MountyHall - La Terre des Trõlls

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templates/niv/mouches/mm...l'avis de l'équipe dev?
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#. Message de thrain le 19-03-2007 à 17:45	21546 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 22-02-2004 Messages: 858 (Shaï Epileptique)	Citer

bonjours cher amis trolls....

cela fait maintenant 6 mois que la question est sorti...et l'équipe avait l'air formel : il y aura des limittes au hall .

Mais depuis toutes ces discussions, aucune nouvelles de l'équipe de dev sur ce problème.

La reflexion est elle toujours en cours ?

bien à vous.

thrain

#. Message de darthvador le 19-03-2007 à 18:46 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

si tu me vois réincarné en Gob', ça voudra dire que oui.

Mais je pense que non.

#. Message de Le Mulet le 19-03-2007 à 21:41	83582 - Le Mulet (Durakuir 34) - SACROTEURS SANS FRONTIÈRES -
Pays: France Inscrit le : 14-11-2006 Messages: 918 (Shaï Epileptique)	Citer

Mais depuis toutes ces discussions, aucune nouvelles de l'équipe de dev sur ce problème.

Faudrait qu'ils pensent à lire les forums "Avis et Idées"

#. Message de John-Baner le 20-03-2007 à 02:01	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Ce n'est pas pasqu'ils ne disent rien qu'ils ne lisent pas...

#. Message de VYS le 20-03-2007 à 10:26 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

j'étais un fervent partisant de la limitation (à 50 avec effet rétroactif) mais je me suis fait tellement incendier que maintenant j'en ai plus rien à foutre de cet aspect du jeu.

VYS - DungeonMaster

#. Message de Gandalf le 20-03-2007 à 10:32 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5866 (Hydre Fumante)	Citer

Ca n'a pas de sens de limite

Figer le jeu c'est en retirer tout les attraits

#. Message de Malachite le 20-03-2007 à 11:01	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Ou pas...

Moi je suis pour que le DM ne s'en foute plus. Même si la solution ne saute pas forcément aux yeux et qu'il faut réfléchir à quelque chose.

Malachite

#. Message de thrain le 20-03-2007 à 11:21	21546 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 22-02-2004 Messages: 858 (Shaï Epileptique)	Citer

alors là...chapeau bas.....
""Faudrait qu'ils pensent à lire les forums "Avis et Idées" ""

délai de réponse de Mr DM en personne, moins de 24 heures...!

tu sais gandalf, si on ne posent pas de limittes, le hall à encore 4-5 annnée de vie tout au plus....

quand la moitié du hall sera trop grosbill pour les monstres....on aura droit à un beau reset (ou un autre jeu avec d'autres monstres....)

pour l'instant certain trolls sont capable de tuer une centaine de monstres en une semaine...(avec à la clé un trésor d'un valeur de 3-4000 PXs en sort matos GG etc....et je n'éxagère rien)

attend encore 2-3 ans sans limitte et tu verras des trolls avec 80 d'armure
et des plan explo indécents....enfin.....tu peux aussi voir un troll avec +40 en ATT et +40 en deg en permancence avec force d'ajout.....

#. Message de OeiL de LynX le 20-03-2007 à 11:52 [Ami de MountyHall]	28892 - Oeil De LynX (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 3896 (Djinn Tonique)	Citer

C'est clair que qques limites seraient ptet pas mal; y'a des trucs qui commencent à vraiment ressembler à rien :

Lame d'Obsidienne des Vampires et des Vampires et des Enragés et des Vampires et des Vampires et des Enragés et des Enragés et de Feu et des Vampires et des Vampires et des Enragés

OdL

#. Message de VYS le 20-03-2007 à 12:12 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

Quote: Posté par Malachite @ 20-03-2007 à 11:01
Moi je suis pour que le DM ne s'en foute plus. Même si la solution ne saute pas forcément aux yeux et qu'il faut réfléchir à quelque chose.

Oui ben non, je n'ai plus l'envie ni l'énergie d'argumenter ma position encore et encore.

VYS - DungeonMaster

#. Message de Malachite le 20-03-2007 à 12:33	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Et bien, fait comme tout DM despotiquement dictateur qui se respecte. Impose une solution sans l'argumenter. Et regarde si ca marche...

Et puis, il me semble que presque tout le monde s'accorde sur le fait qu'il faille faire quelque chose... Juste que tout le monde ne s'accorde pas sur la solution ideale ni sur la meilleure solution realiste.

Malachite

#. Message de Poussinette le 20-03-2007 à 13:40	66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 22-09-2005 Messages: 1687 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by [DM] on 2007-03-20 12:12:15

Quote: Posté par Malachite @ 20-03-2007 à 11:01 Moi je suis pour que le DM ne s'en foute plus. Même si la solution ne saute pas forcément aux yeux et qu'il faut réfléchir à quelque chose. <hr />
Oui ben non, je n'ai plus l'envie ni l'énergie d'argumenter ma position encore et encore.VYS - DungeonMaster

Ca sent la feinte ça... en tout cas, je l'espère (le feinte hein).

Si ce n'en est pas une :

Un des problèmes de MH (et pas seulement MH, d'autres jeux en ligne auquels je participe en souffrent également) est que son forum est trusté par une minorité de joueurs. Et qu'à l'intérieur de cette minorité se trouve une partie de plaies qui postent encore et toujours, uniquement pour le plaisir de pinailler et de défendre sa propre vision et ses intérêts personnels.
On les voit à chaque nouveau post ouvert.

Si on met ses intérêts personnels de côté, et qu'on réfléchit à l'échelle d'un jeu de rôle (papier ou en ligne) qu'est-ce qu'on voit ?
Qu'un jeu bien pensé comporte des règles.
Et que ces règles ne sont valables que dans le cadre de limitations strictes.
Comprendre ici qu'un PJ doit être limité en puissance (niveau et équipement). Sinon les persos ne sont plus en cohérence avec l'univers créé.

Ce n'est pas l'univers qui doit s'adapter aux PJ mais les PJ qui doivent s'adapter à leur univers

Et l'univers de MH c'est quoi ? Des monstres dont les plus gros (hors exceptions) sont de niveau 30.

A la manière d'un AD&D : les persos au-delà du niveau 20 sont dits "épiques", ils peuvent encore progresser, mais plus lentement. Au bout d'un moment, l'univers dans lequel ils évoluent est décalé par rapport à leur puissance. En outre, un PJ niveau 30 ne peut pas se ballader avec un PJ niveau 10.
L'équipement est limité : on ne frappe pas avec une épée vorpale buveuse d'âme +15, aussi haut niveau soit-on. Parce qu'une épée +15 ça n'existe pas.

Le parallèle avec MH ?
Un PJ niveau 50 peut se promener avec un niveau 20. Mais c'est là ce qui fait une partie de la richesse du jeu, ça il ne faut surtout pas l'enlever, on est tous d'accord. Sauf qu'à un moment, il faut l'arrêter. Un niveau 80 qui fait du PX avec un finisseur 20, ça ne rime plus à rien. Mais alors à rien du tout.
Pour l'équipement ? Un troll qui se ballade avec +10 d'équipement à chaque emplacement ça ne rime à rien non plus.

DM, il faut limiter la puissance des trolls.
Pour que le jeu soit cohérent.
Pour qu'il attire de nouveaux joueurs.
Pour ne pas avoir à modifier des règles chaque fois qu'un troll va passer au niveau 65, puis 70, puis 80...

Tu n'as pas à argumenter. Tu es le DM et c'est toi qui fait s'adapter tes joueurs à l'univers que tu as créé.
Au pire, quelques énergumènes gueuleront.
Sache alors qu'ils ne représenteront même pas 1% de tes joueurs, et que ceux-ci ne pensent qu'à eux.

Merci

#. Message de boumboum le 20-03-2007 à 13:48	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

+1 pour Poussinette ^^
(woaw quelqun a reussi a me convaincre qu'il fallait des limittes :p)

#. Message de thrain le 20-03-2007 à 14:10	21546 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 22-02-2004 Messages: 858 (Shaï Epileptique)	Citer

merci poussinette....tout à fait raison....
sans limittes c'est la mort de mountyhall dans quelques années....

si on met une limitte on a enfni une base claire pour améliorée l'alchimie d'équilibre entre les différentes races de trolls et par rapport aux monstres.
"
Tu n'as pas à argumenter. Tu es le DM et c'est toi qui fait s'adapter tes joueurs à l'univers que tu as créé.
Au pire, quelques énergumènes gueuleront.
Sache alors qu'ils ne représenteront même pas 1% de tes joueurs que ceux-ci ne pensent qu'à eux."

il a tout dis.....

et il faut limitter TOUTES les caractéristique du jeu en même temps,

niv, mouche, template et MM/RM ....et n'oublions pas que le jeux de rôle online qui cartone tout WOW il a bien un niveau limitte....et je ne dirais clairement pas comme gandalf figer le jeu c'est en retirer tous les attraits, quand on voit les millions de personnes qui y jouent......

avec des limittes fixes, on pourrait agrandir encore notre univers dans les années à venir avec plein de nouvelles compétences possibles etc.....au lieu que l'équipe de dev essaye de gérer l'ingérable ou au pire, nous fasse un reset......(quand on amène tout ces persos au stade d'ultime à AD&D....généralement on recommence une partie.....mais pour montyhall qui est un jeu de longue...trés longue haleine, un reset c'est chaud.....)

#. Message de Le Mulet le 20-03-2007 à 16:17	83582 - Le Mulet (Durakuir 34) - SACROTEURS SANS FRONTIÈRES -
Pays: France Inscrit le : 14-11-2006 Messages: 918 (Shaï Epileptique)	Citer

Faudrait qu'ils pensent à lire les forums "Avis et Idées"

Oui, c'est moi qui ai dit ça. Mais je ne sais pas trop pourquoi tout ceux qui m'ont cité (et qui n'étaient visiblement pas d'accord avec moi) n'ont pas remarqué le petit smiley

qui pourrait signifier, pour n'importe quel trõll aussi analphabète que possible, que c'était une plaisanterie

Si on peut même plus plaisanter avec la team, ce serait ça une limite au jeu. L'auto dérision, c'est que du bon !

#. Message de chaton666 le 20-03-2007 à 16:25	21387 - chtigraud (Kastar 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10334 (Balrog Furax)	Citer

Que se soit un joueur comme thrain qui relance ce genre de sujet est tres revelateur , il est un des mieux placer pour savoir le desequilibre qu il crée .

Perso je pense pas mieu que ceux qui sont deja intervenue :
La limitation permettra d EQUILIBRER tout le jeu et d arreter de mettre des nouvelles regles qui ne sont que des rustines .

Apres quelles sont ses limites ? il faut en discuter en quand plusieurs solution sont proposé et viable faire apel a un vote . Si celle ci demande des effet retroactif , bah on les applique et on essaie de retribuer au cas par cas ceux qui sont hors cadre .

Je suis classé pour mon niveau 35 dans les 1000 premier troll donc si le niveau limite etait 35 il n y aurait qu un dizieme de la population concerné . Vu que la limite etait prevu au lvl 50 c est encore moins de joueur concerné . Pour les templates de meme .

Perso je verais bien la venue de nouvelle limite et d une grande quete RP pour les justifier , les joueurs aimant vraiment le jeu (et il sont legion ) devrait aprecier .
-Perte des savoir ancestrau (plus d em ni de forge ni d ajout de template)
-perte pour la race troll de la capacité a se developer au delas d un certain seuil a cause d une fureur divine ...

Mais il est certain que mounty deroge a une regle essentielle , et c est bien domage :
1-le MJ a toujours raison
2- si le MJ se trompe se reporter a la regle n 1
3- en cas de litige avec le MJ se reporter a la regle n 2
Donc en gros DM tu masterise (avec ton equipe) et nous on joue ...

#. Message de Interlock le 20-03-2007 à 17:09	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

ouep entierment d'accord avec Thrain

Je dirais meme qu'il faut limiter le nombre de sort pouvant etre appris. et bien sur mouches/lvl/tempalte/MMet RM.

Apres comment le faire dans quel mesure. Je laisse ça au DM il a reussi a emmener MH j'usqu'ici, ya pas de raison qu'il puisse pas aller plus loin.

Interlock.

#. Message de boumboum le 20-03-2007 à 17:57	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis pas tout a fait d'accord pour la MM et la RM... Car on se retrouverais a une uniformisation de ces caracs... Il n'y aura plus de merite a utiliser des sort ou a s'habituer a y resister...

Pour le reste je suis d'accord

#. Message de Adinaieros le 20-03-2007 à 18:30	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

Tout a fait d'accord pour que le DM ai un avis despotique.

On s'en fout des gens qui ralent (même si c'est moi ^^)

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