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>>>>> Estimations Talismans/Torques <<<<<
[Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8]

#. Message de Haykel le 4-10-2009 à 22:43	94827 - Saucerhead (Tomawak 26) - Trollean People Front -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 8-06-2008 Messages: 546 (Shaï Epileptique)	Citer

les talobs j'y connais rien mais il y a des trucs sur les torques avec lesquels je ne suis pas d'accord

les torques

--------- les basiques : --------------------------------------------------------------------------
basique 22/40 =======> 50-60 PX
basique 40/22 =======> 40-50 PX
basique 40/40 =======> 180-190 PX

--------- ajouts supprimés : --------------------------------------------------------------------
ajout Roc ===========> +40 PX
ajout Tortues ========> +10 PX
ajout Vent ==========> +10 PX

--------- ajouts actuels : -------------------------------------------------------------------------
ajout Aigle ==========> +60 PX
ajout des anciens ====> +?? PX (dépend du sortilège amélioré) -> ça peut même diminuer la valeur du torque
ajout des Behemoths ==> +50 PX
ajout des Champions ==> +?? PX (dépend de la compétence améliorée) -> ça peut même diminuer la valeur du torque
ajout Cyclopes ======> +120 PX
ajout des Duellistes ===> +100 PX
ajout Enragés =======> +90 PX
ajout Feu ===========> +90 PX
ajout des Mages =====> +70 PX (sur un luxe ou presque)
ajout de l'Orage ======> +50 PX
ajout de l'Ours =======> +70 PX
ajout du Pic =========> +60 PX
ajout Rat ========= ==> +80 PX
ajout Résistance =====> +80 PX
ajout du Sable =======> +80 PX
ajout Salamandre ====> +80 PX
ajout de la Terre ======> +50 PX
ajout Temps ========> +150 PX
ajout Vampire =======> +110 PX

#. Message de Haykel le 4-10-2009 à 22:43	94827 - Saucerhead (Tomawak 26) - Trollean People Front -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 8-06-2008 Messages: 546 (Shaï Epileptique)	Citer

doublon

#. Message de WaWa le 5-10-2009 à 00:09	6632 - WaWa (Durakuir 55) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 15-02-2003 Messages: 384 (Golem Costaud)	Citer

les torques

--------- les basiques : --------------------------------------------------------------------------
basique 22/40 =======> 50-60 PX
basique 40/22 =======> 40-50 PX
basique 40/40 =======> 180-190 PX

--------- ajouts supprimés : --------------------------------------------------------------------
ajout Roc ===========> +40 PX
ajout Tortues ========> +10 PX
ajout Vent ==========> +10 PX

--------- ajouts actuels : -------------------------------------------------------------------------
ajout Aigle ==========> +60 PX
ajout des anciens ====> +?? PX (dépend du sortilège amélioré)
ajout des Behemoths ==> +50 PX
ajout des Champions ==> +?? PX (dépend de la compétence améliorée)
ajout Cyclopes ======> +120 PX
ajout des Duellistes ===> +100 PX (Un peu moins selon moi, dans les 80 voir 90, l'attaque c'est bien mais pas utile à tous)
ajout Enragés =======> +90 PX (Un peu plus dans les 100-110, un bon mix de bonus)
ajout Feu ===========> +90 PX
ajout des Mages =====> +70 PX (sur un luxe ou presque)
ajout de l'Orage ======> +50 PX
ajout de l'Ours =======> +70 PX
ajout du Pic =========> +60 PX (Suite à une discussion, je dirais dans les 90-100, le must au niveau défensif)
ajout Rat ========= ==> +80 PX
ajout Résistance =====> +80 PX
ajout du Sable =======> +80 PX
ajout Salamandre ====> +80 PX
ajout de la Terre ======> +50 PX
ajout Temps ========> +150 PX
ajout Vampire =======> +110 PX

Quelques commentaires sur les valeurs que tu as mises (Haykel) (mon estimation est dans mes commentaires)

#. Message de Xaruth le 5-10-2009 à 16:12 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 50) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 7-10-2003 Messages: 8511 (Hydre Fumante)	Citer

Quand vous parlez de Talisman, vous ne parlez que des Talismans d'Obsidienne ? Aucune référence pour les Talismans de pierre ?
On va avoir un Talisman de pierre du Temps en récompense de mission ....

#. Message de Haykel le 5-10-2009 à 16:59	94827 - Saucerhead (Tomawak 26) - Trollean People Front -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 8-06-2008 Messages: 546 (Shaï Epileptique)	Citer

oui ici talisman = talobs.

Pour ton talisman de pierre, ça dépend des caracs magiques, mais je dirais entre 100 et 150 px

#. Message de WizerTroll le 11-01-2010 à 12:33	106410 - NõSélf KhõnTrõll (Tomawak 60) - Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: France Inscrit le : 5-01-2005 Messages: 4409 (Djinn Tonique)	Citer

up!
Aller, qui se souhaite donner son avis maintenant que les nouveaux templates sont en place depuis quelques temps?

#. Message de WizerTroll le 17-01-2010 à 23:56	106410 - NõSélf KhõnTrõll (Tomawak 60) - Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: France Inscrit le : 5-01-2005 Messages: 4409 (Djinn Tonique)	Citer

up!

#. Message de =Tö Xihn= le 26-04-2010 à 12:27	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

C'est marrant qu'un template de l'ours ajoute seulement 60 PX sur un talobs qui est bourrin alors qu'il rajoute 70 PX sur un torque qui lui n'est pas bourrin.

Il serait interessant de compléter ce post avec les RM et MM intermédiaires, hein ?

#. Message de Kha.Cendre le 11-11-2010 à 20:30	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Une petite mise à jour ?

#. Message de WizerTroll le 11-11-2010 à 23:24	106410 - NõSélf KhõnTrõll (Tomawak 60) - Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: France Inscrit le : 5-01-2005 Messages: 4409 (Djinn Tonique)	Citer

Ben vi... faudrait dépoussiérer le post

Qui a des z'avis?

#. Message de Kolargol le 2-12-2010 à 11:32	97451 - Kolargol (Skrim 60) - Les Brah-du-Guide -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-01-2009 Messages: 1990 (Trõll de Compèt')	Citer

Dépoussiérons, dépoussiérons.
A part les (très) rares luxes, la majorité des objets pour lesquels un public moyen peut commencer à se tâter, est dans un range de 28-40 par carac (RM ou MM). Ce sont précisément ces objets qui sont difficiles à évaluer comme le propose Tö Xihn.

les torques

--------- les basiques : --------------------------------------------------------------------------
basique 22/40 =======> 50-60 PX
basique 28/40 =======> 100 PX
basique 30/40 =======> 110 PX
basique 32/40 =======> 130 PX
basique 34/40 =======> 150 PX
basique 36/40 =======> 170 PX
basique 38/40 =======> 200 PX
basique 40/40 =======> >230 PX

Pour les torques luxe RM mais pas MM, la valeur est moindre peut-être d'une vingtaine de PX.
basique 40/22 =======> 40-50 PX
basique 40/28 =======> 80 PX
basique 40/30 =======> 90 PX
basique 40/32 =======> 110 PX
basique 40/34 =======> 130 PX
basique 40/36 =======> 160 PX
basique 40/38 =======> 190 PX
basique 40/40 =======> >230 PX (EDIT)

--------- ajouts actuels : -------------------------------------------------------------------------
Avec la limitation des templates, un template de moindre valeur peut être perçu comme un handicap dans une optique d'amélioration à long terme de l'objet et les petits templates perdent ainsi en valeur au bénéfice des gros/favoris.
En fonction des caracs du torque, l'ajout va gagner encore de la valeur, ou en perdre.

ajout Temps ========> +150 PX (je dirais +180px sur un double luxe)
ajout Cyclopes ======> +130 PX
ajout Enragés =======> +110 PX
ajout de l'Ours =======> +110 PX (je pense que le template ours a pris en valeur pour des trolls de niveau moyen > 30-35 mais ceux-ci ne vont pas aimer ce genre de template sur des objets à caracs trop faibles, donc 110px uniquement sur des objets proches du luxe)
ajout des Vampires ===> +110 PX (EDIT : oubli)
ajout du Pic =========> +100 PX (a manifestement pris en valeur)
ajout Feu ===========> +90 PX
ajout des Behemoths ==> +80 PX (même remarque que pour le template ours)
ajout du Sable =======> +80 PX
ajout des Mages =====> +130/+70/+40 PX (EDIT : respectivement : double luxe/MM luxe/ somme carac + bonus < 40 )

ajout des Duellistes ===> +80/110 PX (EDIT : 80-110PX)
ajout Aigle ==========> +60 PX
ajout Résistance =====> +60 PX (je pense qu'il va perdre progressivement à cause de la limitation des templates)

ajout des Champions ==> +?? PX (dépend de la compétence améliorée)
ajout des anciens ====> -30/+100 PX (dépend du sortilège amélioré. EDIT :
Hypno, Vampi, RaP, Projo,SiA +100
TP, Explo, Invi +60
Vlc, Telek, AE, Glue, AdD, AdA, PrèM, PuM +30
Sacro +20/30
FP, BuM +20
Autres : -30 )
ajout de l'Orage ======> +50/60 PX (pour un pur esquiveur qui se fiche des dégâts ? EDIT : 50-60PX)
ajout Rat ========= ==> +50 PX
ajout Salamandre ====> +50 PX
ajout de la Terre ======> +30/50 PX (EDIT : 30-50PX)

Voyons vos avis pour les torques dans un premier temps, ensuite pour les talobs (et après on demandera à Wiz de faire le ménage à l'entrée de la file).
K.

#. Message de Tagada le 2-12-2010 à 11:51	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 2-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Coucou Kolargol,

En lisant ton post plusieurs choses a te dire, je pense que l'ajout des Mages est particulier, sur du double luxe il monte au niveau de Ajout des Cysclopes +130, moins si seulement MM luxe,70 pxs c'est pas mal, et pas beaucoup si pas MM luxe +40 ?

Le template Terre, je le vois au dessous de Rat et Salamandre +30

Orage je le vois un peu plus haut +60

Duellistes je le vois plus haut +110

Pour le template Ancien je propose :

Hypno, Vampi, RaP, Projo,SiA +100
TP, Explo, Invi +60
Vlc, Telek, AE, Glue, AdD, AdA, PrèM, PuM +30
Sacro, FP, BuM +20
Autres : -30

Pour Champion sur un Torque c'est très bof, sauf à la limite AM, RA, Camo +20
Autres -30

Après je pense que la ligne 40/40 dans basique elle devrait avoir la même valeur pour les deux

, spèce de blondinet 230 c'est bien

Faudrait aussi référencer les 30/30, 30/32, 32/30, 36/34 etc... Le mieux ce serait un petit Tableaux du style

RM / MM 20 22 24 26 28 30 32 34 36 38 40
20
22
24
26
28
30
32
34
36
40

Valà

Tagada,

#. Message de Kolargol le 2-12-2010 à 12:56	97451 - Kolargol (Skrim 60) - Les Brah-du-Guide -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-01-2009 Messages: 1990 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci pour ta contribution Tagada.

On va déjà voir si on arrive à compromis sur ces valeurs médianes et après on pourra affiner dans un tableau.
J'ai indiqué une fourchette pour les évals des templates "litigieux". L'écart devrait se réduire avec d'autres contributions.
J'ai aussi modifié un peu la progression des valeurs des luxe RM de façon à faire converger les % élevés vers le double luxe, entre 34 et 36, en incrémentant le pas de 30PX/2%.

K.

#. Message de Kolargol le 2-12-2010 à 14:09	97451 - Kolargol (Skrim 60) - Les Brah-du-Guide -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-01-2009 Messages: 1990 (Trõll de Compèt')	Citer

RM/MM->	22	24	26	28	30	32	34	36	38	40
22	<10									50
24		<10								70
26			<20							90
28				<30						100
30					<50					110
32						<80				130
34							110			150
36								150		170
38									170	200
40	40	60	70	80	90	110	130	160	190	230

#. Message de Kolargol le 3-12-2010 à 18:33	97451 - Kolargol (Skrim 60) - Les Brah-du-Guide -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-01-2009 Messages: 1990 (Trõll de Compèt')	Citer

Quelqu'un qui s'y connaît en torque peut-il valider ou invalider cette proposition de valeurs afin qu'on puisse passer sereinement aux estimations des talobs (tagada, si tu passes par là

) ?
Merci
K.

#. Message de WizerTroll le 5-12-2010 à 18:20	106410 - NõSélf KhõnTrõll (Tomawak 60) - Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: France Inscrit le : 5-01-2005 Messages: 4409 (Djinn Tonique)	Citer

Ah je vois que ca bouge

Personnellement je suis assez d'accord avec vos points de vue!
Quelqu'un d'autre a un avis?

J'éditerai les MaJ sous peu.

#. Message de magic jean-eude le 5-01-2011 à 23:32	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

A mon avis à moi, la Terre fait aussi dans le négatif sur un Torque... Plus facile à vendre sans qu'avec.

EDIT: Kolargol, t'as dû faire l'impasse sur les Vampires, il me semble : je ne le vois pas dans ton tableau. Ou alors faut que je rachète une case de vue...

#. Message de tarte_aux_pomme le 18-01-2011 à 20:52	53237 - ( )
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 2-02-2005 Messages: 2146 (Djinn Tonique)	Citer

Oups! je me suis trompé de topic.
Sic.

#. Message de Kolargol le 18-01-2011 à 22:05	97451 - Kolargol (Skrim 60) - Les Brah-du-Guide -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 24-01-2009 Messages: 1990 (Trõll de Compèt')	Citer

Yes MJE, j'ai dû piéger la ligne et attendre que quelqu'un la lise pour le faire apparaître.

#. Message de tmt le 20-01-2011 à 16:49	100160 - TailleMannequinTroll (Durakuir 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-08-2009 Messages: 557 (Shaï Epileptique)	Citer

Je sais pas mais en regardant le post de vente... je vois que les torques et talobs luxe se vendent très cher... c'est même quasi introuvable...
zetes sur du calcouuule?

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