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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

massacrage ?
[Pages : 1, 2, 3, ... , 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19]

#. Message de starcs le 29-11-2009 à 18:49 [Ami de MountyHall]	72281 - starcs (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgium Inscrit le : 1-03-2006 Messages: 968 (Shaï Epileptique)	Citer

#. Message de starcs le 17-12-2009 à 18:24 [Ami de MountyHall]	72281 - starcs (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgium Inscrit le : 1-03-2006 Messages: 968 (Shaï Epileptique)	Citer

massacre d'un gob par un tom de la guilde en utilisant l'action de base attaquer. Le tom en question était de niveau supérieur à 20 et avait déjà mis de la même manière 13pt de dég au dit gobelin. Cette attaque s'est fait entre le niveau -1 et -5:

Vous avez attaqué un Goblin [Jeune] (******).

Votre Jet d'Attaque est de....................: 9
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 5

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire

Vous lui avez infligé 13 points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que 11 points de vie.
Vous l'avez TUÉ et avez débarrassé le Monde Souterrain de sa présence maléfique.
Vous avez massacré le monstre. Il n'en reste plus rien.

çà met franchement en l'air pas mal de théorie établie jusqu'ici non?

#. Message de oups le vrai le 17-12-2009 à 23:46 [Ami de MountyHall]	47226 - oups (Skrim 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: France Inscrit le : 10-01-2005 Messages: 1606 (Trõll de Compèt')	Citer

Si ca peut faire avancer la science, en poireautant autour de la tata, au nival -16, j'ai tué 3 monstres et 1 seul massacrage.

3 one shot à la BS :

un Geck'oo Corrompu [Nouveau] ( 2611461 )

un Worg [Nouveau] ( 2647265 )

un Bondin [Nouveau] ( 2685336 ) -->massacrage

1 par mois (j'suis pas un cogneur...)

J'ai donc massacré seulement le Bondin, qui m'a d'ailleurs splotché à la figure...
De la finesse je vous dit, de la finesse^^

#. Message de neant le 18-12-2009 à 00:13	88982 - neant (Skrim 60) - Chachacha -
Pays: France (53 - Mayenne) Inscrit le : 4-01-2008 Messages: 353 (Golem Costaud)	Citer

Je n'ai pas eu de message de massacrage , mais pas de compo non plus , pas trop compris .

Trõll n°88982 : neant

Vous avez été impliqué dans un événement : COMBAT.
Il était alors : 16/12/2009 23:29:27.
***********************************************************

Vous avez attaqué un Abishaii Noir [Novice] (2663766) grâce à une compétence.

Votre Jet d'Attaque est de....................: xx
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 25

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Vous lui avez infligé xx points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que xx points de vie.
Vous l'avez TUÉ et avez débarrassé le Monde Souterrain de sa présence maléfique.

Il a, de plus, laissé tomber un trésor et 2 centaines de Gigots de Gob'.

Vous n'avez gagné aucun PX pour cette action.

#. Message de Vlad Tefess le 20-12-2009 à 10:40	112871 - Bahlok (Kastar 38) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 9-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)	Citer

Bon, je ne sais pas si cela a été déjà signalé.

Il lui restait entre 3 et 10 pv.

Vous avez utilisé : Rune Explosive.

Son effet est le suivant :
PV : -8 D3 | Effet de Zone

- Vous avez été influencé par l'effet du Parchemin.
- un Worg Fouisseur [Jeune] a été tué par cet effet.

Vous avez massacré le monstre. Il n'en reste plus rien.

++
Vlad

#. Message de Istvan le 23-12-2009 à 22:08 [Ami de MountyHall]	427 - Istvan (Tomawak 23) - Atra Caterva -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2002 Messages: 105 (Golem Costaud)	Citer

Tilk m'avait demandé de me baser sur des faits, c'est donc fait : je ne drop plus un seul compo, quel que soit le niveau de la bestiole, quel que soit son état de santé non plus...

Dernier en date, à l'instant, un Ashashin niv.21, annoncé 80-140pv sur ZZ, jamais touché, un -108 de dégâts, mort one shot, massacré.

Je ne comprends vraiment pas cette réforme. Avec mon groupe nous sommes toujours en profondeur, pour y trouver du "gros" monstre, même si plus gros que lvl.28 c'est dur à trouver, eh bien j'en suis revenu à ramasser ceux qui trainent au sol.

Me réincarner ne me servirait à rien, même si je ferai (peut-être) des compos, je ne pourrai plus chasser avec les potos...

Il y a des gros comme moi ou des plus gros même qui arrivent à dropper du compo ???

Mon opinion personnelle (qui n'engage que moi) reste qu'à vouloir brider l'EM (à juste titre sur le fond, mais pas sur la forme) on a flingué tout le système de drop/commerce des composants

#. Message de Kergrog le 23-12-2009 à 22:22	69118 - Kergrog (Tomawak 60) - les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2006 Messages: 4041 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je dis merci

Grace au massacrage on a fait la connaissance de tout plein de trollinets.... qui apprécient de découvrir MH à nos côtés et qui nous le rendent bien

Kergrog, pour le brassage des trolls

#. Message de Queen le 24-12-2009 à 00:42	19228 - MasterKing (Kastar 45) - Les Trollettes Du TrollPlug -
Pays: France Inscrit le : 6-03-2008 Messages: 509 (Shaï Epileptique)	Citer

Ce même soir, deux monstres level 21/23 morts par moi-même level 37:

Résultat du Combat : Vampirisme
Vous avez attaqué un Djinn [Nouveau] (2702605) grâce à un sortilège.
Votre Jet d'Attaque est de....................: xxx
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 60
Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire
Seuil de Résistance de la Cible.....: 10 %
Jet de Résistance...........................: 80
RM approximative de la Cible.......: ≤ 1383
La Cible subit donc pleinement l'effet du sortilège.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 4 points.
Vous lui avez infligé xxx points de dégâts.
Vous avez également gagné 12 points de Vie grâce au Vampirisme.
Vous l'avez TUÉ et avez débarrassé le Monde Souterrain de sa présence
maléfique.
Vous avez massacré le monstre. Il n'en reste plus rien.
Il a, de plus, laissé tomber un trésor et 3 centaines de Gigots de Gob'.
Pour cette action, vous avez gagné un total de 1 PX.

Résultat du Combat : Vampirisme
Vous avez attaqué un Effrit [Jeune] (2675888 ) grâce à un sortilège.
Votre Jet d'Attaque est de....................: xxx
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 35
Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire
Seuil de Résistance de la Cible.....: 10 %
Jet de Résistance...........................: 35
RM approximative de la Cible.......: ≤ 1385
La Cible subit donc pleinement l'effet du sortilège.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 4 points.
Vous lui avez infligé xxx points de dégâts.
Vous avez également gagné 11 points de Vie grâce au Vampirisme.
Vous l'avez TUÉ et avez débarrassé le Monde Souterrain de sa présence
maléfique.
Il a, de plus, laissé tomber 2 trésors et 3 centaines de Gigots de Gob'.
Pour cette action, vous avez gagné un total de 7 PX.

#. Message de Gargarof le 24-12-2009 à 10:28	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 1-05-2006 Messages: 909 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour exemple deux monstres identiques : bibi bleu du 4eme cercle, lvl 19 vs moi lvl 30 :
l'un massacré, l'autre tué et pas de OS, avec des frappes sensiblement égales.

#. Message de Leus le 28-12-2009 à 20:36	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2137 (Djinn Tonique)	Citer

une theorie a tester :

2/12/2009 09:18:03

MORT

un Réhzineû de N'hoyël [Nouveau] ( 2702563 ) est mort empoisonné dans le Monde Souterrain.

pas de killer, pas de massacre.
evidemment resineux pas top pour tester vu que l'evenement du moment

#. Message de Grõll le 30-12-2009 à 21:44	31248 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 27-05-2004 Messages: 57 (Momie Baveuse)	Citer

Super comme réforme

Finalement, j'finirai par virer TK.

Et plutôt ke faire exploser du Gob pour rien, j'préfère me faire un Trõllinet.

Ça laisse toujours tomber kek'chose, un Trõllinet. Des compos et des GGs.
Et bien plus k'un Gob' ki explose.

Donc, vive les Trõllinets !

#. Message de Oups kefta le 30-12-2009 à 23:11	47283 - Oups'Boulette (Kastar 46)
Pays: France Inscrit le : 23-01-2005 Messages: 110 (Golem Costaud)	Citer

Juste un petit mot pour donner mon retour d'expérience et mon sentiment (en supposant que ça serve à quelque chose

) :
Pratiquement plus de compos droppés depuis la réforme....pas terrible.
Si EM c'est la cible, alors je ne suis pas bien sûr que la méthode soit bonne... les compos servent aussi à d'autres choses..par ex, j'ai une demi douzaine d'enchantements d'objet en cours, plus pour le fun qu'autre chose, d'ailleurs...je pense que je vais pouvoir faire une croix dessus (et tant pis pour le fun

) vu qu'il ne me manque pas que des compos de gros monstres...
Ca sert aussi à se faire un petit PX d'identification, avec en plus le côté loto et l'espoir de toucher le gros lot au tirage (adieu aussi ce petit plaisir)
Ca peut servir aussi de monnaie d'échange et bien sûr ça peut servir à faire de la Nécromancie expérimentale, je suis nécro amateur, espérant recommencer dans la voie, mais une nouvelle fois calmé dans mes envies...
Finalement, effectivement la voie TK de préférence bourrine ou invisible en grosse guilde semble de plus en plus la seule option jouable à MH...dommage

#. Message de TrôLLè le 21-01-2010 à 11:42	72669 - TrôLLè (Skrim 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (49 - Maine-et-Loire) Inscrit le : 27-12-2005 Messages: 1243 (Trõll de Compèt')	Citer

Groumph

Euh on fait comment pour trouver ces compos d'enchantements sans dealer tout le temps si on massacre tout le temps les monstres.

TrôLLè qui a l'impression qu'il massacre TOUT ce qu'il tue...

#. Message de TilK le 21-01-2010 à 11:54 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 6-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Istvan @ 23-12-2009 à 22:08
Tilk m'avait demandé de me baser sur des faits, c'est donc fait : je ne drop plus un seul compo, quel que soit le niveau de la bestiole, quel que soit son état de santé non plus...

Ce ne sont pas des chiffres cela. juste une impression. Regarde tes messages de bot et liste les derniers trucs que tu as tué.

Pour moi par exemple

Zombie : massacré
Gowap : pas massacré
Grylle : pas massacré
Elementaire d'eau : pas massacré
Grylle : pas massacré
Titan : massacré
Elémentaire d'air : pas massacré
Fantôme : massacré
Cheval à Dents de Sabre : massacré
Shai : massacré

Soit 50% de massacrage "seulement".

#. Message de Bulldozer le 21-01-2010 à 17:08	92039 - Bulldozer (Durakuir 60) - Hacinare -
Pays: France Inscrit le : 24-09-2008 Messages: 2010 (Djinn Tonique)	Citer

tout d'abord j'ai beaucoup de respect pour l'investissement de la Team dans la recherche de nouveautés et son soucis d'équilibre dans le Grand Hall

je ne me suis pas encore exprimé sur ce sujet mais à mon sens c'est vraiment une énorme erreur que cette réforme du massacrage avec un grand nombre d'effets pervers* qui vont complétement à l'opposé de ce que je pense être le but initial recherché par les développeurs

quoiqu'il arrive, les trolls s'adaptent... ou pas

bien à vous

* suis prêt à développé si voulvoul

#. Message de OgreTaskmaster le 21-01-2010 à 20:20	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par TilK @ 21-01-2010 à 11:54

Quote: Posté par Istvan @ 23-12-2009 à 22:08
Tilk m'avait demandé de me baser sur des faits, c'est donc fait : je ne drop plus un seul compo, quel que soit le niveau de la bestiole, quel que soit son état de santé non plus...

Ce ne sont pas des chiffres cela. juste une impression. Regarde tes messages de bot et liste les derniers trucs que tu as tué.

Pour moi par exemple

Zombie : massacré
Gowap : pas massacré
Grylle : pas massacré
Elementaire d'eau : pas massacré
Grylle : pas massacré
Titan : massacré
Elémentaire d'air : pas massacré
Fantôme : massacré
Cheval à Dents de Sabre : massacré
Shai : massacré

Soit 50% de massacrage "seulement".

Si tu veux des chiffres, en voici après 2 mois et demi (il doit manquer quelques kills dans mes chiffres):

	Kills	Massacres	%
Durakuir 45	1	1	100.00%
Skrim 51	6	5	83.33%
Durakuir 45	9	7	77.78%
Durakuir 45	4	3	75.00%
Kastar 40	8	6	75.00%
Durakuir 47	15	11	73.33%
Kastar 56	20	13	65.00%
Kastar 56	20	11	55.00%
Kastar 39	13	7	53.85%
Kastar 44	26	14	53.85%
Durakuir 43	2	1	50.00%
Tomawak 38	29	14	48.28%
Kastar 47	25	12	48.00%
Durakuir 37	30	14	46.67%
Skrim 28	11	5	45.45%
Tomawak 29	21	9	42.86%
Skrim 38	5	2	40.00%
Kastar 43	26	10	38.46%
Kastar 52	17	6	35.29%
Tomawak 40	3	1	33.33%
Kastar 37	9	3	33.33%
Tomawak 37	9	3	33.33%
Durakuir 28	14	4	28.57%
Skrim 35	21	6	28.57%
Kastar 39	11	3	27.27%
Tomawak 42	4	1	25.00%
Tomawak 37	5	1	20.00%
Durakuir 36	7	1	14.29%
Tomawak 17	9	1	11.11%

Pour un total de 175 massacres pour 380 tués soit 46.05%

Tilk tu trouves çà normal qu'il y est autant de massacre ?
c'est quoi l'objectif réel de cette réforme ?
si c'est parce que les trolls sont trop gros par rapport aux monstres, alors le problème ne vient pas forcément des trolls, mais des monstres qui eux ont toujours le même niveau, et que les monstres de haut niveau il y en a pas tant que çà (il y a le même problème pour la RM/MM des monstres, et du coup c'est les trolls qu'on bride, et je n'arrête pas de le dire que c'est les monstres qu'il faut revoir)

Franchement, le massacre çà a tué/bridé beaucoup trop de chose à MH que çà en apporté/équilibré.
Les composants sont une spécificité de MH, qu'il ne faut pas autant rarifier.

OTM

#. Message de Mystery troll le 22-01-2010 à 07:16	50043 - Xohrn (Kastar 39)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-03-2005 Messages: 987 (Shaï Epileptique)	Citer

Chalutations ! Un peu dans le sens des posts précédents, avec beaucoup de respect pour votre travail mais dès que je touche quelque chose c'est le massacre et c'est un peu .. fatiguant ..

Là j'ai 6 boggarts autour de moi et je sais que ça ne sert même à rien ...

Alors quid ? Bel effet pervers, je dois attendre qu'un troll plus jeune les butte pour butter moi-même ce troll ensuite ..

Et croyez-moi c'est contre mes principes de frapper du petit troll, mais je vois pas quoi faire d'autre (sinon se faire plein de petits potes etc.. mais bon là c'est un choix que de se faire plein de mini potes avec qui on papote, moi je veux juste des compos).

Je suis un peu surpris des stats que certains montrent, car je pense que de mon côté je n'ai plus eu que des massacres depuis la mise en place. C'est sans doute le caractère un peu trop automatique qui fait foirer le système (je peux comprendre que ça existe mais à un tel niveau .. c'est un peu comme si on avait 85 % de chances de glisser à chaque DE...).

Bref, une réforme un peu trop rigidifiante à mon sens (et je ne me plains pas de voir mon kastar devenu une vrai mule depuis la fatigue

)

#. Message de TilK le 22-01-2010 à 08:16 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 6-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Merci OTM pour les chiffres, ils sont intéressants.

Quote: Posté par OgreTaskmaster @ 21-01-2010 à 20:20

Tilk tu trouves çà normal qu'il y est autant de massacre ?
c'est quoi l'objectif réel de cette réforme ?

Voila une copie d'un message que j'ai déjà mis :

Pourquoi : les raisons sont nombreuses. En voici quelques unes :

Éviter les gros trolls dans les hauteurs
Que les petits trolls puissent chasser plus facilement des petits monstres.
Favoriser le commerce
Donner des possibilité aux trollinets de commercer facilement
Éviter les mois facile à copier où l'on tue les gobelins au kilomètre.
Réduire un peu les objets au sol
Rajouter un peu de piquant à la chasse.
Rendre un tout petit peu plus difficile EM (même si le commerce favorise cela).
Idem pour les enchantements.
Réduire les écarts de prix entre les compos de gros monstres et les compos de petits monstres. Le trollinet aura des compos extrêmement difficile à obtenir pour les gros trolls, les gros trolls auront des composants extrêmement difficile à avoir pour un petit.
...

Donc, pour répondre à ta première question, non, ça ne me parait pas délirant. Surtout que tu n'indiques pas les kills faits. Si tes potos n'ont tués que des gobelins, je trouverait alors que le taux de massacrage n'est pas encore assez élevé

Parmi tous ses trolls, combien ont pris des risques pour chasser ? Combien sont morts durant cette chasse ? A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire

#. Message de TilK le 22-01-2010 à 08:18 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 6-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Mystery troll @ 22-01-2010 à 07:16
Là j'ai 6 boggarts autour de moi et je sais que ça ne sert même à rien ...

Donc tu es à une profondeur qui ne correspond pas à ton troll, non ? Donc n'étonnes toi pas de gagner moins de choses. Mais note néanmoins que si tu tues ces 6 boggarts, tu es sûr d'avoir au moins 6 trésors plus une belle somme de GG (~1000GG ?). Ce n'est pas rien.

#. Message de OgreTaskmaster le 22-01-2010 à 12:01	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par TilK @ 22-01-2010 à 08:16

Voila une copie d'un message que j'ai déjà mis :

Pourquoi : les raisons sont nombreuses. En voici quelques unes :
Éviter les gros trolls dans les hauteurs
On massacre toujours même dans les profondeurs
Que les petits trolls puissent chasser plus facilement des petits monstres.
Favoriser le commerce
Il y aura de moins de commerce de compos, vu que les compos deviennent de plus en plus rare aux drops.
Actuellement le commerce se fait avec les stocks actuels
Donner des possibilité aux trollinets de commercer facilement
Il ne doit pas avoir beaucoup de trollinet qui commerce, il doit avoir maintenant plus de trollinets tués pour avoir leurs compos que de trollinet qui commercent.
Sachant que pour commercer avec les trollinet, il faut aller dans les hauteurs et que font les trolls en attendant de trouver des trollinets ?
Éviter les mois facile à copier où l'on tue les gobelins au kilomètre.

Réduire un peu les objets au sol
sauf que les objets au sol, c'est principalement des objets trop lourds et/ou sans valeur, alors que les compos ne pèsent pas grands, et ils deviennent une valeur marchande.
Et il ne faut pas oublier que les objets droppés permettent de monter sa MM en les identifiant.
Rajouter un peu de piquant à la chasse.
là je ne vois pas où le piquant
Rendre un tout petit peu plus difficile EM (même si le commerce favorise cela).
ce n'est pas juste un tout petit peu plus difficile, çà devient quasi impossible pour les trolls qui n'ont pas de stock.
alors que le grosse guilde d'EM avec de gros stocks, ils ont ce qu'il faut pour copier.
Idem pour les enchantements.
idem pour ma remarque précédente, les trolls qui n'ont pas beaucoup de stock auront beaucoup trop de mal pour faire échanger des compos pour leur enchantement.
Réduire les écarts de prix entre les compos de gros monstres et les compos de petits monstres. Le trollinet aura des compos extrêmement difficile à obtenir pour les gros trolls, les gros trolls auront des composants extrêmement difficile à avoir pour un petit.
il y a un effet pervers à çà : c'est plus rentable de tuer les trollinets pour les compos, (çà va plus vite que de négocier les compos)
...
Donc, pour répondre à ta première question, non, ça ne me parait pas délirant. Surtout que tu n'indiques pas les kills faits. Si tes potos n'ont tués que des gobelins, je trouverait alors que le taux de massacrage n'est pas encore assez élevé

Mes scripts ne récupèrent pas les monstres (je récupère uniquement les jets), quand je vois Istvan qui a un 65% de massacre, et ce n'est pas forcément des petits monstres. Et Istvan chasse uniquement en profondeur.

Parmi tous ses trolls, combien ont pris des risques pour chasser ? Combien sont morts durant cette chasse ? A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire

Pourquoi il devrait avoir des morts ? il suffit d'être organiser et choisir ses cibles en fonction des risques (et faut pas s'étonner que les trolls ont de moins en moins de risques vu que les monstres n'évolue pas et que les trolls oui)

Je ne remets pas en cause le principe du massacre, mais je trouve que le seuil de massacre est beaucoup trop élevé

, et que que çà limite/bride beaucoup trop les compétences nécessitant des compos.

OTM

[Pages : 1, 2, 3, ... , 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19]

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