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NOUVEAU ! >>> Estimation Talobs/Torques 2.0 <<<
Pages : [1], 2, 3

#. Message de magic jean-eude le 13-06-2012 à 12:33	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Ce topic fait suite à celui déjà existant.
Comme j'aimerais attirer davantage l'attention et les réactions, j'ai préféré en ouvrir un autre.

Voilà ce que ça donnerait, à mon avis.

Le tableau a été pensé de la manière suivante :
- en-dessous d'une magie cumulée équivalent à 60, les Torques et Talobs n'ont pas de réelle valeur commerciale
- une magie (RM ou MM) inférieure à 30 handicape très nettement la valeur d'un talisman. Dans ce cas, la valeur de la magie n'impacte pas réellement le prix (un taliman 28/40 ne vaut pas foncièrement plus qu'un 20/40), puisqu'elle sera considérée comme accessoire par l'acheteur
- à magie cumulée égale, plus la MM d'un torque est importante, plus sa valeur augmente (lignes colorées), car les torques sont privilégiés par les magos pour leurs malus de régé moins importants - les bonus/malus offensif des talobs n'impactent pas les sortilèges
- à l'inverse pour les talobs (préférés par les bourrins), la RM va primer
- pour une raison que j'ignore, l'offre de Talobs sur le forum est assez largement supérieure à celle des Torques. Cette raison semble être à l'origine d'une légère différence de prix en faveur des Torques.

Au niveau des templates, comme le disait Kolargol dans l'autre topic, il est relativement compliqué de trouver des valeurs pertinentes pour tous les cas de figure. Ceci dit, je pense qu'il est possible de dégager une tendance générale.

--------- les TORQUES basiques : --------------------------------------------------------------------------

		MM
		<30	30	32	34	36	38	40
RM	<30							35
	30						35	60
	32					32,5	60	95
	34				32,5	55	90	150
	36			32,5	55	85	140	225
	38		30	50	80	130	205	320
	40	30	50	75	120	185	270	450	+

--------- les TALOBS basiques : --------------------------------------------------------------------------

		MM
		<30	30	32	34	36	38	40
RM	<30							20
	30						20	30
	32					22,5	30	55
	34				22,5	35	60	100
	36			22,5	35	65	110	165
	38		25	40	70	120	185	250
	40	25	40	75	130	205	300	400	+

--------- les templates TORQUES : -------------------------------------------------------------------------

- Temps/Ours/Pic/Sable/Anciens sur sorts de race : ~200px+
- Béhémoths/Cyclopes/Duellistes : ~150px
- Feu/Enragés/Orage/Mages (sur double luxe)/Champions Frénésie-CdB-Camou : ~100px
- Vampires/Résistance/Mages (sur presque double luxe) : ~50px
- Le Reste : rien voire impact négatif selon template/caracs.

--------- les templates TALOBS : -------------------------------------------------------------------------

- Temps/Ours/Pic/Duellistes/Béhémoth/Anciens sur sorts de race : ~200px+
- Sable/Cyclopes : ~150px
- Enragés/Vampires/Orage/Mages (sur double luxe)/Champions Frénésie-CdB-Camou : ~100px
- Feu/Résistance/Mages (sur presque double luxe) : ~50px
- Le Reste : rien voire impact négatif selon template/caracs.

En rouge, des prix de vente (approximatifs) constatés pour Torques et Talobs basiques.
J'attends donc vos avis et expériences pour modifier/affiner ces valeurs si nécessaire.
Merci d'avance !

MJE

#. Message de Maruk le 14-06-2012 à 07:48 [Ami de MountyHall]	74131 - Maruk (Durakuir 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 24-03-2007 Messages: 6177 (Hydre Fumante)	Citer

Pour les Torques, Behe = Temps/Pic.

#. Message de magic jean-eude le 14-06-2012 à 10:56	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Ok, comme on voit régulièrement des Torques Béhé à l'échange, je pensais qu'ils étaient moins recherchés.

#. Message de gagnardduloto le 14-06-2012 à 12:33	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

Hé ben si quelqu'un achète des torques/talobs basiques à ce prix je suis vendeur en masse j'en ai environ 40

#. Message de petit gregory le 14-06-2012 à 14:32 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5279 (Hydre Fumante)	Citer

Ancien champions sont un peu cher je trouve meme si ils sont tres rares ils ne valent pas autant.

Perso je préfère avoir un pic/ ours .. que +5% explo/ rafale.

le prix des basique est aussi trop elevé.

ptt greg

#. Message de trollgol le 14-06-2012 à 15:07	91916 - trollgol (Skrim 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2008 Messages: 2376 (Djinn Tonique)	Citer

- une magie (RM ou MM) inférieure à 30 handicape très nettement la valeur d'un talisman

Hello MJE,

je suis pas trop dac avec cette remarque car bcp de trolls sont intéressé que par RM ou MM. Bien sur ils préfèrent bonnes magies partout si c'est possible mais faut voir avec moyens du bord.
Je peux même te dire que la on va mettre un ajout sur un talobs anti luxe RM

La magie max reste qd même un truc réservé à une "élite" et les réformes de la montée de la magie font que les jeunes trolls ne peuvent plus monter comme avant qd chaque IDT payait en MM.

Après pas de soucis avec toi pour dire que pour une vente s'enflamme faut les 2

trollgol

#. Message de magic jean-eude le 14-06-2012 à 18:42	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Bon, alors les critiques c'est bien mais faut m'aider un peu...
Prix des basiques trop élevé ok, mais lesquels et de combien ?

Sur l'autre topic, Kolargol m'a fait monter le prix des 36/40 et 38/40... Ils sont aussi trop élevés ?

Et les moins de 30/30 alors, je les ai mis trop bas ?

Pour Anciens et Champions, j'ai édité.

#. Message de fury le 14-06-2012 à 19:01	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

Un talobs/torque de magie= 72, je cote ça 90/100PX environ, en dessous, ça vaut pas grand chose.
Magie = 74, 110
magie = 76, 130
magie= 78 200
Magie = 80 , 300

C'est fait à la va vite, il y a des variations certainement plus importantes à magie égale (un torque 36/40 vaut un peu plus qu'un 40/36 à priori, ou même qu'un 38/38.

En fait, je pense que faire un post comme le tien révèle de l'impossible : il y a trop de possibilités, trop de paramètres. Un torque 34/40 behemot va refroidir plus d'un troll prétextant que behemot est un template d'encaisseur et que ce template irait mieux sur un 40/34 tant qu'à faire (encaisseur = RM) par exemple. En plus, ces tours de cou ciblent tous les profils, qui cherchent tous des trucs différents alors un consensus me parait impossible à obtenir.

Fury, j'aide pas à faire avancer le schmilblick, je sais bien

#. Message de Durak' le 14-06-2012 à 19:05	97081 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 10-09-2009 Messages: 6598 (Hydre Fumante)	Citer

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#. Message de magic jean-eude le 14-06-2012 à 19:13	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Fury : au pire, je crois qu'on peut quand même définir des valeurs conscensuelles pour les basiques. Pour les templates, c'est plus fluctuant, mais je pense qu'il est malgré tout possible de dégager des tendances fortes.

Durak : pour les talobs, c'est peut-être en effet plus marquant. Maintenant, je ne sais pas s'il y en a assez pour influencer les ventes forum. Et du coup, ça ne m'aide toujours pas au niveau des valeurs : tu dirais quoi ?

Je tenterai donc un correctif basé sur vos interventions, et vous me direz si ça vous semble aller dans le bon sens.

#. Message de magic jean-eude le 14-06-2012 à 19:53	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

       MM <30     30      32       34     36      38     40
RM
<30             0      0        0     20      30    45    65
30             0        0    15    25      40       60      85
32             0    10     20       35      55       80 110
34             5     15    30       50      75    105 145
36           10 25      45       70    100    140    200
38           20 40      65       95    135    190    260
40           35     60      90     130    180    250    350+

#. Message de Boogna le 14-06-2012 à 20:55	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

     MM <30     30      32       34     36      38     40
RM
<30             0      0        0     20      30    45    50
30             0        0    15    25      40       60      70
32             0    10     20       35      55       80 110
34             5     15    30      40      75    105 145
36           10 25      45       70    80 140    250
38           30 40      60       95    135    230 280
40           35     60      75     100    200    270    350+

Grosso modo, j'ai diminué un peu le prix des intermédiaires et augmenté le prix de ceux approchant du double luxe. Les intermédiaires, il y en a plein en tanière. J'ai fait çà à la louche, possible même qu’il faille encore diminuer un peu le prix des intermédiaires.

Boogna qui n'a jamais Idt un torque de sa vie (non non, même pas un double anti-luxe!).

#. Message de trollgol le 14-06-2012 à 23:39	91916 - trollgol (Skrim 60) - les Raisins de la Béchue -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2008 Messages: 2376 (Djinn Tonique)	Citer

désolé de pas aider mais autant je trouve très intéressant d'avoir des ordres d'idée et des avis différents autant des estimations à 10PXs près je trouve ça très exagéré et assez inutiles.....

trollgol qui sort

avant de craquer et dire 235 pour un 38-38

Bon courage MJE en tous cas

#. Message de magic jean-eude le 15-06-2012 à 01:12	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

D'accord avec toi, mais ça me permet d'avoir une espèce de formule à appliquer à mon tableau. Parce que sinon, en montant de 20 en 20, je me perds dans le tri...
Alors que là, quand je dois modifier, il me suffit d'un chiffre et le reste s'enchaîne automatiquement.

#. Message de ul.Duc le 15-06-2012 à 08:40	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

chez moi, un talobs 20 40 ou un talobs 40 20 prend preneur sans soucis et d'apres toi, ca ne vaut pas grand chose

c'est la classe ca !

ul.Duc, un tom avec de la RM, bof, un bourrin avec de la MM, encore plus bof ^^

#. Message de magic jean-eude le 15-06-2012 à 10:27	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

ul.Duc : ben le Tom avec de la RM, je trouve pas ça bof : tout le monde est concerné par les pouvoirs de monstres ou les attaques magiques de trolls... Du coup, tu dois pouvoir trouver du 28/40 à pas trop cher si t'es prêt à faire une croix sur la RM, parce que t'auras pas énormément de concurrence je pense.

Pour le Bourrin à MM, c'est différent, parce qu'il doit y en avoir un certain nombre que ça intéresse peu, effectivement.

Boogna : merci beaucoup ! Faut que je remette à jour, parce que du coup il y a des incohérences dans ton tableau, mais ça me donne une bonne base de travail.

#. Message de Durak' le 15-06-2012 à 10:34	97081 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 10-09-2009 Messages: 6598 (Hydre Fumante)	Citer

Le compte de cet utilisateur a été verrouillé. Ses messages sont automatiquement modérés.

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L'équipe MountyHall

#. Message de magic jean-eude le 15-06-2012 à 11:09	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

Pas de souci, merci pour ton feedback.

#. Message de =Tö Xihn= le 16-06-2012 à 10:36	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

J'aurais mis Cyclopes au dessus de ours car 3 cyclopes c'est super, 3 ours ça pèse !

#. Message de magic jean-eude le 16-06-2012 à 11:47	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)	Citer

     MM <30    30      32      34    36       38     40
RM
<30             0      0        0      0     0    55    85
30             0        0        0       0       50       80    110
32             0       0     0     50       75     105    140
34             0        0    45      70     100     135    175
36             0     45     65    100    130     170    220
38           40     60      95    125    165     210    280
40           55      90    120    160 200     260    350+

To Xinh : je suis assez d'accord avec toi sur le principe, mais au niveau du marché, Ours reste malgré tout devant. Peut-être parce qu'il s'agit d'un template relativement récent donc encore 'peu' répandu comparativement à Cyclopes. Peut-être aussi parce qu'un certain nombre de trolls se fichent de l'attaque (Toms, Duraks rafaleurs, groupes utilisant l'hypno) et lui préfèrent 1 point de dégât.

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