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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Avis aux Skrims
[Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6]

#. Message de finalgrunt le 11-08-2005 à 10:53	27262 - Finalgrunt (Skrim 40) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 7-03-2004 Messages: 468 (Golem Costaud)	Citer

Suite à un post dans modifications, je souhaiterais avoir des témoignages de Skrims sur la question suivante:

Notre sortilège de race (Hypnotisme) à 4PAs ne rapporte que 1PX (et non 2 pour les autres), et la compétence de race (Botte secrète) 2PXs au lieu de 1 pour les autres.

Comment vivez vous cette dissymétrie ?

==========================================================
Voici ma réponse pour faire court:

Quand je dois lancer hypno je me dis:

- 80% de chances de perdre 2PAs (pareil pour tout le monde)
ET c'est seulement 1PX pour 4PAs
ET y a quand même des chances d'être résisté, et dans certains cas çà veut dire 4PAs complètement perdus :/

A 2PXs, je prendrais sûrement plus de plaisir à le lancer (bien évidemment en imaginant en contrepartie la BS à 1PX)

Bien sûr pour mon groupe en bénéficie, mais j'ai l'impression d'être à la traîne à cause de çà. Je suis toujours celui à qui il faut donner des PXs au final.

Est ce que mon sentiment est partagé, c'est tout ce que je demande ^^

Finalgrunt, Hypnötiquement Vötre

#. Message de Deudam le 11-08-2005 à 11:10	3509 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-08-2003 Messages: 2516 (Djinn Tonique)	Citer

Ben il y a eu très récemment un topic de discussion sur l'hypno où ce sujet était en partie traité.

La réponse, en gros, c'est :
Si tu es indispensable à l'hypno dans ton groupe de chasse, demande un PX supplémentaire dans le partage pour compenser tes hypnos à 1PX .

#. Message de Titang le 11-08-2005 à 11:11 [Ami de MountyHall]	33587 - Titang (Skrim 60) - The Guïldekeut Art -
Pays: France Inscrit le : 6-10-2004 Messages: 224 (Golem Costaud)	Citer

Je trouve ca plus logique de laisser la BS a 2 pxs si elle touche. On pourrait imaginer un 2eme pxs pour l hypno si jamais le SR est passe.
Je suis d accord que j ai l impression de me faire avoir. Je gagne effectivement moins de pxs que le skrim pour lequel je fais l hypno et qui va CdB+BS ou le durak kastar qui fait attaque+CdM+Insulte ou autre. Ceci fait donc un tour moyen ou tout passe a 4 pxs sauf pour le skrim hypno, 3pxs. Hypno implique maximum 3 pxs, et pour les autres c est 3pxs que si on a projo+camou ou rafale+RA ou Vampi+AM ce qui arrive pas souvent je pense. Donc petite desequilibre.
Mais bon, le mieux serait de s arranger avec le groupe de chasse a mon gout, sachant que apres une hypno c est souvent vite fait pour tuer le streum, on merite bien le px de rab.
Au fait une rafale c est 2 pxs? Parce que le 2 eme c est pour passer l esquive normalement. Enfin c est pas le debat mais ici c est pas logique non plus si c est 2 pxs.

#. Message de Klakbénié le 11-08-2005 à 11:14 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 6-10-2002 Messages: 8354 (Hydre Fumante)	Citer

oui tu as raison de ne jouer que pour les px...
moi à ta place j'évite de base EM, et toutes les comps et sorts qui ne rapportent pas 1 px par PA...

pour faire du 6 px par dla....le Skrim n'est pas trop désavantagé...faut qu'il prenne comme tout le monde DE,Insulte,CdM etc.....

Bon courage dans ta course.....
moi je ne fais que des EM depuis 15 jours....que je rate naturellement....
mais ça m'amuse bien....
j'espère dans quelques semaines réussir à me faire au moins 3 px par dla

Bon courage, la vie est tellement injuste pour les Skrims

Klak

#. Message de finalgrunt le 11-08-2005 à 11:24	27262 - Finalgrunt (Skrim 40) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 7-03-2004 Messages: 468 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Klakbénié on 2005-08-11 11:14:04
oui tu as raison de ne jouer que pour les px...
moi à ta place j'évite de base EM, et toutes les comps et sorts qui ne rapportent pas 1 px par PA...

pour faire du 6 px par dla....le Skrim n'est pas trop désavantagé...faut qu'il prenne comme tout le monde DE,Insulte,CdM etc.....

Bon courage dans ta course.....
moi je ne fais que des EM depuis 15 jours....que je rate naturellement....
mais ça m'amuse bien....
j'espère dans quelques semaines réussir à me faire au moins 3 px par dla

Bon courage, la vie est tellement injuste pour les Skrims

Klak

Klak, je vais prendre Nécromancie. Est ce que cela est suffisant pour mettre à plat tout ton joli post plein de dédain?

Et comment dois-je te faire comprendre que je demande l'avis de Skrims? N'as tu donc aucun respect? Ne sais-tu donc pas lire?

Mais laisse moi résumer un peu ton profil:
- Kastar
- Niveau 39
- Un très joli équipement

Bon sang mais c'est sûr! c'est évident! Ca saute aux yeux! Tu ne joues pas DU TOUT la progression, non ce ne doit pas être ton style, sûrement pas. J'irais même jusqu'à dire qu'au 39 tu dois pas gagner des masses de PXs à faire la chasse au monstre, et que du coup EM semble une bonne voie pour continuer dans le gros-billisme.

Prenons l'exemple de SacAPuce, troll n°2000 (au hasard que je l'ai pris)
- Tomawak
- Niveau 18
- Un équipement tout pourri

Lui c'est clair qu'il ne joue pas les PXs/l'équipement. Alors ne viens pas nous faire la morale s'il te plaît, si le mot "décence" signifie encore quelque chose pour toi

#. Message de Titang le 11-08-2005 à 11:29 [Ami de MountyHall]	33587 - Titang (Skrim 60) - The Guïldekeut Art -
Pays: France Inscrit le : 6-10-2004 Messages: 224 (Golem Costaud)	Citer

Hum, c est bon, on parle juste de ca parce que hypno est dur a jouer et parce que c est toujours tres frustrant de le rater. Toujours la meme histoire, hypno c est tres puissant mais aussi pas mal de sacrifice pour le faire meme si c est fun, dont celui la. Pour info Finalgrunt et moi sommes justement en train de prendre Necro, pour le plaisir de faire du pxs.

#. Message de Deudam le 11-08-2005 à 11:30	3509 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-08-2003 Messages: 2516 (Djinn Tonique)	Citer

Le second PX de la rafale est légitime.

1PX pour réussir, 1 PX pour toucher.
La rafale touche à tous les coups ...

#. Message de darthvador le 11-08-2005 à 11:31 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 3-05-2003 Messages: 14159 (Balrog Furax)	Citer

la BS étant une comp' de combat et donc soumise à tirage, il est logique d'avoir le PX de comp' et le PX de touche.

Pour l'hypno : ben voilà, ce n'est pas une attaque, donc le PX de tirage de D suffit. Ensuite, personne ne t'oblige à hypnotiser, donc si tu le fais parce que dans ton groupe c'est le mieux, ben il faut que le groupe paye pour ça : dans notre groupe, on file un PX surle Gnu pour chaque hypno, popo, parcho, attaque au lieu de CdB pour pas faire mal, BS sacrifiée pour baisser l'esquive, etc... Comme ça, personne ne se sent lésé de faire l'altruiste.

Les hypno altruistes perdent plusieurs centaines de PX par an, alors que ceux qui savent faire payer leurs services à la juste valeur caracolent en tête du classement des progresseurs.

On est responsable de ce qui nous arrive : ce n'est pas le jeu qui est déséquilibré, c'est juste la façon dont tu acceptes qu'on te traite. Si les PX sont un élément important du jeu pour toi, arrange toi pour qu'ils soient équitablement patagés d'une manière qui te satisfasse autant que les autres trolls de ton groupe.

#. Message de Blouktar le 11-08-2005 à 11:33	30599 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 118 (Golem Costaud)	Citer

Moi je me sens pas trop désavantagé. Oui en hypnotisant je gagne moins de px, mais ceux-ci me sont remboursés à la mort de la cible par mes partenaires de chasse.
On s'arrange pour être tous du même niveau, comme ça pas de dispute sur les px, s'il y en a un qui est en retard on lui en donne plus c'est tout.

C'est frustrant mais quand ça passe c'est bon

#. Message de Klakbénié le 11-08-2005 à 11:34 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 6-10-2002 Messages: 8354 (Hydre Fumante)	Citer

ben mince alors..
moi qui essayait de conseiller et de réconforter...sur la frustration d'avoir le plus puissant sort du hall....et donc le seul et unique sortilège de groupe.....
bon ben, bon courage tout simplement alors....et désolée de ne pas savoir lire ni de comprendre les règles, ni même d'avoir compris le sens de la demande.....

Bonne journée...

Klak

#. Message de finalgrunt le 11-08-2005 à 11:37	27262 - Finalgrunt (Skrim 40) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 7-03-2004 Messages: 468 (Golem Costaud)	Citer

Pour reprendre Darthvador et Blouktar, je joue dans un groupe d'amis. Donc pareil nous restons au même niveau.

C'est juste qu'avec le temps je me demande tout simplement si cette "frustration" que vous connaissez est légitime.

Je pense aussi que devoir passer son temps à "mendier" le PX supplémentaire doit être gênant pour certains trolls.

Alors qu'avec une hypno à 2PXs, et une BS à 1PX, çà ne changerait rien en terme de puissance/gain etc., et çà permettrait d'enlever cette petite frustration.

Je suis d'accord que ce n'est pas grand chose, mais c'est un sentiment désagréable qui apparaît à la longue, et qui à mes yeux pourrait être corrigée.

#. Message de Reivax4234 le 11-08-2005 à 11:42	4234 - Reivax le Massacreur (Kastar 57) - Teubreu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 8-03-2003 Messages: 2739 (Djinn Tonique)	Citer

Originally posted by finalgrunt on 2005-08-11 11:37:44
Alors qu'avec une hypno à 2PXs, et une BS à 1PX, çà ne changerait rien en terme de puissance/gain etc., et çà permettrait d'enlever cette petite frustration.

T'as raison, ça change rien, ça fait juste un px de moins pour 3 skrims sur 4, ceux qui n'hypnotisent pas...
Ton profil est très très spécifique, je ne pense pas qu'il soit partagé par plus de dix skrims dans le hall, et c'est de là que vient ta frustration...

#. Message de Foxtrot le 11-08-2005 à 11:48	17647 - Foxone (Tomawak 55) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Finalgrunt, a toi avis la frustration du projot a 1 de Deg est légitime ?
La frustration de se faire retrouvé par les 3/4 de monstres des profondeurs quand on est camouflé est elle légitime ?
On va pas changer le Hall juste pask'il t'arrive d'ètre frustré ...

Fox

#. Message de finalgrunt le 11-08-2005 à 11:51	27262 - Finalgrunt (Skrim 40) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 7-03-2004 Messages: 468 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Reivax4234 on 2005-08-11 11:42:45
Originally posted by finalgrunt on 2005-08-11 11:37:44
Alors qu'avec une hypno à 2PXs, et une BS à 1PX, çà ne changerait rien en terme de puissance/gain etc., et çà permettrait d'enlever cette petite frustration.

T'as raison, ça change rien, ça fait juste un px de moins pour 3 skrims sur 4, ceux qui n'hypnotisent pas...
Ton profil est très très spécifique, je ne pense pas qu'il soit partagé par plus de dix skrims dans le hall, et c'est de là que vient ta frustration...

C'est pour cela que je pose la question. Pour l'instant çà donne::

Quote: C'est frustrant mais quand ça passe c'est bon

Quote: c est toujours tres frustrant de le rater

Et de même que pour Klak, même si on est de la même guilde et qu'on se connaît bien, même si Uriel le Poilu est skrim, je préfèrerais avoir l'avis d'autres Skrim.

#. Message de finalgrunt le 11-08-2005 à 11:53	27262 - Finalgrunt (Skrim 40) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 7-03-2004 Messages: 468 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Foxtrot on 2005-08-11 11:48:52
Finalgrunt, a toi avis la frustration du projot a 1 de Deg est légitime ?
La frustration de se faire retrouvé par les 3/4 de monstres des profondeurs quand on est camouflé est elle légitime ?
On va pas changer le Hall juste pask'il t'arrive d'ètre frustré ...

Fox

hmmmm qui a parlé de changer le Hall?
et est ce que les Toms ne s'en plaignent pas? (perso je pense que les Toms ont besoin d'un peu d'affection). Tu peux aller lire le post dans "modifications", quelqu'un a déjà fait la remarque et j'ai répondu la même chose.

C'est une question ouverte aux skrims, est ce si dur à comprendre?

#. Message de loulouf le 11-08-2005 à 11:54	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4130 (Djinn Tonique)	Citer

Petit ajout, l'hypno ca permet de l'optimisation de PXs puisque le plus petit troll du groupe peut tuer le monstre (surtout si c'est un petit kastar)

C'est psa ton cas Final mais c'est pas à négliger

#. Message de finalgrunt le 11-08-2005 à 12:00	27262 - Finalgrunt (Skrim 40) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 7-03-2004 Messages: 468 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by loulouf on 2005-08-11 11:54:22
Petit ajout, l'hypno ca permet de l'optimisation de PXs puisque le plus petit troll du groupe peut tuer le monstre (surtout si c'est un petit kastar)

C'est psa ton cas Final mais c'est pas à négliger

Donc en gros tu es en train de me dire que tous les skrims (c'est mon opinion) n'ont rien à dire car certains skrims hypnotiseurs couplés avec des petits Kastars finisseurs se font vite rembourser? Et je pense que la majorité des Skrims ne peuvent/souhaitent pas jouer ainsi.

Si cela pose un poblème, c'est un autre sujet. De plus entre gagner 50-60 PXs par monstre grâce à un petit finisseur et 51-61PXs avec une hypno à 2PXs ... désolé de ne pas y voir un gain énorme (1.6% pour être précis).

Et puis une fois encore, je souhaiterais confiner ce post aux skrims sur le sujet initial. Merci Loulouf de bien vouloir prendre en considération ma demande.

#. Message de Marmuk le 11-08-2005 à 12:12	10183 - Marmuk (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-04-2003 Messages: 3760 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by finalgrunt on 2005-08-11 10:53:43
Suite à un post dans modifications, je souhaiterais avoir des témoignages de Skrims sur la question suivante:

Notre sortilège de race (Hypnotisme) à 4PAs ne rapporte que 1PX (et non 2 pour les autres), et la compétence de race (Botte secrète) 2PXs au lieu de 1 pour les autres.

Comment vivez vous cette dissymétrie ?

==========================================================
Voici ma réponse pour faire court:

Quand je dois lancer hypno je me dis:

- 80% de chances de perdre 2PAs (pareil pour tout le monde)
ET c'est seulement 1PX pour 4PAs
ET y a quand même des chances d'être résisté, et dans certains cas çà veut dire 4PAs complètement perdus :/

A 2PXs, je prendrais sûrement plus de plaisir à le lancer (bien évidemment en imaginant en contrepartie la BS à 1PX)

Bien sûr pour mon groupe en bénéficie, mais j'ai l'impression d'être à la traîne à cause de çà. Je suis toujours celui à qui il faut donner des PXs au final.

Est ce que mon sentiment est partagé, c'est tout ce que je demande ^^

Finalgrunt, Hypnötiquement Vötre

Si un jour on chasse en semble et que je te vois faire une CdB et une BS au cours de la même DLA et que moi je fais une rafalle et un sacrifice sur toi, tu me donnes 1PX pour équilibrer ? Et la DLA suivante, lorsque je vais faire rafalle et regénération accrue pour récupérer plus vite de mon sacrifice sur toi, tu me donne également 1PX ?? Et si je fais 3 armure éthérée au cours de la même DLA pour encaisser un groupe de monstre surpuissants, tu va également me donner les PX que j'ai perdu par rapport à toi ?

Bon j'ai été clair ? Les skrims hypnos ne sont pas les seuls à se faire "avoir", bien que je ne sois pas d'accord avec ce terme, car on est la pour s'amuser et encore une chose, regarde le classement des trolls, il me semble que les skrims ne sont pas les plus à plaindre.

Marmuk le troll sympathique,

#. Message de SnookySnook le 11-08-2005 à 12:28	34353 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 3 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Originally posted by Foxtrot on 2005-08-11 11:48:52
Finalgrunt, a toi avis la frustration du projot a 1 de Deg est légitime ?
La frustration de se faire retrouvé par les 3/4 de monstres des profondeurs quand on est camouflé est elle légitime ?
On va pas changer le Hall juste pask'il t'arrive d'ètre frustré ...

Fox

Incroyable même sur des posts adressés aux skrims, on rencontre des ToMs qui se plaignent...

A ce rythme là ce sera bientôt la révolution

Snooky - Tomaaaaaaaa Powaaaaaaaaa

#. Message de darthvador le 11-08-2005 à 12:38 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 3-05-2003 Messages: 14159 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Originally posted by Marmuk on 2005-08-11 12:12:08

Si un jour on chasse en semble et que je te vois faire une CdB et une BS au cours de la même DLA et que moi je fais une rafalle et un sacrifice sur toi, tu me donnes 1PX pour équilibrer ?

Oui, enfin... le Gnu te filera un PX

Et la DLA suivante, lorsque je vais faire rafalle et regénération accrue pour récupérer plus vite de mon sacrifice sur toi, tu me donne également 1PX ??

Ca se discute

Et si je fais 3 armure éthérée au cours de la même DLA pour encaisser un groupe de monstre surpuissants, tu va également me donner les PX que j'ai perdu par rapport à toi ?

Certainement pas : si tu as envie de gâcher des PA à faire plusieurs fois la même comp' ou le même sort dans une DLA, c'est ton problème : quand je dois faire 2DE, je ne me fais pas rembourser. Vaut mieux rafaler le monstre pour le tuer que de faire des FP et des AE pour s'en protéger, si tu veux faire autrement, tu vois ça avec tes mouches.

Bon j'ai été clair ? Les skrims hypnos ne sont pas les seuls à se faire "avoir", bien que je ne sois pas d'accord avec ce terme, car on est la pour s'amuser et encore une chose, regarde le classement des trolls, il me semble que les skrims ne sont pas les plus à plaindre.

Ceux qui ne jouent pas en regardant leur classement ne peuvent pas comprender le désaroi de finalgrunt : il aime les PX et trouve difficile de se trouver dans la peau du troll par qui le max de PX arrive et qui doit les mendier en retour.

L'avantage d'avoir une règle fixée à l'avance, c'est qu'il n'y apas de mendicité : c'est comme ça parce que c'est comme ça.

Marmuk le troll sympathique,

C'est vrai, même si tu n'es pas Skrim

*darthvador, Skrim presque hypno (49%)*

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