MountyHall - La Terre des Trõlls

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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Bientôt un monstre qui mange des GG: Le Raquettou
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#. Message de Meta Tron le 03-06-2010 à 01:05	99764 - Metatron (Durakuir 27) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: France (95 - Val-d'Oise) Inscrit le : 13-05-2010 Messages: 33 (P'tit Gob')	Citer

miniTilK Bientôt un monstre qui mange des GG sur #mountyhall ?

Petit message posté par TiLK sur twitter, j'ai pas vu/trouver de sujet sur le forum, donc je me permet !

Bon vu les derniers sujets que j'ai lu, les GG n'ayant que peu de valeur commerciales (tant que Trollbay n'est pas en fonctionnement) et les vieux étant pété de GG...

Reste à savoir si le mob mange les GG ramassés ou ceux au sol.

Edit : changement du titre du Sujet, maintenant que le nom du mob est connu

#. Message de Kha.Cendre le 03-06-2010 à 01:21	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

S'il les fait tomber en un gros tas à sa mort, ça peut être cool.

Sinon, j'espère qu'il ne se visera que les tas de moins de 300 GG'.
Car c'est quand même vachement pratique tous ces GG' qui traînent. En allant à la bonne profondeur, tu accumules une petite fortune tout en t'adonnant à d'autres activités.

#. Message de Raistlin le 03-06-2010 à 10:37 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Car c'est quand même vachement pratique tous ces GG' qui traînent. En allant à la bonne profondeur, tu accumules une petite fortune tout en t'adonnant à d'autres activités.

ça me semblerait une bonne raison pour les nettoyer

(en plus du fait de donner une valeur aux GG en en diminuant la quantité présente dans le hall)

Raistlin

#. Message de Kha.Cendre le 03-06-2010 à 10:44	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 03-06-2010 à 10:37
ça me semblerait une bonne raison pour les nettoyer

Oui, j'imagine que pour les trolls qui les amassent autrement, cela semble une bonne raison.

#. Message de Raistlin le 03-06-2010 à 10:58 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

bah chuis tom et j'ai pas telek, donc je suis pauvre

Ce que je veux dire, c'est que "chouette, on peut profiter d'un truc tout en faisant complètement autre chose" a la base je pense qu'il y a un probleme

"tiens je peux avoir une super MM en n'utilisant que des comps de combat et des sorts sans SR" (vive le SR du hall)

"tiens je peux me faire monter une armure naturelle en investissant queud en défense" (merci To Xihn)

"tiens je peux avoir une défense de malade en investissant surtout en offensif" (merci parade)

Raistlin, "tiens je peux me faire un max de gg tout en ne faisant aucun effort pour les générer"

#. Message de Kha.Cendre le 03-06-2010 à 11:10	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Aucun effort pour les générer, mais combien de PA dépensés à se déplacer et les ramasser ?

Je me souviens n'avoir fait que ça pendant 2 semaines pour ramasser 13000 GG', avec les risques encourus (lvl 29 solo en -45...), des déplacements optimisés et un maximum de 2 PX par dla (DE + Télék).

Je pense que 32 dlas dépensées à ce sujet ne me semble pas faire partie du "à la base je pense qu'il y a un problème".

Toujours simple de parler sans connaître les proportions.

Pour régler ce "problème", il n'y a qu'à faire tomber directement les GG' dans la poche du tueur du monstre.

#. Message de Ano1 le 03-06-2010 à 11:14	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Quelqu'un avait proposé de faire passer le ramassage de gg a 0pa (j'ai pas trop d'ais là dessus)

#. Message de wishmeril le 03-06-2010 à 12:35	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

c'est les gogos ramasseurs qui permettent de les récupérer, tout en faisant autre chose.
Perso j'ai 26 000 gg dans ma taniere je crois, ça ne provient que de ça ...

Wis

#. Message de zokoi le 03-06-2010 à 12:57 [Ami de MountyHall]	82165 - mormorod (Durakuir 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France (38 - Isère) Inscrit le : 18-06-2007 Messages: 2893 (Djinn Tonique)	Citer

Plusieur chose de bien avec ça en réalité :

- Moins d'objet au sol donc du tout benef pour la base de données.
- Moins de gain facile de GG... faudras bien tuer un monstre pour avoir des GG et pas faire le charognard en rammassant ce qui traine.
- Le GG sera donc re-évalué dans les Achats/Ventes et c'est quand même une bonne chose.

Et sinon pour répondre à Kha.Cendre j'espere bien que les GG bouffés seront bel et bien digérés completement pour pas qu'il retombe à la mort de la bête.

Donc pour ma part :

@+
Zokoï

#. Message de KaTaM le 03-06-2010 à 13:07	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')	Citer

Faciliter le ramassage de GG est une hérésie.

Il faut diminuer le nombre de GG dropés par les monstres.

Moins il y aura de GG, sans changer le reste (prix des services, rachat du matos au centre du monde, etc) mieux le hall se portera.

K, éconotrolliste.

#. Message de Kha.Cendre le 03-06-2010 à 13:18	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par zokoi @ 03-06-2010 à 12:57
Plusieur chose de bien avec ça en réalité :

- Moins d'objet au sol donc du tout benef pour la base de données.
- Moins de gain facile de GG... faudras bien tuer un monstre pour avoir des GG et pas faire le charognard en rammassant ce qui traine.
- Le GG sera donc re-évalué dans les Achats/Ventes et c'est quand même une bonne chose.

Et sinon pour répondre à Kha.Cendre j'espere bien que les GG bouffés seront bel et bien digérés completement pour pas qu'il retombe à la mort de la bête.

Donc pour ma part :

@+
Zokoï

Si la principale préoccupation est le bien-être de la base de données, je verrai plutôt un monstre bouffant les potions.

46241 actuellement à terre contre 28134 tas de GG'.
L'un étant beaucoup plus utile que l'autre...

D'ailleurs, s'il y a autant de tas de GG' à terre, c'est que faire le "charognard" ne doit pas tenter grand-monde, et par conséquent ne doit pas être si intéressant que ça dans le grand hall optimisateur dans lequel nous évoluons.

#. Message de trollskhy le 03-06-2010 à 17:52	64017 - trollskhy (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Gambia Inscrit le : 16-06-2005 Messages: 1567 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par KaTaM @ 03-06-2010 à 13:07

Il faut diminuer le nombre de GG dropés par les monstres.

je pense que les trollinets niv 1 à 10 on déjà du mal a accumuler les gg en dropant 10 gg sur un squelette

++
skhy

#. Message de zokoi le 03-06-2010 à 18:03 [Ami de MountyHall]	82165 - mormorod (Durakuir 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France (38 - Isère) Inscrit le : 18-06-2007 Messages: 2893 (Djinn Tonique)	Citer

Le terme "Charognard" c'était pour la phrase "chouette, on peut profiter d'un truc tout en faisant complètement autre chose"...
En faite, je rejoignais simplement l'avis de Raistlin.

Diminuer le nombre de GG droppés par la monstre, c'est pas la solution... mais supprimer les tas de GG qui parsèment le sol du hall (ici par le biais d'un nouveau monstre) c'est quand même mieux.

@+
Z.

#. Message de Kha.Cendre le 03-06-2010 à 19:09	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par zokoi @ 03-06-2010 à 18:03
Diminuer le nombre de GG droppés par la monstre, c'est pas la solution... mais supprimer les tas de GG qui parsèment le sol du hall (ici par le biais d'un nouveau monstre) c'est quand même mieux.

Mais pourquoi ?
Et spécifiquement les GG' ? Il y a autant de composants, d'armures ou d'armes à 1 main que de tas de GG'.

#. Message de zokoi le 04-06-2010 à 08:42 [Ami de MountyHall]	82165 - mormorod (Durakuir 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France (38 - Isère) Inscrit le : 18-06-2007 Messages: 2893 (Djinn Tonique)	Citer

Pour redonner un peut de valeur au commerce en GG justement...
Les armes, potion et autres objets ne servent pas au commerce et n'ont pas besoin d'être ré-évalué.

#. Message de Kha.Cendre le 04-06-2010 à 10:32	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par zokoi @ 04-06-2010 à 08:42
Pour redonner un peut de valeur au commerce en GG justement...
Les armes, potion et autres objets ne servent pas au commerce et n'ont pas besoin d'être ré-évalué.

Je crois que tu soulèves un problème sans t'en rendre compte.

Mais là n'est pas la question !
J'ai un emploi stable dans un secteur prospère et non-encombré, et on cherche déjà à me remplacer par un monstre !
Je suis outrée. Déjà que les golems hein... j'appelle ça de la concurrence déloyale, mais ce n'est rien comparé à cette volonté continuelle de me mettre sur la paille !

Kha.Cendre, il n'y aurait pas de "charognards" si les trolls ne laissaient pas traîner toutes leurs "merdes" partout.

(ps : j'en vois certains sur les forums de commerce se plaindre de ne pas être riche en GG', ce sont seulement des trolls qui ne prennent jamais la peine de dépenser 1 PA pour ramasser les GG' du monstre qu'ils viennent de tuer, préférant prendre le composant, le trésor ou passer à un autre monstre. Aucune légitimité dans la plainte. Avoir des GG' ça a un coût que la plupart des trolls ne sont pas prêts à mettre, mais il leur semble tout à fait normal de fustiger ceux qui s'y collent.)

#. Message de Kha.Cendre le 04-06-2010 à 10:41	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

De plus, j'ai du mal à comprendre le principe de ré-évaluation du GG'.

- J'ai cru noter une augmentation récente des ventes d'items/sorts de grosse valeur en GG' uniquement. Justement parce que les GG' servent et que certaines guildes se trouvent à court.

- En fait, si j'ai bien compris, ceux qui demandent la ré-évaluation sont ceux qui ont peu de GG' (les optimisateurs, tel Raistlin, les bad guys de MH en somme !

) et qui voudraient avoir plus de pouvoir commercial.
Huuuum huuuuum, aussi pertinents que moi défendant ma paroisse. Sinon moins.

- Non parce que s'il y a autant de GG' par terre, c'est bien parce que les trolls ne les ramassent pas, pas parce qu'il y a une surproduction. Fainéantise, pas un problème d'équilibrage.

- Sachant que chaque monstre lâche des GG' à sa mort, mais pas nécessairement une arme à 1 main, et qu'il y autant de l'un que de l'autre à terre, où se situe le problème ?
Sur les GG' ? M'étonnerait.

Vous avez deux heures pour relever les contradictions (s'il y a) dans mes arguments (moi j'ai pas eu le courage de vérifier).

Bref, une idée préconçue le trop plein de GG'.
Ça serait essayer de ralentir (par exemple) l'enchantement des items qui engendre l'apparition de solo-template alors que de l'autre côté de la clôture, des ajouts sont achetés/vendus à tours de bras, créant des multi-template à la chaine (regardez la première page de Divers), ce qui est un REÉL déséquilibre.

Rendre les pauvres plus pauvres, et les riches plus riches ! On essaye de me mettre sur la paille !

#. Message de Raistlin le 04-06-2010 à 10:57 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

- En fait, si j'ai bien compris, ceux qui demandent la ré-évaluation sont ceux qui ont peu de GG' (les optimisateurs, tel Raistlin, les bad guys de MH ! ) et qui voudraient avoir plus de pouvoir commercial.
Huuuum huuuuum, aussi pertinents que moi défendant ma paroisse. Sinon moins.

je commerce pas, donc mon pouvoir commercial est nul. Et la guilde est riche, donc je suis pas concerné. Perso je suis pour un retour du commerce en PX, c'est dire.

En fait ma remarque est d'ordre générale. L'une des causes invoquées pour l'interdiction du commerce en PX (au dela des "c'est pas RP" et "y'a des abus"), c'est que la monnaie de MH était le gg.

sauf que pour qu'une monnaie soit une monnaie, il faut qu'elle ait une valeur. Et le fait que la création de gg dans le hall (par les kills) soit largement supérieure à leur destruction (par les services) fait que les gg ont, de facto, une valeur faible (à inexistante).

y'a deux solutions à ça : soit on fait un passage ancien franc --> nouveaux francs, qui permet d'éviter d'avoir à payer une baguette de pain 400 francs, soit on diminue la circulation des gg (soit en diminuant leur apparition, soit en augmentant leur destruction). La diminution du nombre de gg augmente de facto leur valeur. Cette augmentation est beaucoup plus progressive, puisqu'il faut attendre que le stock (colossal) de gg actuellement existant soit écoulé

Si 1 jour d'entretien de GT c'est en moyenne 10 minutes de chasse, le gg ne vaut rien. Si ce même jour d'entretien coute en moyenne 2 jours de chasse, le gg vaut d'un coup beaucoup plus, et ça devient intéressant de vendre des grosses pièces en GG

Raistlin, pour un gg fort

#. Message de EIH le 04-06-2010 à 11:03 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)	Citer

salut,

kha cendre, je me dis que si le nouveau monstre créé est lent, modérément représenté et qu'il ne ramasse que tas de gg par tas de gg, ta profession serait encore possible.

Je me dis aussi que ca peut faire comme avc l'usure des équipement portés. A l'annonce ca fait peur, on se dit mince vais passer mon temps à la forge etc. Au final y'a un peu de marge.

Il ne me semble pas impossible qu'il en soit de même avec les monstres ramasseurs de gg's. Tu pourrais continuer à en ramasser. Et selon la logique de Raistlin, tu en aurais moins à ramasser (donc économie de pa's) tout en étant aussi riche (voire plus)

Tout dépend du dosage concernant le nouveau monstre

EIH

#. Message de Kha.Cendre le 04-06-2010 à 11:07	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Raistlin : C'était une pure boutade, ne s'appuyant pas sur ton opinion sur le sujet. C'est juste que désormais, quand je pense à optimisateur, je pense à toi et tes conseils sur les sujets de race.

Concernant ton argument, je l'accepte. Mais je préfèrerais avoir des chiffres pour l'étayer.

Combien de GG' produits et détruits en un jour (ou mois) ?
Et surtout, si ceux-ci s'accumulent, où cela ?
Y a-t-il autant de GT avec des centaines de milliers de GG' planqués ? Pourquoi les ventes en GG' ne s'envolent-elles pas plus ?

EIH : oui, je sur-réagis un peu pour combattre une idée répandue mais pas exacte dans les proportions selon moi. Je ne pense pas non plus que je vais devenir pauvre (tu imagines un peu l'opprobre ?).

Je fais confiance à la team pour l'équilibrage.

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