MountyHall - La Terre des Trõlls

Valeur des armures quasi-luxe
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#. Message de frogg le 11-04-2020 à 16:19	102584 - frogg (Kastar 60) - Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 1-12-2010 Messages: 6023 (Hydre Fumante)	Citer

Salut,

Quelles sont les valeurs des armures proches du luxe ou luxe?

AA 162 / 171 /180

Plate 90 /95 /100

Merci

#. Message de Nepèpa le 11-04-2020 à 22:12	9201 - Nepèpa (Skrim 60) - Quic En Groigne -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 5-02-2004 Messages: 8353 (Hydre Fumante)	Citer

Les proches du luxe -> quasi rien

Les luxes --> un bras

C'est très simple en fait

#. Message de frogg le 12-04-2020 à 11:03	102584 - frogg (Kastar 60) - Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 1-12-2010 Messages: 6023 (Hydre Fumante)	Citer

Merci

Mais bon disons en gg pour les non-luxe?

#. Message de WizerTroll le 12-04-2020 à 12:04	106410 - NõSélf KhõnTrõll (Tomawak 60) - Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: France Inscrit le : 5-01-2005 Messages: 4403 (Djinn Tonique)	Citer

Au prix du carat de Woeepaah (200 à 250 GG), et en comptant 2 à 3 améliorations pour passer une quasi luxe à luxe en moyenne, les 95%/171% doivent valoir la moitié du prix des luxes, voir donc le tiers si les luxes partent à plus de 300 kGG.

Donc 80-100 kGG la plate et 100-120 kGG l'AA environ.

En dessous, ça vaut (beaucoup) moins.

#. Message de Nepèpa le 13-04-2020 à 20:07	9201 - Nepèpa (Skrim 60) - Quic En Groigne -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 5-02-2004 Messages: 8353 (Hydre Fumante)	Citer

La dernière AA Mithril luxe est partie à 400kGG. Les presque luxe sont très très loin de ce prix.

Perso je reste sur ce que je disais. Des armures presque luxe il y en a plein les tanières, et elles prennent la poussière. Aujourd'hui ca n'intéresse plus personne. Leur prix doit pas être loin du poids en UM...

#. Message de Troll Fluet le 13-04-2020 à 20:27	17785 - Dédé (Skrim 56) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2014 Messages: 2110 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis assez d’accord avec toi Nepepa. Proche du luxe, ça ne se vends pas très cher. Encore faut il que les vendeurs veuillent bien vendre à pas cher.
Ca risque d’arriver aussi pour les armures luxes par faute d’acheteur déjà bien équipés.

#. Message de frogg le 13-04-2020 à 20:36	102584 - frogg (Kastar 60) - Bouseux -
Pays: France (64 - Pyrénées-Atlantiques) Inscrit le : 1-12-2010 Messages: 6023 (Hydre Fumante)	Citer

Pour info j'ai sonde deux trolls qui auraient une AA 171 a vendre, les valeurs attendues sont de l'ordre de 100 a 200 kg.

Du coup une rapide estimation de cout statistique: :

- en forgeant 11 AA disons qu'on recupere 8x 64UM , et 3 AA potables 162 171 180.

- avec UM = 150gg et AA luxe = 300kgg, on se retrouve avec 162+171 a un cout de revient d'environ 165kgg

- avec UM = 100gg et AA luxe = 250kgg, on se retrouve avec 162+171 a un cout de revient d'environ 105kgg

- En prenant une AA luxe a 400kgg, les AA 162 + 171 tombent en dessous de 65kgg.

Donc disons pour simplifier que le cout statistique de fabrication d'une AA 162 serait entre 25 et 55kgg, et pour une AA171 entre 50 et 110 kgg.

La dessus divers facteurs augmentent le prix ou l'estim, donc ce seraient des prix minimum.

Comme tout le monde n'est pas equippe, et que personne n'a fait de vente / destockage massif d'AA 162 et 171, je comprends mieux les estims hautes.

#. Message de Coudboul le 14-04-2020 à 08:53	50089 - ( )
Pays: France Inscrit le : 8-09-2007 Messages: 3255 (Djinn Tonique)	Citer

Il faut que le luxe soit cher et il faut aussi que rendre un objet luxe à l'aide du woeepaah revienne horriblement cher.

Sinon si ça coute 3 GG pour avoir un objet luxe, tout le monde en aura et ça ne présente plus aucun intérêt d'avoir des valeurs de RM ou de MM intermédiaires. Autant avoir directement la valeur max à chaque ramassage.

Tandis que là, on construit petit à petit son matériel, on espère à chaque fois qu'on forge, on espère un bon %tage à chaque amélioration de RM ou de MM. on fait du commerce ...

C'est peut être pas encore assez cher

Donedesbaf

#. Message de WizerTroll le 15-04-2020 à 13:15	106410 - NõSélf KhõnTrõll (Tomawak 60) - Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: France Inscrit le : 5-01-2005 Messages: 4403 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Nepèpa @ 13-04-2020 à 20:07
La dernière AA Mithril luxe est partie à 400kGG. Les presque luxe sont très très loin de ce prix.

Perso je reste sur ce que je disais. Des armures presque luxe il y en a plein les tanières, et elles prennent la poussière. Aujourd'hui ca n'intéresse plus personne. Leur prix doit pas être loin du poids en UM...

En suivant ton raisonnement, et sur la base de 400 kGG une luxe : une amélio RM tourne à 50 kGG. En 4 amélios maxi on arrive au luxe. Donc la quasi luxe tourne bien à 200 kGG non?

#. Message de Nepèpa le 15-04-2020 à 15:18	9201 - Nepèpa (Skrim 60) - Quic En Groigne -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 5-02-2004 Messages: 8353 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par WizerTroll @ 15-04-2020 à 13:15

...une amélio RM tourne à 50 kGG. En 4 amélios maxi on arrive au luxe. ...

Je craints que tu ne sois très optimiste

Déjà on peut ne faire des amélio que de 1%. Donc au max beaucoup plus de 4. Ensuite, entre le coût en GG, l'achat de minerai, le temps passé à faire des deals, faire les livraisons de ces deals... le coût est très largement supérieur, que ce soit en GG ou en emmerdement.

Essaies de vendre une AA 171% 200kGG qu'on rigole un peu

#. Message de WizerTroll le 15-04-2020 à 18:33	106410 - NõSélf KhõnTrõll (Tomawak 60) - Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: France Inscrit le : 5-01-2005 Messages: 4403 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Nepèpa @ 15-04-2020 à 15:18

Quote: Posté par WizerTroll @ 15-04-2020 à 13:15

...une amélio RM tourne à 50 kGG. En 4 amélios maxi on arrive au luxe. ...
Déjà on peut ne faire des amélio que de 1%. Donc au max beaucoup plus de 4.

Absolument pas.

J'ai améliorer une plate en passant de 95 à 96% puis à 100% d'un coup.

Sinon, je ne prétends pas qu'une AA 171% tourne à 171%... c'est simplement avec ton raisonnement d'une luxe à 400 kGG qu'on arrive donc bien à 200 kGG de moyenne... et s'emmerder à passer une quasi luxe à luxe vaut le coup

#. Message de Nepèpa le 15-04-2020 à 19:20	9201 - Nepèpa (Skrim 60) - Quic En Groigne -
Pays: France (33 - Gironde) Inscrit le : 5-02-2004 Messages: 8353 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par WizerTroll @ 15-04-2020 à 18:33

Quote: Posté par Nepèpa @ 15-04-2020 à 15:18
Déjà on peut ne faire des amélio que de 1%. Donc au max beaucoup plus de 4.

Absolument pas.
J'ai améliorer une plate en passant de 95 à 96%...

Justement, ton exemple me donne raison

On peut ne monter que de 1%, donc pour passer de 171% à 180% ca fait au max 9 amélio, pas 4. OK c'est très peu probable, mais c'est toi qui parle de max.

Quote: Posté par WizerTroll @ 15-04-2020 à 18:33

... et s'emmerder à passer une quasi luxe à luxe vaut le coup

Je n'ai jamais dit le contraire. Combien le font ?

Combien font des enchantements ? Combien ont enchanté des anneaux quand on pouvait ? Les objets vendus tout prêt sont toujours beaucoup plus cher. C'est pourquoi ca n'a pas vraiment de sens de parler du coût de fabrication. S'emmerder, ou plutôt ne pas avoir à le faire, ca a un prix

#. Message de Coudboul le 16-04-2020 à 07:14	50089 - ( )
Pays: France Inscrit le : 8-09-2007 Messages: 3255 (Djinn Tonique)	Citer

Salut,

J'ai forgé une AA Coût 240 UM et 13.000 GG: J'ai obtenu une AA Robuste avec une RM à 144 %

Je l'ai boosté une première fois pour 8640 GG et 288 carats de Woeepaah : Gain de 1%

J'ai retenté pour le même prix et elle est passée directement à 167%: Gain de 22%

Du coup ça m'a inspiré et continué

elle est passée de 167à 168 à 169 à 170 à 171 à 172 à 173 et à 180.

Total 9 améliorations pour environ 2300 carats et 70.000 GG

Une belle AA robuste 180% qui revient environ à 600 KGG.

AA que je n'ai pas réussi à enchanter correctement à mon goût après 3 tentatives (sable, sable, ours)

Je m'étais dit que je ne la vendrais jamais et finalement je l'ai échangée contre 20.000 GG et une Plate robuste des béhémoths 81%, soit à 19% du luxe.

Je suis repassé à la forge et elle est passée de 81 à 82 à 93 à 96 à 97 à 98 à 99 à100

Total 7 améliorations pour environ 2200 carats et 58.000 GG.

Et comme il me restait un ajout béhémoths en tanière, je n'ai pas pu résister devant un ARM + 17

Armure de plates robuste et des Béhémoths et des Béhémoths en Mithril
(ESQ : -2 | TOUR : +60 min | Armure : +11+6 | RM : +100 %)

Combien me coute la plate robuste des béhémoths RM 100% ?

240 UM + 13.000 GG + 2300 carats et 70.000 GG - 20.000 GG + 2200 carats et 58.000 GG

Calculs faits

240 UM + 4500 carats de whoeepah + 121.000 GG (dans ce prix il y a l'enchantement béhémoths inclus avec la plate)

Au prix du Woeepaah ça donne la plate à 1.000.000 GG

Et celle là c'est sûr que je ne la vendrai pas

Donedesbaf

#. Message de trollou le 11-05-2020 à 11:40	64633 - Tröllou-Tross (Tomawak 60) - Vulnerant omnes, Trollina necat -
Pays: New Caledonia Inscrit le : 18-10-2005 Messages: 1812 (Trõll de Compèt')	Citer

oui c'est vrai ça Wizer et Coudboul, vous avez une approche totalement disruptive de la quotation "ad hoc" de la valeur marchande des armures augmentées, c'est fort interessant.

Comme Arielle9, j'en attends davantage, vite vite messieurs les trolls, hatez vous svp.

TT en mode troll - putain de bots

#. Message de couz le 11-05-2020 à 23:09	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11562 (Balrog Furax)	Citer

Je suis sur que mon armure a coûté moins que 1000000😂 vous etes fou...

#. Message de Coudboul le 16-05-2020 à 09:17	50089 - ( )
Pays: France Inscrit le : 8-09-2007 Messages: 3255 (Djinn Tonique)	Citer

Salut,

Je ne connais pas les valeurs des armures, je peux juste estimer combien les miennes m'ont couté pour les passer luxe.

Et quand je dis combien elles m'ont couté, je prends une valeur du carats de woeepaah à 200 GG.

Mais nous avons ramassé le minerai gratuitement, idem pour les UM donc, c'est plutôt la valeur que j'aurais pu obtenir en vendant ce minerai.

L'AA était à 144% et jamais je ne l'aurais boostée si elle n'avait pas été robuste. Elle n'était pas chère : 240 UM et 13.000 GG = 37KGG

Luxe, elle m'est bien revenue à un équivalent de 500 - 600 KGG (en fonction du taux de conversion)

D'un autre coté je l'ai fait car je n'avais pas du tout l'intention de la vendre.

C'est comme pour une armure templatée, il vaut mieux vendre séparément l'ajout et l'armure. jamais le mettre dessus si c'est pour revendre. Mais si c'est pour garder définitivement tout est possible.

Puis j'ai craqué pour la plate robuste des béhémoths même pas luxe.

et quand je fais les comptes pour l'amener à 100% elle m'a bien couté au total dans les 1.000.000 de GG, mais de nouveau le Woeepaah a été ramassé ça ne fait pas le même effet que si je l'avais acheté. Si je l'avais forgée, templatée et boostée elle me serait revenue dans les 500 KGG

De nouveau ce n'est pas pour revendre la plate que je l'ai boostée, mais pour la garder définitivement.

Pour payer moins cher j'aurais pu forger des plates et des AA jusqu'à obtenir une luxe. (probabilité de 1/11) ou mieux une AA ou une plate luxe robuste, (probabilité de 1/100 ????)

Fabriquer 11 AA à la forge donne une probabilite de 1 AA luxe. pour un coût de moins de 400 KGG. Après il y a la chance. La probabilité n'est pas une certitude.

Vous mettriez combien pour une AA robuste luxe et pour une plate robuste des béhémoths luxe?

Donedesbaf

#. Message de Ashtroll le 16-05-2020 à 12:48	92492 - Ashtroll (Durakuir 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 1487 (Trõll de Compèt')	Citer

J'ai du mal avec le raisonnement de valeur avec les améliorations à la forge en estimant du minerai de manière complètement décorrélé de toute vente ou d'effort de création. Quelqu'un a déjà vendu deux pépites de woeepah 100kgg ou l'a proposé contre un heaume pic luxe et ça a été acceptée dans les 5 dernières années ?

Désolé d'avance pour le hors sujet mais les raisonnements précédents auront peut être un peu plus de sens avec l'estimation de wooepaah ci dessous :

Si on essaie d'estimer le wooepaah en terme d'effort en le comparant à quelque chose qui créé des GG (des plans explo) voilà ce que j'obtiens :

Il me faut environ une semaine pour faire 15kgg avec explo (recherche de spot, aggro des mobs et kills)

Il me faut environ une semaine pour faire 300 carats. (recherche de spot et minage)

Donc ça fait environ 50gg le carat. Pas 200 ni 250 que l'on peut voir parfois, ces prix ont été fixés de manière arbitraire et tout le monde est resté la dessus mais ça n'a pas de sens.

#. Message de Coudboul le 16-05-2020 à 19:26	50089 - ( )
Pays: France Inscrit le : 8-09-2007 Messages: 3255 (Djinn Tonique)	Citer

Tu as entièrement raison.

Le prix du woeepaah est totalement arbitraire. Comme nous en avons des stocks, ça me plait qu'il soit à 200-250 GG le carat.

C'est vrai que le minage est assez ingrat comme activité, tu as l'impression de perdre ton temps. Mais c'est possible pour tous d'en trouver et de l'exploiter.

Pendant que tu mines, tu n'as pas les GG mais tu n'as pas non plus la possibilité de récupérer un parcho d'ogham, ou une mission.

Les prix sont variables dans le temps et le tarif peut changer. Je me rappelle avoir acheté des UM à 500 GG l'unité alors que maintenant les grosses armures se négocient à 100 GG l'unité.

Sinon j'en vends de temps en temps, plus souvent vers 200 GG/carat ou en échange avec des UM ou des petits objets. Je viens de vendre 450 carats contre un stock d'UM et 70KGG.

#. Message de WizerTroll le 21-05-2020 à 22:52	106410 - NõSélf KhõnTrõll (Tomawak 60) - Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: France Inscrit le : 5-01-2005 Messages: 4403 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Ashtroll @ 16-05-2020 à 12:48
Il me faut environ une semaine pour faire 15kgg avec explo (recherche de spot, aggro des mobs et kills)

Il me faut environ une semaine pour faire 300 carats. (recherche de spot et minage)
Donc ça fait environ 50gg le carat. Pas 200 ni 250 que l'on peut voir parfois, ces prix ont été fixés de manière arbitraire et tout le monde est resté la dessus mais ça n'a pas de sens.

Ok, je veux bien te croire. Je suis prêt à t'acheter pour 4000 carats de woeepaah à 50 GG/carat sans problème. Tu es ok?

Pour rebondir sur ta question, j'ai vendu une pépite de 246 carats à 55 kGG il y a 2 semaines.

Et si ce prix est arbitraire, il n'en reste pas moins que ceux qui vendent ce minerai en demandent au moins 200 GG le carat. Et du moment qu'il y a des acheteurs, et il y en a, alors c'est le bon prix.

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