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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de Dragt le 20-04-2019 à 00:09
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
   Pays: Belgium   Inscrit le : 4-01-2005   Messages: 9629 (Hydre Fumante)  Citer Citer
Streumjo > Je comprends que mon message puisse sembler ambigu vu la teneur de mes propos, mais je ne bave pas et je fais avec. :-) Ici, c'est juste que ça repartait sur une comparaison régénération durakuir vs kastar vampi, alors pour le fun, je regarde simplement les chiffres. Et je trouve que le vampi s'en sort assez bien, même si évidemment l'AM bonifie le concept (comme souvent).

Alors oui, le durak, le kastar et le darkling sont tous sympa en reg. Oui, on peut trouver des dizaines de situations où avoir une RA facile à lancer est plus pratique que de placer un vampi. RA est une comp simple qui a son intérêt. Il n'empêche que régénérer sans dépenser de PA supplémentaires, c'est potentiellement efficace. Si j'essayais d'optimiser le quotidien, je pense que se tourner vers un soin qui économise les PA a du sens, même si dans certaines situations spécifiques c'est moins bien. Ca vaut évidemment pour des trolls qui ont souvent besoin de regagner des pv. 
Le long terme n'est pas mon fort de toute façon. ;-) J'apprécie les chiffres, les concepts, les stratégies (de temps en temps), ça me suffit pour m'amuser, quelle que soit la race.

Même si je me satisfais très bien de la situation, j'ai tout de même ce vieux sentiment qu'il manque un petit "truc" au durakuir (et je ne pense pas être le seul), d'où les propositions de RA un peu plus mordantes (et le fait de regarder un peu ailleurs ce qui se fait). Je trouverais ça sympa pour les dudu et le hall, voilà tout, et si y a pas, y a pas, tout va bien.


Pour répondre à la question, si un kastar avait 2h de malus de temps à compenser par exemple, il devrait sacrifier 4pv en plus, ce qui est très raisonnable (sauf pour les petits kastars, mais l'AM est n'est pas top pour les jeunes). C'est plutôt l'AM suivante qui sera potentiellement reculée à cause de la fatigue.

Des inconvénients du kastar (point de vue personnel), c'est que petit : 1) il ne peut pas beaucoup AM  et 2) il a un peu de mal à toucher en vampi (sans template). Mais ça vaut la peine de commencer vampi si on veut soigner sa MM.


#. Message de Shamp le 20-04-2019 à 11:30
  [Ami de MountyHall]
107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 55)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
   Pays: France (44 - Loire-Altlantique)   Inscrit le : 27-06-2005   Messages: 11969 (Balrog Furax)  Citer Citer
Moi quand je te lis, Solmyr, je vois que tu places GdS avant Explo dans l'ordre des choses que vous savez faire... 

Pour ma part Explo vient en numéro 1 incontestable dans le panel offensif des Dudus!

un sort de zone quand tu Tank, c'est le bonheur
faire autant (voir plus) de dégâts que ta Rafale à toute la case, c'est le bonheur
cramer tout ses petits camarades et les regarder avec un petit air narquois à la fin du BBQ, en demandant qui a besoin d'un Sacro, c'est le bonheur!




PS: Dragt, je ne pense pas qu'il faille toucher au nombre de PA de RA... une comp' de race c'est 2PA un point c'est tout! (après il peut y avoir une revalorisation ailleurs si nécessaire?) 


#. Message de Solmyr le 20-04-2019 à 12:31
17704 - Solmyr (Durakuir 58)
- Les Pilleurs des Ombres -
   Pays: France (69 - Rhône)   Inscrit le : 22-04-2004   Messages: 4644 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Pas de réel ordre dans ma liste Shamp, mais bien entendu, explo est l'arme offensive N°1 (faut l'avoir...)

@Dragt => A ce compte là, oui, le durak fait mieux le "moyen" que les autres, mais il peut très bien aussi si il le souhaite faire un monomaniaque.
Le ST Esquive est un durakuir. Le ST rege hors Dark est un durakuir. Le ST dégâts hors kastar est un durakuir : ya matière à être spectaculaire


Pour la RA à PA variable, je sais pas trop. A choisir, je prend un Ragnarok / RAZ plutôt qu'une meilleur RA


#. Message de Dragt le 20-04-2019 à 22:10
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
   Pays: Belgium   Inscrit le : 4-01-2005   Messages: 9629 (Hydre Fumante)  Citer Citer
C'est clair qu'Explo c'est bien sympa... si on l'a. :-) Et que les pv du durakuir sont fort intéressants pour débuter les plans Explos. (Idéalement accompagnés de kastars AM pour enchainer.)

Quote: Posté par Shamp @ 20-04-2019 à 11:30
une comp' de race c'est 2PA un point c'est tout! 

Je pense effectivement que c'est le genre d'argument plutôt conservateur auquel pas mal de trolls se rallieraient ? Et pourquoi pas.

De mon côté, une comp à 2 PA de base avec plus gros effet si on y met plus de PA, ça existe et ça ne me choquerait pas pour une compétence de race. Pour une autre compétence de race, on a bien été jusqu'à introduire la fatigue et à l'étendre à tous les trolls, pour qu'ils puissent obtenir plus de 2PA. ;-)

Sinon, une RA potentiellement plus efficace basée sur la fatigue pour limiter l'impact ?
Ou encore, simplement pouvoir retenter la compétence raciale: en ne faisant que des RA, le dur à cuire pourrait regagner un sacré paquet de pv. (Parfois ce serait marrant, parfois ça ne changerait pas grand chose.) Et je serais curieux de voir ce que donnerait le skrim pur BS.


Le coût en PA variable était là pour ne pas rendre la RA  plus puissante dans l'absolu et simplement lui filer plus d'impact. Mais on peut très bien imaginer une RA à 3 degrés de puissance qui demande toujours 2PA, du genre :
  • Si RA basique : comme maintenant (une RA possibe à chaque DLA)
  • Si RA double : RA empêchée pour les 2 DLA suivantes. (on reçoit donc au max l'équivalent de 2RA sur 3 DLA)
  • Si RA triple : RA empêchée pour les 4 DLA suivantes  (on reçoit donc au max l'équivalent de 3RA sur 5 DLA)
Bref, si tu prends plus de pv en un coup (ce qui est vachement pratique), tu peux en récupérer moins au total, c'est de bonne guerre.


Quote: Posté par Solmyr @ 20-04-2019 à 12:31
A choisir, je prend un Ragnarok / RAZ plutôt qu'une meilleur RA 

Quel intérêt d'un RAZ ? 
Et même dans ce nouveau monde, une RA plus sexy serait intéressante (ça ne reste que mon avis, à chacun ses obsessions).


#. Message de Shamp le 6-07-2019 à 11:31
  [Ami de MountyHall]
107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 55)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
   Pays: France (44 - Loire-Altlantique)   Inscrit le : 27-06-2005   Messages: 11969 (Balrog Furax)  Citer Citer
Salut les Dudus,

Y aurait-il parmi vous un Griffeur téméraire qui souhaiterait se joindre à une bande vieux briscards qui se sont mis en tête de prouver la puissance (ou pas) du Sort GdS au reste du Hall? 


On part sur un cycle de TvT à quelques Griffeurs (groupe restreint à 4 ou 5) vers cet été ou à la rentrée, et on cherche donc un Dudu pour compléter le groupe...

... me prévenir par MP si vous êtes intéressés! 

Shamp'


#. Message de starck le 22-08-2019 à 10:41
31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60)
- StriKe TeAm [Damnés] -
   Pays: France   Inscrit le : 17-07-2004   Messages: 2913 (Djinn Tonique)  Citer Citer
 / abs 

up 


#. Message de Dragt le 5-12-2019 à 00:05
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
   Pays: Belgium   Inscrit le : 4-01-2005   Messages: 9629 (Hydre Fumante)  Citer Citer
En regardant Super Durak, on tombe sur un beau specimen avec 24D de Reg. Effectivement, il n'y a pas que les Dark qui savent s'armurer. :-)

Ca m'a tout de même amené à jeter un oeil aux Darklings par curiosité. Il semblerait que Super Darkling Regen ce soit plutôt 36D de regen... quand même. 
Je me suis d'abord demandé si c'était possible. Puis je me suis dit que ce devait être un pur tank comme à la bonne vieille époque, sans esquive et sans offensif, peut-être accompagné d'un hypno.
Et au final, il peut même garder un profil offensif.

Genre pour faire simple : 9h33, 180 pv, 20D att, 36D reg
En comptant à chaque fois un petit +10 en moyenne pour mouches et templates (ce qui remonte aussi ses PV)  :
  • Avec 2 AdA il attaque à 108 (de base à 80)
  • Avec 2 AdD il tappe à 108 deg, 144 deg en critique (de base 82, 118 en critique)
  • Avec 3 AE, il monte à 1D + 25 + 81 armure
  • Il régénère de 82 à chaque DLA...
Bref, il n'est pas invincible, mais c'est tout de même bien tranquillou en MK. :-) Avec autant d'armure et de Reg, les critiques ne font plus vraiment peur. Et en TK ce n'est pas forcément évident de traiter avec lui, surtout s'il a placé ses AE et qu'il traine avec un hypno.

En comparaison, le Super Durak Regen en pur tank est aussi viable, genre 9h33 320pv 25D deg, 24D Reg.
Moins armuré, mais plus de PV pour voir venir. (1D + 25 + 57 armure sous 3 AE c'est déjà pas mal pour encaisser des critiques en MK.)
Moins de regen naturelle, mais plus de regen avec RA. (58 +  48 )
Clairement moins violent face à des cibles uniques (60 de rafale, 78 avec 2 AdD), mais ne craint pas l'esquive et surtout possède des dégats de zone.
Ce serait presque tentant sans usure et sans TK. :-)



Mais ne vous fiez pas aux apparences, je ne suis pas venu causer du Darkling.
Super Durak a également 74 d'armure.
Est-ce que quelqu'un sait comment c'est déterminé  ? Ca prend en compte les templates ?


#. Message de Ashtroll le 9-12-2019 à 20:17
92492 - Ashtroll (Durakuir 60)
- envertetblanc -
   Pays: France   Inscrit le : 30-12-2007   Messages: 1198 (Trõll de Compèt')  Citer Citer
Je me suis déjà posé la question mais j'en ai aucune idée d'où vient ce chiffre. J'imagine de templates de vieux équipements mais ça me parait incroyable...


#. Message de Kamembert le 21-03-2020 à 21:19
  [Ami de MountyHall]
84242 - Kamembert (Durakuir 60)
- Tàvàrn Ty Trõllïse -
   Pays: France (29 - Finistère)   Inscrit le : 4-01-2007   Messages: 99 (Momie Baveuse)  Citer Citer
Bon, mes vieux frères Duraks, après plus de 13 Cycles dans la peau de Kamembert, je m'encroûte et me calcifie de plus en plus.
Je fais une filiation demain... et pour autre chose qu'un Durakuir !

Mais mon optique initiale d'un Troll inutile, pas optimisé et polyvalent reste, je vais léguer tout mon savoir et mes possessions à un Nkrwapu !

Hormis le plaisir d'avoir joué avec plein de potes, ceux de ma Guilde et ceux rencontrés par hasard au détour des cavernes, j'ai une certaine fierté.

Je ne suis mort que six fois en presque 14 cycles (810.3 jours/mort). Je sais, je suis loin du SuperTroll de ma catégorie, mais quand même.
Les deux premières morts, tout jeune, quand je découvrais le Hall, quand je pensais qu'il fallait goinfrer les potions pour en avoir l'effet, et quand je pensais que c'était une bonne idée de descendre en -15 au niveau 2...
Les 4 autres, récemment, pour des kills suicides en solo en -70, pour finir une Mission maudite. En gros je fonçais sur la proie, la tuais, mais ne survivais pas aux autres monstres.

Et puis je me montre tout nu.
Rien de bien fabuleux, juste un vieux Durak avec du matos pas exceptionnel !

Caractéristiques

Attaque 3
-3 +3 10.5
Esquive 15
-6 +7 53.5
Dégâts 34
+1 +9 78/112
Point de Vie 340
+25
365
Régénération 10
-1 +14 33
Armure 6
+29 +19 60
Vue 9
-2 +6 13
Résistance à la Magie 7269
+183%
+20571
Maîtrise de la Magie 27322


+27322

Table des Améliorations - Anatrolliser

Caractéristiques Déduites

Corpulence
Agilité
63 points
25 points
Réflexe/Stabilité 16 D6 -6+7 (moyenne : 57)



  • [11678085] Casque : Heaume en Mithril (ATT : -1 | Vue : -2 | Armure : +4 | RM : +19 %), 10 min
  • [9009113] Talisman : Gorgeron en métal de Résistance en Mithril (REG : -1 | Armure : +2+1), 3 min
  • [7566973] Armure : Tablier en Cuir de Béhémoth (ESQ : -6 | TOUR : +30 min | Armure : +12+6 | RM : +142 %), 120 min
  • [7452891] Bouclier : Tonnal de K'reff Renforcé (TOUR : -30 min | Armure : +5 | RM : +16 %), 25 min
  • [6119680] Arme (1 main) : Pioche de Bataille (ATT : -2 | ESQ : +1 | DEG : +1 | TOUR : +30 min | Armure : +2+2), 8 min
  • [10240256] Bottes : Croquenots Cloutés (ESQ : -1 | Armure : +4 | RM : +6 %), 13 min
  • [9228260] Anneau : Anneau de protection du Pic (ESQ : -1 | Armure : +0+2 | Protection : Venin), 6 min




    Effet total : ATT : +2 | ESQ : +7 | DEG : +8 | REG : +13 | Vue : +5 | PVMax : +25 | TOUR : -320 min | Armure : +7
  • 2 mouches à Crobate
  • 9 mouches à Héros
  • 4 mouches à Lunettes
  • 13 mouches à Miel
  • 8 mouches à Nabolisants
  • 1 mouches à Pogée
  • 16 mouches à Rivatant
  • 4 mouches à Telaite
  • 6 mouches à Vertie
  • 7 mouches à Xidant



#. Message de Coudboul le 22-03-2020 à 07:02
50089 - Donedesbaf (Durakuir 60)
- Le clan de la lune de Zyckarband -
   Pays: France   Inscrit le : 8-09-2007   Messages: 3235 (Djinn Tonique)  Citer Citer
Tu n'es pas lourd.
Tu n'as jamais été tenté par plus de béhémots? Tu avais de la marge avec tes rivats.
Peut être te baladais-tu les poches pleines de potions et pachos?

Donedesbaf


#. Message de Kamembert le 22-03-2020 à 12:05
  [Ami de MountyHall]
84242 - Kamembert (Durakuir 60)
- Tàvàrn Ty Trõllïse -
   Pays: France (29 - Finistère)   Inscrit le : 4-01-2007   Messages: 99 (Momie Baveuse)  Citer Citer
J'aurais pu avoir un ou deux Béhémoths de plus, en effet.

Mais comme tu l'as deviné je préférais avoir un bon stock de potions, et un peu de marge de temps pour garder ma dla intacte quand j'étais blessé.


#. Message de Coudboul le 22-03-2020 à 17:22
50089 - Donedesbaf (Durakuir 60)
- Le clan de la lune de Zyckarband -
   Pays: France   Inscrit le : 8-09-2007   Messages: 3235 (Djinn Tonique)  Citer Citer
J'ai un profil assez proche, avec pas mal de rivatans également.

Du coup j'ai fait le plein de béhémoths et je vais m'en coller deux de plus bientôt, mais je n'ai plus aucune marge, je suis même en léger déficit et je dois me balader les poches vides.

Donedesbaf


#. Message de Dragt le 30-03-2020 à 22:32
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
   Pays: Belgium   Inscrit le : 4-01-2005   Messages: 9629 (Hydre Fumante)  Citer Citer
MM  pure sympa également. 
Ca n'aurait sans doute servi à rien, mais avec un torque ça aurait donné un beau chiffre. :-)


#. Message de Kamembert le 31-03-2020 à 16:57
  [Ami de MountyHall]
84242 - Kamembert (Durakuir 60)
- Tàvàrn Ty Trõllïse -
   Pays: France (29 - Finistère)   Inscrit le : 4-01-2007   Messages: 99 (Momie Baveuse)  Citer Citer
J'ai longtemps eu au fond de ma poche un joli petit Torque de Pierre 40/40 qui attendait le bon enchantement ou l'ajout adéquat.

Mais en fin de compte, comme tu le dis, vu que j'étais exclusivement chasseur de monstres, cela ne m'aurait pas servi à grand chose d'avoir plus de Magie !


#. Message de Marau le 1-04-2020 à 11:06
80266 - Marauggar (Durakuir 60)
- BloodAngels -
   Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)   Inscrit le : 22-11-2017   Messages: 125 (Golem Costaud)  Citer Citer
C'est du bon dudu ça ! Ca doit faire des explos rigodroles ! 

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