notes...

#. Message de jashugan le 03-09-2004 à 19:27	20471 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-01-2004 Messages: 39 (P'tit Gob')	Citer

Hello

Bon à ce que je vois soit y a personne qui Gratte soit y a rétention d'information...

Personnellement j'ai Gratté un Parchemin plus d'une vingtaine de fois et il est toujours dans un salle état.

Au cours de mes expérimentation j'ai découvert ceci (ce ne sont que des suppositions cependant rien n'est sur) :

- La surface de Parchemin Grattée dépend de la qualité des Composants (d'où l'interêt d'en mettre plusieurs lors d'un Grattage => plus de surface nettoyée).

- Parfois le Grattage foire et le Parchemin est dégueulassé au lieu d'être nettoyé. Cela arrive à mon avis quand on gratte avec des Composants issus de bestioles différentes. J'ai gratté parfois avec plusieurs Composants de la même bête et çà a marché. Dans le cas contraire çà a souvent foiré.

Si d'autres ont des précisions sur la question...

#. Message de endy le 04-09-2004 à 01:19 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)	Citer

Woah, ça c'est précis !
Ben écoute, je viendrai mettre mes avancées dans ce topic, si jamais par chance j'arrive à passer la compétence, vu que j'en suis qu'à 12%

J'avais pas compris qu'on grattait le parchemin AVEC les composants, en s'en servant de GRATTOIRS... si c'est ça, il faut peut-être juste trouver LE composant le plus efficace possible pour gratter d'un coup la plus grande surface possible...
Par exemple gratter avec des os serait plus efficace qu'avec de la peau, gratter avec des écailles ou des dents plus efficace qu'avec des yeux, etc...
Ce sont des suppositions mais je testerai

Endy

#. Message de temujin le 04-09-2004 à 16:09	17273 - temujin (Kastar 33) - Les Maléfiques Suzerains de l'Apathie Salace -
Pays: France Inscrit le : 15-09-2003 Messages: 1461 (Trõll de Compèt')	Citer

Je connais un Tom qui me donnera ses resultats d'experimentation bientot
Ainsi je vous ferai partager ses resultats, pour que les grateurs en soient pas suels et qu'ils ne gachent pas des composants inutilement

Temujin-Troll-Service

#. Message de Krasseux le 04-09-2004 à 17:17	43668 - Krasseux (Tomawak 53)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3570 (Djinn Tonique)	Citer

C'est quoi le grattage ? A quoi ca sert ? Ca sert à quoi un parchemin vierge ? Comment ca marche l'écriture magique ? Comprend rien moi...

#. Message de Lloyd le 05-09-2004 à 11:44 [Ami de MountyHall]	12385 - ( )
Pays: Australia Inscrit le : 01-06-2003 Messages: 2247 (Djinn Tonique)	Citer

moi j'avais l'impression que de la qualite des composants depend le grattage. 1 seul fois mon parcho s'est retrouve plus deguelasse, et ce fut quand j'ai que des composant de qualite moyenne ou mauvaise.

sinon 55% et toujours pas de parchemin vierge....

#. Message de endy le 05-09-2004 à 16:57 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)	Citer

En clair Krasseux : il existe 2 compétences qui utilisent les composants actuellement : le Grattage et l'Ecriture magique.
Ces deux compétences sont liées, l'une permet d'obtenir des
parchemins vierges et l'autre permet d'écrire/de recopier un sortilège qu'on connait sur un parchemin mais uniquement s'il est vierge.

A chaque fois qu'on veut tenter un Grattage, il faut utiliser des composants (et ça coute des GG aussi j'ai l'impression), et la qualité et la nature de ces composants semble avoir une importance dans le processus. J'essaye de comprendre quelle est cette importance et quelques autres choses...

Je ne connais pas de sorts donc il ne sert à rien que j'apprenne EM (ecriture magique), par contre d'autres trolls de ma guilde en connaissent et apprendront ou ont appris Ecriture Magique, il leur faudra donc des parchemins vierges !
Et comme Ecriture Magique c'est déjà assez dur à apprendre, à monter et à réussir, autant leur faciliter un peu la tâche en faisant la part du boulot que je peux faire !

Merci à toi Temujin en tout cas !

Endy

#. Message de temujin le 07-09-2004 à 13:20	17273 - temujin (Kastar 33) - Les Maléfiques Suzerains de l'Apathie Salace -
Pays: France Inscrit le : 15-09-2003 Messages: 1461 (Trõll de Compèt')	Citer

bon on a deja plusieurs sorts, et plusieurs parchos à netoyer, il nous mùanque encore pleins de composants, et on pourra debuter les experiences à proproment dit !

Ps: les monstres du coin semblent avoir entendu nos prieres, on est débordés hihi

#. Message de gorzak le 29-09-2004 à 14:15	19508 - Gorzak (Skrim 42) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 02-11-2003 Messages: 3669 (Djinn Tonique)	Citer

Up sa tente aux gratteurs de former une guilde ? ou un comunauté de gratteur afin de partager nos experiences (avec echange d'information que pour les membres de la communauté bien sûr).

#. Message de Loinvu le 29-09-2004 à 14:24 [MH Team] [Linguiste et Trõllologue] [Ami de MountyHall]	109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5862 (Hydre Fumante)	Citer

"- faut-il obligatoirement 3 composants pour réussir un grattage ? non plus t'en utilise, plus t'a de chance de reussir"

Je me permet de corriger ceci : Plus tu en utilises, plus t'avances vite.

Ex : La seule différence entre

gratter avec une griffe de gremlins + un oeil d'abishai bleu + une trompe d'abishai rose (le n°1) et
gratter avec une griffe de gremlins, puis gratter avec un oeil d'abishai bleu et enfin gratter avec une trompe d'abishai rose

C'est : Cas 1, dépense de 3pa et 150 Gg' d'un coup, cas 2 => Dépense de 9pa et un total de 150 Gg' pas d'un coup.

#. Message de gorzak le 29-09-2004 à 16:08	19508 - Gorzak (Skrim 42) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 02-11-2003 Messages: 3669 (Djinn Tonique)	Citer

je pense que c'est mieu de :

gratter avec une griffe de gremlins, une dent de gremlins, un oeil de gremlins
gratter avec un oeil d'abishai bleu, une jambe d'abishai bleu, une trompe d'abishai bleu
.....

PS: tjrs personne pour une communautée de gratteur ?

#. Message de Tobyan le 29-09-2004 à 16:19	30905 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-05-2004 Messages: 243 (Golem Costaud)	Citer

Nous sommes plusieurs gratteurs et scribouilleurs de l'ASK qui se sont rassemblés pour étudier ensemble.

On en est encore aux balbutiements, mais on avance petit à petit.

Perso je serais bien pour une communauté des infos, histoire de voir si on peut apprendre plus facilement a plusieurs.

Contacte moi par MP et on verra à se trouver un coin pour discuter de tout ça et mettre en commun nos infos !

Boohraj, gratteur

#. Message de MiniMoi 2 le 29-09-2004 à 20:52	28124 - MiniMoi (Kastar 46)
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 472 (Golem Costaud)	Citer

moi g ^pris grattage y a 3 mois et je m en suis jamais servi

alors je suis peut etre pour un rassemblement de gratteur ca peut etre sympa mais le probleme serait le manque de compo apres !!

#. Message de Tobyan le 30-09-2004 à 12:22	30905 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-05-2004 Messages: 243 (Golem Costaud)	Citer

Je suis en train de voir pour ouvrir une petite place pour les Gratteurs sur le forum de ma guilde. Ca devrait être fait ce week end, donc accessible en debut de semaine prochaine.

Il suffira de s'inscrire et de me le signaler par MP pour que les portes de la discussion autour du grattage vous soient ouvertes.

Bienvenue à tous les gratteurs

#. Message de darthvador le 30-09-2004 à 12:49 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

endy, il paraît que plus on a de D de DEG, plus on gratte vite.

#. Message de Tobyan le 30-09-2004 à 13:59	30905 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-05-2004 Messages: 243 (Golem Costaud)	Citer

Heu.... Darth, y'a pas marqué Fox Mc Cloud, je sais pas si ça va marcher ton bluff

#. Message de darthvador le 30-09-2004 à 14:13 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

je pense que oui

#. Message de BPLG le 30-09-2004 à 18:16	41687 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-07-2004 Messages: 190 (Golem Costaud)	Citer

Tout s'explique y'en a un qui a gratté trop fort :

12157 Un vieux grimoire brisé(e) -2 -2 -10

#. Message de Jebaka le 29-10-2006 à 19:14	75848 - Jebaka (Kastar 21) - Bloodylake -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-10-2006 Messages: 3633 (Djinn Tonique)	Citer

Bon voila je vais me mettre au grattagfes d'ici peu pour ma guilde et je voudrais quelques conseil. En gros ce que j'ai compris de ce post c'est :

- gratter avec trois compos.
- de bon level les monstres c'est mieux
- de bonne qualité c'est mieux aussi.
- Le parcho de base importe peu.

Donc moi ma question est :

Je vais surement gratter avec des compo de petit monstre de qualité moyenne (peut etre des fois plus et des fois moins), est ce que j'ai une chance que ca marche ou absolument aucune?

#. Message de Kryz Anthèmes le 29-10-2006 à 21:09	56633 - Kryz Anthèmes (Kastar 33) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2005 Messages: 1160 (Trõll de Compèt')	Citer

A priori il est admis ke les parshemins sans effet de zone konstituent une meilleure baze de départ. Sinon, plus tu prends du petit kompozant et de la petite kalité, plus se sera long.

Kryz Anthèmes
shampion d'osselets et seinture noire d'ikebana.

#. Message de PahTroll le 29-10-2006 à 21:47	1130 - Pah' Troll (Kastar 59)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2002 Messages: 2197 (Djinn Tonique)	Citer

moi j'pense que pour gratter il faut des compos solides, et surtout pas des compos mous et sanguinolents.

#. Message de Jebaka le 29-10-2006 à 21:52	75848 - Jebaka (Kastar 21) - Bloodylake -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-10-2006 Messages: 3633 (Djinn Tonique)	Citer

Oki donc je vais voir avec les grand troll de ma guile s'ils ont des gros compos pour moi...

#. Message de endy le 29-10-2006 à 22:45 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)	Citer

Rappelons à toutes fins utiles que l'on ne "gratte" pas à proprement parler avec les composants... mais avec les GG !
Les composants sont sensés préparer le parcho au grattage... Comment je sais pas mais voilà.

Et c'est pas moi qui l'invente, c'est de Dorack.
Par contre, vous retrouver le post où il dit ça, ça va pas être facile, donc croyez moi sur parole...

Bref, moi je pensais à une époque que les compos liquides c'était mieux.
On n'est pas en phase avec Pah

Endy

#. Message de Xchroumfph le 31-10-2006 à 13:26	18060 - Xchroumfph (Tomawak 52) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France Inscrit le : 30-09-2003 Messages: 653 (Shaï Epileptique)	Citer

Reivax, je t'invite à passer chez nous pour y evoquer ta formule mais il semblerait en effet qu'elle ne se vérifie pas.

Xch.

#. Message de endy le 31-10-2006 à 18:27 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)	Citer

Viendez tous chez Xchroumfph, le feu est chaud, on y est douillettement installés

Endy

#. Message de Reivax le 31-10-2006 à 22:58	2492 - Reivax (Durakuir 60) - In Trollum Veritas -
Pays: France Inscrit le : 05-11-2002 Messages: 1443 (Trõll de Compèt')	Citer

Xchroumfph, je passe souvent par chez vous, mais j'ai jamais vu de salle d'étude sur le grattage

Doit être cachée au commun des trolls

Sinon j'ai pas besoin qu'on me prouve qu'elle marche ou marche pas ma formule

Si quelqu'un trouve un moyen de l'affiner un peu plus, je suis preneur, mais sinon pour le moment je l'utilise comme ça et ça marche très bien

#. Message de Xchroumfph le 01-11-2006 à 03:17	18060 - Xchroumfph (Tomawak 52) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France Inscrit le : 30-09-2003 Messages: 653 (Shaï Epileptique)	Citer

Hum... je pensais qu'on avait rendu cette partie de notre forum publique depuis longtemps.
E tout cas, tu peux te manifester ici :
http://www.cyolalea.com/mountyhall/flamme/viewtopic.php?t=1177&start=45

Sinon, il ne s'agit en aucun cas de te prouver que ta formule est fausse mais ton avis pourrait être precieux sur nos observations.
Peut etre ainsi parviendra-t-on à l'afiner ou peux etre pourras tu pointer nos erreurs dans la vérification de ta formule.
Toujours est-il qu'il s'agit d'avancer un peu sur le sujet.

Xch.

#. Message de Reivax le 01-11-2006 à 09:04	2492 - Reivax (Durakuir 60) - In Trollum Veritas -
Pays: France Inscrit le : 05-11-2002 Messages: 1443 (Trõll de Compèt')	Citer

voilà je me suis manifesté

#. Message de Reivax le 01-11-2006 à 09:06	2492 - Reivax (Durakuir 60) - In Trollum Veritas -
Pays: France Inscrit le : 05-11-2002 Messages: 1443 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by endy on 2004-09-03 00:08:44
Salut à vous !
J'espère que de nombreux trolls gratteurs et bavards viendront consulter mon sujet : en effet je viens de me payer la compétence Grattage, et je cherche quelques renseignements afin de ne pas avoir à redécouvrir ce que d'autres ont découvert...

[EDIT 2 ans plus tard] : une formule a été proposée par Reivax, on peut la trouver en fin de page 10 de ce sujet...

Pfiu, déjà 2 ans... comme le temps passe vite...

Pages : [1], 2, 3, 4, ..., 36, 37, 38

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