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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

[Étude] Quand le grattage devient intellectuel
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#. Message de Bran le 14-12-2012 à 22:01 [Gratteur sachant gratter]	91821 - El'Haine (Skrim 54) - Les Adorateurs du Grand Oyéyé -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2007 Messages: 210 (Golem Costaud)	Citer

Ce poste vise à décrire le fonctionnement exact du grattage des glyphes sur les parchemins

Dernière mise à jour : 19-02-13 ("F5" pour recharger les images)

Informations initiales :
J'invite les Trolls qui veulent garder la surprise du fonctionnement à ne pas lire ce qui suit
Les informations données ici sont basées sur mes observations et sur ma logique, elles seront amenées à être modifiées au court du temps et des interventions des autres gratteurs
*new* Un script MZ pour les gratteurs est à disposition ici. (fait par Vapulabehemoth avec l'aide des données collectées par Trollthar)

A) Le grattage, comment ça se passe ?

-Au moment de lancer la compétence, on choisit le parchemin à gratter
**Les parchemins non identifiés ne sont pas sélectionnables
**Les cartes ne sont pas des parchemins
**Les parchemins vierges sont sélectionnables mais on obtient un message annonçant qu'il n'y a rien à gratter
**On ne peut pas sélectionner des parchemins balluchonnés

-En validant, on obtient une page présentant les glyphes composant le parchemin, la composition des glyphes va dépendre du type de parchemin (on va y revenir). On peut ainsi sélectionner 1 à 3 glyphes à gratter.
**A cette étape il est possible de revenir en arrière ce qui permet d'avoir « scanné » le parchemin sans avoir eu à dépenser les 3PA

-En validant, on obtient une nouvelle page permettant de choisir quel composant sera utilisé pour gratter chaque glyphes
**maintenant le composant utilisé n'est pas automatiquement détruit mais usé, il est donc possible d'utiliser le même composant sur plusieurs glyphes pour le même grattage, il finit néanmoins par être détruit au bout de plusieurs utilisations

-En validant, le grattage est effectué, les 3PA sont consommés, le ou les glyphes ciblés sont partiellement ou complètement effacés et le nouvel effet du parchemin est indiqué, 50GG sont également consommés par glyphe gratté.
**depuis le temps que je teste, je n'ai pas eu de cas où j'ai empiré l’état de mon parchemin (vis à vis de l'obtention d'un parchemin vierge)

#. Message de Bran le 14-12-2012 à 22:01 [Gratteur sachant gratter]	91821 - El'Haine (Skrim 54) - Les Adorateurs du Grand Oyéyé -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2007 Messages: 210 (Golem Costaud)	Citer

B) Type de parchemin et glyphes

J'ai distingué 4 types de parchemin mais je n'ai pas testé les grattages sur tous

1) Les parchemins de mission

Ils sont composés de 3 lignes de 3 glyphes larges (à jointures excentrées)

effet du grattage : pas testé

2) Les parchemins de Sort, les Inventions Extraordinaires et les Runes/Oghams de Sort
(La nouveauté est que des runes ou oghams de sort sont maintenant récupérables. Il est possible de les apprendre, offrant un nombre limité d'utilisation du sort. Vous trouverez des infos sur ce poste. Je n'en parlerai donc pas ici.)

Ils sont composés d'un pentacle de 5 gros glyphes fermés

effet du grattage : testé par Cebolla (voir ici)
L'IE grattée s'est ensuite appelé "parchemins gribouillés" (sans effet décrit). Cebolla l'a testé sur lui-même ce qui n'a eu aucun effet et ce qui a consommé le parchemin.

3) Les parchemins gribouillés naturels

Ils sont composés d'une ligne de 3 petits glyphes (à jointures excentrées)

effet du grattage : la fonction du parchemin reste toujours nulle (dans le sens de vide, hein)

4) Les parchemin donnant des bonus/malus

Ils sont composés d'une ligne de 10 petits glyphes (à jointures centrées)
Ces gribouillages sont variables même entre deux parchemins ayant la même fonction

effet du grattage : les bonus malus du parchemin sont modifiés (pas à tous les coups cependant)

#. Message de Bran le 14-12-2012 à 22:01 [Gratteur sachant gratter]	91821 - El'Haine (Skrim 54) - Les Adorateurs du Grand Oyéyé -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2007 Messages: 210 (Golem Costaud)	Citer

C) Effacer complètement des glyphes (pour avoir un parchemin vierge)

Je dois admettre que je n'ai pas trop testé, a priori c'est bien plus rentable de gratter les parchemins gribouillés car il y a moins de glyphes

La qualité du composant et le niveau du monstre semble avoir un rôle important sur l'efficacité de l'effacement : Avec un composant de qualité Bonne de capitan j'ai effacé complètement un glyphe d'un seul coup.

Regratter un glyphe déjà gratté fait que le glyphe continue à s’effacer sans modifier l'effet du parchemin (illustration ici)

#. Message de Bran le 14-12-2012 à 22:01 [Gratteur sachant gratter]	91821 - El'Haine (Skrim 54) - Les Adorateurs du Grand Oyéyé -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2007 Messages: 210 (Golem Costaud)	Citer

D) Améliorer un parchemin de bonus/malus

A priori il n'y a aucun effet de l'efficacité du grattage sur les modifications de caractéristiques
il est donc peut-être préférable de n'utiliser que des compos de faible qualité (et de pas s’acharner sur un glyphe)
=>pour simplifier je parlerai d'effet des glyphes en terme de modification lorsqu'on les gratte

Propriétés visuelles des glyphes
En grattant un glyphe, on modifie l'effet d'un parchemin bonus/malus :
- les caractéristiques affectées vont dépendre de la forme du glyphe
**Pour ne rien simplifier, le grattage de pratiquement tous les glyphes affecte deux caractéristiques (souvent une en positif et une en négatif) en donnant la priorité à l'une ou à l'autre
**Dans l'exemple suivant, on voit deux glyphes qui affectent les même caractéristiques mais l'un donne la priorité à la regen et l'autre à l'attaque

- l'amélioration ou la dégradation des caractéristiques vont dépendre du sens du glyphe. Si les glyphes « double effet » sont inversées verticalement, les deux effets vont dans le même sens, ce cas est plus rare.

- l'intensité de la modification va être proportionnelle à la finesse du trait

**un 5eme niveaux d’épaisseur de trait existe : en plus d'être gros, les angles sont moins arrondis ce qui change un peu la forme du glyphe.

Voila d'autres exemples (deux à deux) pour donner une idée de la différence :

Caractéristiques affectées par les glyphes
Les caractéristique pouvant être affectées sont les suivantes :
.Attaque => par D3
.Dégâts => par point
.Esquive => par D3
.Régénération => par point
.Vue => par point
.PV (effet immédiat) => par D3
.Tour (bonus de DLA) => par tranche de 15 minutes
.Armure => par point
.Effet de zone => un système de point, si le totale est négatif ou nul il n'y a pas d'effet de zone, sinon il y a un effet de zone, un glyphe fin apportant ou retirant 5 points (ce n'est pas en interrupteur contrairement à ce que j'avais dit au départ)
.Durée de l'effet => par DLA, voir en bas du post
**Pas de bonus/malus MM RM

Composition des parchemins en glyphes
La logique voudrait que la somme des effets des 10 glyphes du parchemin soit égale à l'effet total du parchemin
J'ai gratté partiellement la totalité des 10 glyphes d'un parchemin et son effet est devenu nul.
DONC, pour faire des supers parchemins, il faut choisir les bons glyphes à gratter mais aussi trouver le bon parchemin car l'éventail de choix va dépendre des 10 glyphes initiaux.

Avoir une connaissance parfaite de la fonctions de touts les glyphes est ainsi nécessaire, mais il semble, à première vue, qu'il y en ait beaucoup (vraiment beaucoup)
On a ainsi plus de flexibilité que pour le mélange de potion mais plus de difficulté à réaliser des bonus/malus vraiment élevé !

Tableau des glyphes selon leurs effets (version finale)
On a ainsi plusieurs catégories de glyphes
1) ceux qui affectent deux caractéristiques (remarque intéressante : tous les glyphes du tableau passent par un point en haut à droite de la zone de dessin... une indication sur le sens ?)
Le tableau de Trollthar est encore plus joli

2) ceux qui ne font rien (l’arnaque)

Effet sur la durée
Il fallait déjà connaitre la durée initiale des parchemins. Montypedia indiquait que la durée est proportionnelle au niveau du parchemin (1DLA pour le niveau 1 et 5 DLA pour le niveau 5) mais ce n'est pas le cas (vérifiée).

La durée des parchemins semble être la suivante :

type parcho                   durée
Idées Confuses        3 tours
Plan Génial              3 tours
Rune des Cyclopes    4 tours
Rune des Foins    3 tours
Traité de Clairvoyance 4 tours
Yeu'Ki'Pic 2 tours
Rune explosive             0 tours

On peu ainsi modifier la durée de l'effet des parchos. J'ai, en grattant qu'un seul glyphe, obtenu un parcho qui, quand je l'ai utilisé sur moi, a duré 8DLA (alors que la durée normal du parchemin d'origine semble être de 3DLA : Donc durée+5, ce qui tombe bien car j'ai gratté un glyphe au trait très fin).
Le problème c'est que le message de sorti ne nous indique rien sur cette effet...
Après plusieurs test, j'ai pu trouver tous les glyphes qui modifient la durée. Si la durée finale est négative ou nulle, l'effet du parchemin n'est actif que pour la DLA en court (même si la durée affichée dans bonus malus est négative, voir ici).

#. Message de Bran le 14-12-2012 à 22:11 [Gratteur sachant gratter]	91821 - El'Haine (Skrim 54) - Les Adorateurs du Grand Oyéyé -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2007 Messages: 210 (Golem Costaud)	Citer

Pour ceux qui lisent le poste de temps en temps, vous avez pu voir que j'ai changé 3 fois l’appellation des Glyphes (au début Runes, puis Gribouillages). Je pense que je vais rester sur glyphes mais en espérant qu'un autre terme ne va pas être officialisé.

Voila quelque parchemins que j'ai créés :

ATT : -3 D3 | DEG : -4 | Vue : -7 | Effet de Zone
ATT : -5 D3 | PV : +5 D3 | TOUR : +210 min
ATT : -5 D3 | ESQ : +4 D3 | DEG : +4 | TOUR : +195 min | Armure : -3

J'ai pas encore vraiment chercher a faire des bon parchemin (à par les malus tours). De plus, la durée de l'effet peut être clef.

#. Message de ^^DubDub^^ le 14-12-2012 à 22:34	50418 - ^^DubDub^^ (Kastar 60) - GPHY -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2005 Messages: 1431 (Trõll de Compèt')	Citer

Très beau post.

#. Message de hiphop le 14-12-2012 à 22:46	102364 - ( )
Pays: France (29 - Finistère) Inscrit le : 11-07-2010 Messages: 87 (Momie Baveuse)	Citer

Ah pareil, je dis bravo et merci de surcroît, et encore, je reste poli.

hiphop

#. Message de loulouf le 15-12-2012 à 08:05	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

Oh quel boulot

#. Message de Bobo Tum le 15-12-2012 à 08:28	56218 - Bobo Tum (Kastar 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: Autre Inscrit le : 18-04-2005 Messages: 2486 (Djinn Tonique)	Citer

#. Message de Rouletabille le 15-12-2012 à 11:06 [MH Team] [Ami de MountyHall]	91305 - Rouletabille (Tomawak 60) - Les Adorateurs du Grand Oyéyé -
Pays: France Inscrit le : 30-07-2008 Messages: 3857 (Djinn Tonique)	Citer

Bravo à Bran aka El'Haine !

Et bravo aussi à l'équipe de dev qui nous a concocté tout ça

#. Message de Xaruth le 15-12-2012 à 12:17 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 53) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8529 (Hydre Fumante)	Citer

c"est énorme cette étude. bravo !

#. Message de Madère le 15-12-2012 à 13:20 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4871 (Djinn Tonique)	Citer

Ouais, bravo ! (et ça fait plaisir)

(encore un peu et je vais pouvoir me remettre à gratter)

#. Message de Jean Bonneau le 17-12-2012 à 22:00	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

Urf je reste sans voix devant ce beau travail de recherche ....ouf fameux!

N'empêche, c'est des malades ces développeurs pour aller chercher des trucs pareil

JB admiratif

#. Message de alcofybras le 17-12-2012 à 22:11	50930 - alcofybras (Durakuir 57) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (04 - Alpes de Haute-Provence) Inscrit le : 18-09-2005 Messages: 7987 (Hydre Fumante)	Citer

Vraiment bravo pour l'étude et pour le travail de fou (parce qu'ils sont fous pour monter un truc pareil) des membres de l'équipe qui ont bossés la dessus !

Alco, que ça donne envie d'essayer la comp

#. Message de - pshit - le 17-12-2012 à 22:26	104505 - pshit (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-01-2012 Messages: 3582 (Djinn Tonique)	Citer

#. Message de Lotharim le 17-12-2012 à 22:33	45716 - Lotharim (Skrim 60) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 11-10-2004 Messages: 2717 (Djinn Tonique)	Citer

A oui quand même...

Belle étude.

#. Message de Elysto le 17-12-2012 à 23:02	18594 - ElystO (Tomawak 56) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 1180 (Trõll de Compèt')	Citer

Ouais c'est beau.

Je suis soulagé de savoir qu'il existe encore de vrais mountygeeks

#. Message de couz le 17-12-2012 à 23:39	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11574 (Balrog Furax)	Citer

ca donne presque le tournis ... comme les autres

#. Message de trollthar le 18-12-2012 à 13:06	85665 - trollthar (Kastar 60) - La Grosse Guilde Ahdûddûlh -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2007 Messages: 83 (Momie Baveuse)	Citer

Je vais essayer de fournir les résultats de grattage de ma guilde :

Parchemin de départ :

Résultat du grattage :

#. Message de tdd le 18-12-2012 à 15:41	16950 - troll de dame (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: France Inscrit le : 12-07-2010 Messages: 1672 (Trõll de Compèt')	Citer

oulala....

effectivement, belle étude, vraiment balèse

la seule remarque qui me vient à l'esprit, c'est que c'est encore une comp anti-kastar !

Comment voulez-vous qu'on y arrive nous ??????

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