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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de Bliim le 12-06-2008 à 17:06
102540 - Blimette (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 14-03-2007  Messages: 2251 (Djinn Tonique)   Citer Citer
le challenge de cica c'etait surtout de chasser avec moi (h)

Concernant arjarn et evantroll, ils ont décidé(ou pas) d'arreter de jouer c'est leur choix, ca me fait penser a darthvador quand meme...meme si lui etait different, il faisait travailler les petits pour gagner plus :p alors que evan et arjarn faisait 5px par dla..forcément au bout d'un moment on en a marre surtout quand on se fait tuer a 10px de l'entrainement mais bon..Ils font parti des nombreux autistes dans mounty mais bon on est pas tous addicts de mounty comme certains :p

blimette


#. Message de cicatrace le 12-06-2008 à 17:13
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Spino --> Le challenge vient des ennemis qu'on se fait. Normalement, des trolls dotés de colonne vertébrale veulent se venger. Un plan piège peut très bien foirer ou le groupe ouvre un TP sur leur case ce qui rend le plan impossible. (d'ailleurs on en a raté au moin 2)

C'est bien beau de spéculer quand on ne connait pas les joueurs du groupe mais c'est très loin de la réalité. On ne fait pas du tout ça pour les PX, on a même pas de finisseur!!

Le Balrog? Je voudrais bien le tuer, mais il file une malédiction quand il meurt donc pas pour moi. Je préfère avoir une récompense plutot qu'une claque derrière la tête quand je fais une action d'éclat... Pas toi?

Jawelito --> Hop, une guilde de plus sur ma liste. Tu n'étais pas là, tu ne peux pas savoir comment ça s'est passé. Ils avaient en gros 3 monstres sur leur case et 20 de FF en moin, je ne vois pas où est le gros déséquillibre. Peut-être au niveau de l'organisation?

De plus, tu te permets de dire que je me fous de leur gueule alors que ce n'est pas du tout le cas. On respecte tous Ajrarn et Evantroll, c'est justement pour ça qu'on les a attaqués. C'est bien beau d'interpreter mes propos comme tu le veux mais moi je joues à MH pour le fun et je n'en ai plus (ou presque) en tuant des monstres de 1 de Q.i. 24 sur 24/7 jours sur 7.

Grabuge nous ferait la même chose s'il le pouvait. Il n'a même pas répondu à nos MPs, si ça peut te donner une idée  C'est ce genre de troll qui donne une mauvaise réputation au MKs qui restent dans leur coin.

Je suis vraiment désolé d'être efficace et d'utiliser le seul outil que MH me donne: piège  C'est clair qu'il n'y a pas beaucoup d'interaction quand le plan réussit, mais on ne peut pas faire autrement. S'il faut s'excuser quand on tue des cibles dans un jeu de combat, ça devient un peu ridicule, non?

Edit: Blimmy, c'est clair que chasser avec toi c'est un gros challenge: Faut se retenir de pas te buter

Cica

#. Message de Modérateur5 le 12-06-2008 à 17:16
  [MH Team]
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 6-10-2006  Messages: 294 (Golem Costaud)   Citer Citer
Aucun ici ne peut juger un autre, qu'il soit optimisateur de compétence pour faire 6 PX dans la DLA ou Glandouilleur professionnel.
J'aimerai donc qu'on arrête de dire ( encore ! ) n'importe quoi.

Certains devraient plutôt se reconcentrer sur leur troll plutôt que de moraliser à tout va et de vouloir imposer leur vision du jeu.

M5, mer** à la fin, à chaque fois c'est pareil.

#. Message de cicatrace le 12-06-2008 à 17:36
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Merci M5, très bien dit

Laissez les autres joueurs jouer comme ils le veulent (du moment que c'est dans les règles), et rendez la tâche plus difficile au TKs, le hall ne s'en portera que mieux!

Cica

#. Message de Spinoza le 12-06-2008 à 17:38
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23219 (Demi-dieu)   Citer Citer

Quote: Posté par cicatrace @ 12-06-2008 à 17:36


Laissez les autres joueurs jouer comme ils le veulent (

Ben laisse pareillement jouer les joueurs qui veulent pas jouer avec toi !

Quote: Posté par Modérateur5 @ 12-06-2008 à 17:16


M5, mer** à la fin, à chaque fois c'est pareil.

Peut-être parce que justement il y a une autre fois à chaque fois. Parce que le ressenti d'un certain nombre de troll est bien réel, n'en déplaise à certains (je cite) "qui oeuvrent pour leur bien". Et que tant que rien ne se passe, ça continuera et s'amplifiera avec le vieillissement des trolls.

Et ça restera comme ça tant que personne de l'équipe ne prendra son courage à 2 mains et interviendra, à croire que les déchirements perpétuels ne suffisent pas . Avec un peu de travail et surtout bcp de volonté, ça doit pas être impossible de trouver un truc qui contente tout le monde ....


#. Message de cicatrace le 12-06-2008 à 17:58
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer
C'est un jeu en ligne mon cher, donc ils vont jouer avec moi puisque c'est à ce jeu qu'ils se sont inscrits et moi aussi. 

Tu sembles aimer attaquer les gens qui ne jouent pas comme toi. Ma liste grossit encore et toujours Y'en a d'autres qui veulent que je note leur nom? Je ne demande que ça avoir des ennemis qui savent que je vais venir leur faire la peau: ça fera plus d'interaction.

Cica

#. Message de skzo le 12-06-2008 à 18:13
54186 - skzo (Tomawak 53)
- Solar Fire [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 19-04-2005  Messages: 1573 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
T'a raison cica, note tout ceux qui font des remarques débile et on va passer leur dire bonjour, peu importe qu'ils soient pas assez gros, de toute façon quoiqu'on attaque comme groupe si on gagne on sera des lâches, limite faudrait qu'on foire notre attaque exprès et qu'on attende la riposte, sauf que 99 fois sur 100 ils préfèrent se sauver ^^.

Si notre chèque d'inculpation c'est d'être trop efficace, je répond coupable ... Mais quoique la plupart puisse en dire, on prendra toujours plus de risque que les groupes de MK qui sont calé a 10-15 sur une case avec leurs tank et leurs esquiveurs. Je suis mort 1 fois en 2 ans de MK , je TK pas depuis 1 ans et voyez mon nombre de mort, et la je suis beaucoup plus solide qu'il y a 1 ans comme vous vous en doutez ...

Sinon Mistouze, je l'ai croisé un paquet de fois car il trainait vers mon enchanteur et comme on peut le voir j'ai pas mal enchanté ^^ la 1ère fois on l'a attaqué car on avait rien a faire en attendant mon gogo, on a tué son pote, sang-de-pastis, et ils ont été tellement sympa que les nombreuses fois ou on les a recroisé, on a pas voulu les toucher, on dira ce qu'on voudra mais la plupart des trolls qu'on tue répondent pas aux mp ou répondent limite par des insultes, alors forcément les mp on a plus envie de les envoyer, et je constate que les gros trolls soit disant expérimenté ne répondent pas plus que les autres ...

skzo

#. Message de Modérateur5 le 12-06-2008 à 19:05
  [MH Team]
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 6-10-2006  Messages: 294 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Posté par cicatrace @ 12-06-2008 à 17:58
Ma liste grossit encore et toujours Y'en a d'autres qui veulent que je note leur nom? Je ne demande que ça avoir des ennemis qui savent que je vais venir leur faire la peau: ça fera plus d'interaction.

Cica
Tu iras seul ? Non, tu seras accompagné d'un groupe et tu exterminera littéralement le troll/groupe visé.
Niveau interaction, on fait beaucoup mieux, alors ne mélange pas tout, l'interaction c'est très bien, se faire passer pour le messie c'est pas top, surtout quand au final on ne sert pas plus qu'un autre.

Spinoza : C'est assez facile de critiquer, beaucoup plus dur de faire bouger les choses. Si vraiment tu y tient, essaie quelque chose, je veillerai personnelement à ce que ca reste correct et que ca ne dégénère pas comme c'est le cas à chaque fois.

M5, même plus peur de me mouiller..

#. Message de cicatrace le 12-06-2008 à 19:27
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Le messie avait une liste pour tuer ses ennemis? J'en doute fort!

Tout ce que je dis c'est que moi je ne parle pas en l'air, je bouge. J'ai utilisé le "je" car je ne parle pas au nom de mes potes, si eux n'ont pas envie d'y aller je ne les forcerai certainement pas. Si je veux y aller seul, crois-moi, c'est pas un ptit Spinoza qui va me faire peur et je suis tout à fait en mesure de le tuer même si je suis un Tom.

Est-ce que j'ai insinué que je servais plus qu'un autre? Pour un modérateur, je trouve que tu te mouilles pas mal, en effet. Je ne vois vraiment pas comment tu as pu interpreter que je pense servir plus qu'un autre.

C'est exactement le contraire de mon avis ce que tu dis là, pour moi un joueur est un joueur. Qu'il fasse ce qu'il veut, du moment que c'est dans les règles, ça ne me dérrengera pas le moindre du monde.

Cica


#. Message de Spinoza le 12-06-2008 à 19:28
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23219 (Demi-dieu)   Citer Citer

> Cica : ben moi je parle, vu que In Game je n'ai aucun moyen d'agir compatible avec ce que je prone. Si ça fait de moi une cible, ben ça serait pas la première fois hein. Je tenais juste à te montrer la bizarrerie de ta déclaration : tu veux jouer comme tu veux, mais tu n'admets pas que les autres le veulent aussi ...

> Modo5 : c'est dur de faire bouger surtout parce que tout le monde n'est pas constructif.

Si jamais il y avait une volonté de faire quelque chose, de toute façon c'est sur que c'est pas ici que ça commencera. Il me semblait que tu avais essayé de lancer un truc au début de l'année, ça a du mourir dans l'oeuf , tant pis pour nous ( quand bien même je pense qu'en tant que modérateur tu n'as pas le pouvoir nécessaire pour ).


#. Message de skzo le 12-06-2008 à 19:38
54186 - skzo (Tomawak 53)
- Solar Fire [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 19-04-2005  Messages: 1573 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
faire bouger quoi ? c'est un problème d'attitude, pas du jeu ^^

#. Message de charlo le 12-06-2008 à 19:40
70862 - charlo (Tomawak 53)
- Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 20-12-2005  Messages: 5205 (Hydre Fumante)   Citer Citer
je crois que le probleme réside dans le sortilège Invi....

Grace a ce sort, n'importe quelle charrue peut tuer n'importe qui, suffit d'etre en groupe et tous Invi et c'est de la rigolade...

Mais bon les effets d'Invi ont été calculés par l'équipe pendant son implémentation.

Bref, personne aurai Invi, je trouverais ca bien plus simpa personnellement(meme si j'ai ce sort^^)

#. Message de skzo le 12-06-2008 à 19:46
54186 - skzo (Tomawak 53)
- Solar Fire [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 19-04-2005  Messages: 1573 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
franchement je suis pas d'accord, avec les monstres qui ont vlc, les raté a 80% et autres impondérables, je pense pas qu'invi soit le problème, àa chaque attaque nos adversaires avaient la possibilité de nous débusquer.

Ce qui est gros bill c'est piege et explo a 2/3 trolls tu tue n'improte quelle case, morg l'a bien démontré et les plan pièges qu'on fait la le démontrent bien aussi, surtout que piège c'est 4 PA
 

#. Message de cicatrace le 12-06-2008 à 19:51
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Spino, La différence c'est que moi, j'acceptes que les autres joueurs affectent mon jeu positivement et négativement, ce qui me semble normal dans un jeu de combat.

Toi, tu préfère jouer avec tes potes dans ton coin et n'avoir que du positif. Je comprends ça parceque j'ai cottoyé beaucoup de joueurs comme toi (surtout dans La Horde pendant mes 2 premières années de jeu). Mais c'est aussi là que j'ai appris qu'il fallait se défendre parceque les TKs revennaient sans arrêt. Ça m'a endurcit, et ça m'a fait participé à des combats plus stratégiques et intéressants que n'importe quels chasses de monstres.

Mais bon, le seul truc qui pourrait réellement rendre les combats TvT plus fun pour tout le monde serait de rendre les combats plus longs. Il y aurait plus d'interaction et les MKs pourraient se défendre même sans avoir repéré le groupe ennemi avant qu'il ne les attaque. C'est le but des compétences programmées comme retraite, Parade qui sont extrêmement puissantes défensivement en TvT mais je doute que ça soit suffisant. À mon avis, l'esquive devrait coûter aussi cher que les autres caracts, à la base...

Enfin, je n'ai rien contre toi, tu es la preuve vivante qu'un MK peut faire évoluer MH. Ton avis est juste l'opposé de la mienne ^^

Cica


#. Message de Khylsdrak le 12-06-2008 à 20:02
26137 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-03-2004  Messages: 2682 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je pense qu'il faut prendre une attaque de troll de ce type comme une attaque d'un mythique, c'est à dire que les chances de s'en sortir sont du même ordre, on peut y arriver, c'est dur et c'est souvent le soleil mais ça fait partie du jeu et de la même façon on peut rendre la pareille aux meurtriers.

On arrive toujours à réunir plusieurs guildes pour buter un mythique, si on veut on peut réunir plusieurs guildes pour aller roxer un groupe de trolls.

On peut toujours trouver de l'interaction si on le veut mais c'est comme tout, il faut accepter de perdre à un moment donné et de prendre du recul dépasser le stade primaire de simplement "ouille on s'est fait buter, j'les aime pas, ils sont trop vilains".

Un exemple pour appuyer ce que je dis.
Je suis dans mon groupe de chasse et je fais une production industrielle de px. Arrive un groupe de trolls. Bing, je disparais avec le reste de mon groupe, on s'est fait massacrer. J'écris à mes assassins "Vous nous avez eu, bravo, attendez vous à un retour de bâton, nos trolls sont farouches et leurs mines sévères demandent réparation. Comptez vos dents chers trolls, vous nous reverrez". Puis je monte une expédition punitive avec d'autres groupes puis nous débarquons rosser les vilains.
Après on va tous à une taverne boire un coup ensemble, parce que les batailles sont usantes et qu'on fait un break autour d'une table pour festoyer.

Il ne faut pas oublier une chose, jouer contre, c'est avant tout jouer avec. L'intérêt des tueurs, c'est pas simplement les px (c'est d'autant plus vrai pour le groupe à Cicatrace qui est composé de très gros trolls, on ne peut pas dire qu'ils optimisent leurs px), leur intérêt, c'est aussi la rencontre d'autres groupes.

Il faut dépasser le stade de la déception et avoir une vision plus large des choses. Les "vilains tueurs de trolls" sont des joueurs qui recherchent l'interaction avant tout, le plaisir du jeu et aussi du challenge, tout comme les autres

Khyl, mk

#. Message de Angel Ray le 12-06-2008 à 20:03
61480 - Angel Ray (Kastar 60)
- Les Légions Sanglantes -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 18-06-2005  Messages: 5478 (Hydre Fumante)   Citer Citer
"À mon avis, l'esquive devrait coûter aussi cher que les autres caracts, à la base..."
Pas compris

#. Message de skzo le 12-06-2008 à 20:25
54186 - skzo (Tomawak 53)
- Solar Fire [Damnés] -
Pays: France  Inscrit le : 19-04-2005  Messages: 1573 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par Angel Ray @ 12-06-2008 à 20:03
"À mon avis, l'esquive devrait coûter aussi cher que les autres caracts, à la base..."
Pas compris
Beh quoi, cica aussi a le droit de dire des conneries

#. Message de Modérateur5 le 12-06-2008 à 20:36
  [MH Team]
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 6-10-2006  Messages: 294 (Golem Costaud)   Citer Citer
Cicatrace, tu parles ici d'attaquer des trolls pour le challenge.
Tu dis attaquer des trolls pour créer une interaction.

Penses tu vraiment qu'aller tuer X trolls en 3 minutes chrono en arrivant camouflé ou Invisible, par un TP, et souvent boosté/popoté, sans rien n'avoir à craindre est un challenge ? ( Ne parlons pas de la grosse menace que serait le foirage d'un jet, une attaque sur un groupe ne se réussit pas à une attaque pret quand ca se fait en 3 minutes, j'en sais qq chose ).
Ce n'en est pas un.

C'est pareil pour l'interaction, il y a plus d'échange lors d'une chase en commun d'un Mythique, ou lors d'une grosse bataille TK à armes égales que lorsqu'un groupe saute sur un autre pour l'exterminer top-moumoute chrono.

Toi et ton groupe vous pouvez tuer des trolls, ca ne me dérange absolument pas ( note-le bien ), mais ne dis pas que c'est pour le bien du hall ( en parlant d'interaction ou de challenge ). C'est une volonté personnelle, qui la plupart du temps s'oppose à la volonté des attaqués qui du coup en ont gros la patate ( puisque tu dis que ce n'est pas pour les px ). Parfois tu peux tomber sur un groupe qui le prend très bien car il a plus ou moins la même idée du jeu que toi.



Ce post là est l'avis du joueur de troll et pas du Modo, mais comme j'ai commencé la discussion, je la continue ici avec toi et les autres, je ne peux donc pas poster sous mon nom de troll.

PS : Ceci dit, faut que ca reste calme hein ?



#. Message de Cook le 12-06-2008 à 21:09
4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 1-04-2003  Messages: 1994 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par cicatrace @ 12-06-2008 à 19:51

Mais bon, le seul truc qui pourrait réellement rendre les combats TvT plus fun pour tout le monde serait de rendre les combats plus longs. Il y aurait plus d'interaction et les MKs pourraient se défendre même sans avoir repéré le groupe ennemi avant qu'il ne les attaque. C'est le but des compétences programmées comme retraite, Parade qui sont extrêmement puissantes défensivement en TvT mais je doute que ça soit suffisant. À mon avis, l'esquive devrait coûter aussi cher que les autres caracts, à la base...

Préviens tes cibles que vous allez arriver pas loin d'eux (camou et invis) et ne fait pas de plan piège/explo...

- soit elles vont se préparer

- soit elles vont fuir

- soit elles vont se préparer + demander de l'aide...

ensuite à vous de gérer suivant la situation


#. Message de cicatrace le 12-06-2008 à 21:12
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8774 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Angel Ray --> Ah, mon erreure, j'ai toujours cru que les D d'esquive coûtaient 18 PI et pas 16 PI. Heureusement que je me trompais...

Skzo --> Ben oui, moi aussi j'ai des petits troubles de mémoire parfois

M5 --> Perso, j'attaque des trolls pour le fun. Le fun étant synonyme de Challenge à MH, pour moi... Ce n'est pas pour le bien du hall, c'est pour notre fun personnel et on ne s'en cache pas. C'est ça le but du jeu, jouer et avoir du plaisir!

En effet, on ne vise vraiment pas les PX, sinon on aurait continué de chasser les monstres avec des finisseurs. Tuer des trolls, même si ça prend 2 minutes parfois, ça reste plus difficile que de tuer des monstres (ne serait-ce que pour l'organisation). Les monstres, ils commencent à me faire mal quand il y en a plus de 30, et je n'ai qu'à flasher la case pour être tranquille... Au moin, avec les Trolls, on peut craindre leur vengeance ou de rater le plan, donc on a des sensations fortes. Ce qui n'est malheureusement plus le cas contre des monstres.

Mais bon, on ne peut pas dire à nos cibles qu'on arrive juste pour avoir du challenge, car ils vont quitter la zone en portail! On doit donc les réveiller plus violement...

EDIT: lol Cook, je t'ai répondu sans le vouloir
 
Voilà pourquoi je disais qu'il faudrait rendre les combats TvT plus longs, et je pense que beaucoup sont d'accords là dessus. Mais ce sont des modifications difficiles à faire/équillibrer, ça c'est clair.

Cica

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