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Valeurs des sorts - complète le post des échanges
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#. Message de Total Krunch le 24-08-2012 à 15:53	27527 - Total Krunch (Tomawak 60) - DarkPatroll -
Pays: Belgium Inscrit le : 18-12-2004 Messages: 1044 (Trõll de Compèt')	Citer

@ptit greg (1) : je n'ai pas dit que tu faisais une estime, j'ai dit que "tu fais état", c'est pas pareil. Cependant j'admets le sous-entendu : si tu fais état d'une estime sans la critiquer, pour moi, c'est un peu comme si tu la partageais

@ptit greg (2) : 600-800 PX, c'est la valeur à laquelle j'estime mon lot de Flaaschy,, et pas IdT. Ce qui pose la question du prix du Flaaschy, donc hors-sujet.

@ptit greg (3) : Tu as dit, je cite "Ce qui fait pour ton lot autour de 500 PX, ce qui est deja plus proche du prix d'idt". Plus proche par le haut ou par le bas ?

@ptit greg (4) : Je ne dénigre pas, c'est juste qu'entre toutes tes tentatives d'obtenir du Flaaschy ou de vendre IdT, je ne vois personnellement aucune logique, mais bon, c'est du commerce, donc c'est pas nécessaire, comme je dis toujours, c'est le premier qui

qui

l'autre...

@ptit greg (5) : Bisou

@cassos : j'aurais tendance à dire que ptit greg et toi cherchez du Flaaschy, mais ce n'est pas la question

@Eze : ça ne m'étonne pas...

@Le Furet : +1

Le bon prix est pour moi celui sur lequel s'accordent acheteur et vendeur.

Les estimations ne sont qu'indicatives, chacun en fait ce qu'il veut, et leur principal mérite à mes yeux est de permettre à certains commerçants moins aguerris de savoir à quel point ils

ou se font

par l'autre. Si quelqu'un a envie de vendre IdT 100 PX ou de l'acheter 1000 PX, libre à lui du moment qu'il est content de la... Hum... profondeur

cassos, ton argumentation n'est pas dénuée d'intérêt mais tu n'as pas plus de pouvoir que les autres pour fixer les prix. Je respecte ton avis, le seul petit souci c'est que tu le présentes comme le seul valable. Ca plaît ou pas, perso, je ne suis pas fan

Conclusion : vous restez assis sur vos IdT, je reste assis sur mon Flaaschy, vous trouverez un acheteur, j'en trouverai un aussi, c'est juste une question de patience

Et cassos, si le fait que je ne reçoive pas d'offres (ce dont je me fous royal) te fait rire, tant mieux, ça fera 4 UM

Krunch

#. Message de cassos le 24-08-2012 à 16:19	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8538 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Total Krunch @ 24-08-2012 à 15:53

@cassos : j'aurais tendance à dire que ptit greg et toi cherchez du Flaaschy, mais ce n'est pas la question

non, moi je recherche du Woepaah et je serais pret a baisser mon prix d'idt pour ce minerai. Du Flaashy, j'en ai plein mon coffre et tailler en plus. Cf mon tdh

cassos, ton argumentation n'est pas dénuée d'intérêt mais tu n'as pas plus de pouvoir que les autres pour fixer les prix. Je respecte ton avis, le seul petit souci c'est que tu le présentes comme le seul valable. Ca plaît ou pas, perso, je ne suis pas fan

Vrai, par contre j'ai plusieurs idt et comme il y a peu de vendeur, j'ai le pouvoir de pas mal influencer les prix. Regarde pour les compos et maintenant si idt monte, certain dise que j'y suis pas pour rien.

Conclusion : vous restez assis sur vos IdT, je reste assis sur mon Flaaschy, vous trouverez un acheteur, j'en trouverai un aussi, c'est juste une question de patience

Je suis assis sur les deux moi

Et cassos, si le fait que je ne reçoive pas d'offres (ce dont je me fous royal) te fait rire, tant mieux, ça fera 4 UM

c'est pas ca qui me fait rire, mais le fait de prendre les estimations de GDL pour parole d'evangile. D'ailleurs, meme lui ne vend pas idt a ce prix (et il a plusieurs idt en stock pourtant).

Cassos

#. Message de gagnardduloto le 24-08-2012 à 16:42	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par cassos @ 24-08-2012 à 16:19
c'est pas ca qui me fait rire, mais le fait de prendre les estimations de GDL pour parole d'evangile. D'ailleurs, meme lui ne vend pas idt a ce prix (et il a plusieurs idt en stock pourtant).

Cassos

Moi ce qui me fait rire... en fait non ça ne me fait même pas rire... c'est de voir à quel point tu peux être un escroc intellectuel en plus d'être un mauvais joueur

La valeur que j'ai donné à idt est la valeur des échanges réalisés. Toi comme tout bon escroc tu prends la valeur la plus extrême qui ait jamais existé et tu y ajoutes encore qques % histoire d'être sûr de bien niquer ton interlocuteur. C'est ton choix de vouloir faire 50% de marge sur chaque deal, mais laisses donc les gens qui veulent faire des deals plus équilibrés tranquilles.

NB : Et arrêtes un peu de te prendre pour le gars qui a révolutionné le commerce de compos, le 2 vs 1 je le pratiquais déjà avant même que tu ne saches que MH existe, et Duncan le pratiquait déjà avant même que moi je sache que MH existe ^^

#. Message de garci le 24-08-2012 à 16:56	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 01-06-2007 Messages: 4060 (Djinn Tonique)	Citer

ça va finir en réforme anti-trust tout ça !!!!!

#. Message de cassos le 24-08-2012 à 17:59	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8538 (Hydre Fumante)	Citer

GDL, toujours le premier (ou pas loin en tout cas) pour me cracher dessus je vois. Ca me froisse meme plus, je commence a avoir l'habitude de ta facon de communiquer avec ceux qui n'embrasse pas ta pensee. Je vois que tu as oublie de me traiter d'arnaqueur, de voleur et de menteur. Tu faiblis un peu quand meme.

Pour eviter 3 pages de ta prose: desole de t'avoir froisser en disant que tes estimations sont a prendre entre pincette et desole d'etre un escroc parceque je ne veux pas m'aligner sur tes estimations. Forcement ca fait de moi un escroc "intellectuel". Bref, le but n'etait pas de froisser ton amour propre mais de relativiser tes estimations.

Cassos

NB: Pour les compos, j'ai jamais dit que j'etais le seul ou le premier ou quelque soit d'autre. Non seulement je m'en fous, mais surtout j'ai pas la pretention de dicter le marche moi (tu ne verras aucun message de ma part donnant un prix pour un sort, un compo ou quelques soit d'autre). je vends au prix que je veux, point final. j'ai jamais voler personne ni forcer a acheter, donc avant de me traiter d'escroc intellectuel tu devrais peut etre reflechir avant d'ecrire et meme essayer d'ecrire des messages sans y etre insultant. je suis sur que tu peux t'exprimer sans tenter de rabaisser autrui. Certain pourrait y voir un probleme de confiance en soi, voir un petit complexe

#. Message de garci le 24-08-2012 à 18:06	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 01-06-2007 Messages: 4060 (Djinn Tonique)	Citer

Là c'est limite je trouve !

#. Message de petit gregory le 24-08-2012 à 19:17 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5279 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Total Krunch @ 24-08-2012 à 15:53
@ptit greg (5) : Bisou

Merci enfin

.

C'est bien depuis que gdl est arrive c'est plus moi qui en prend plein la gueule.

ptt greg

#. Message de Total Krunch le 24-08-2012 à 20:10	27527 - Total Krunch (Tomawak 60) - DarkPatroll -
Pays: Belgium Inscrit le : 18-12-2004 Messages: 1044 (Trõll de Compèt')	Citer

Je ne connais pas GDL et n'ai jamais lu sa prose, mais là désolé, même si c'est un solide dérapage par rapport au sujet, je peux pas m'empêcher de réagir.

Posté par cassos @ 24-08-2012 à 17:59

(...) je commence a avoir l'habitude de ta facon de communiquer avec ceux qui n'embrasse pas ta pensee (...) desole d'etre un escroc parceque je ne veux pas m'aligner sur tes estimations. Forcement ca fait de moi un escroc "intellectuel".

Sauf erreur, GDL a compilé des ventes réalisées, donc des faits (discutables ou pas, j'en sais rien). Si quelqu'un ici donne des estimations totalement subjectives (et respectables en soi même si personne n'est obligé d'y adhérer), c'est plutôt toi. Assume qu'on ne soit pas d'accord ni avec le fond, ni avec la forme.

(...) j'ai pas la pretention de dicter le marche moi (tu ne verras aucun message de ma part donnant un prix pour un sort, un compo ou quelques soit d'autre).

Relis ton post de 16:19

"Vrai, par contre j'ai plusieurs idt et comme il y a peu de vendeur, j'ai le pouvoir de pas mal influencer les prix. Regarde pour les compos et maintenant si idt monte, certain dise que j'y suis pas pour rien."

Tu ne donnes peut-être jamais d'estimations ou de prix, mais apparemment le pouvoir de marché que tu penses détenir ne te déplaît pas.

D'ailleurs si j'en juge par tes interventions sur mon post, en gros, c'est "je sais tout, tu ne sais rien, j'attends que tu te plantes et je vais même y prendre plaisir". Perso j'aime pas, négocier sur des bases pareilles y'a plus aucun plaisir, ce n'est plus du commerce, c'est du racket.

J'ajoute que tu dis rigoler quand on prend les estimations de GDL pour parole d'évangile (ce qui reste à démontrer vu les échanges effectivement réalisés depuis), mais que dans le genre agressif, tu te poses un peu là. A te lire, tes estimations sont les seules bonnes et tous ceux qui ne les suivent pas sont à côté de la plaque. Comme l'impression que c'est plutôt toi qui aimerais bien imposer ton point de vue, quoi que tu en dises.

D'ailleurs à ce sujet, si IdT vaut effectivement 600 PX, ce serait gentil de me sortir les ventes, parce que perso je les trouve pas. Et ce serait encore plus gentil de me dire combien de fois TU as vendu IdT à 600 PX, et à qui.

J'ai de l'humour mais là ça va un peu loin. Vu que c'est clairement hors sujet je n'interviendrai plus ici, mais je veux bien qu'on continue la discussion ailleurs.

Celui qui veut peut entamer un nouveau thread et m'en fournir les données par MP.

Krunch

#. Message de garci le 24-08-2012 à 20:24	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 01-06-2007 Messages: 4060 (Djinn Tonique)	Citer

+1 Total Krunch ...

je ne voulais pas prendre partit ..... mais je pensais exactement à ça !

#. Message de petit gregory le 24-08-2012 à 20:49 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5279 (Hydre Fumante)	Citer

salut,
Total Krunch autant on n’était pas sur la valeur des choses, autant la je suis d'accord avec ton intervention.

Surtout sur la partie négociation, car la partie négociation discussion est toujours sympa. De laisser la possibilité d’arrivé de discuter des prix plutôt que d'avoir une idée fixe et ferme. Après je suis pas tout blanc car j'essaie en effet de surfer sur l'inflation fictive et le manque de vendeur d'idt pour en tirer un max.

ptt greg

#. Message de cassos le 24-08-2012 à 20:51	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8538 (Hydre Fumante)	Citer

total Krunch, quand je te dis "doucement sourire" (et pas rigoler comme tu dis) c'etait en reponse/clin d'oeil a ta phrase avec ce smilley:

(page precedente).

tu rigoles d'avoir les meme vendeurs en face de toi, moi je souris que tu bases ton prix sur une unique estimation et celle de GDL en plus (mais ca c'est perso et tu comprends maintenant pourquoi en voyant son intervention plus haut)

Ensuite, tu me lis mal (ou je m'exprime mal), je dis pas que mon prix est LE PRIX, mais que tu n'as pas de meilleur offre... donc y a bien un petit probleme derriere le prix que tu proposes d'acheter (je suis pas le seul a avoir idt).

tu remarqueras que j'ai pas ete aggressif ds mes message (avant l'intervention de GDL), direct, mais pas aggressif. Biensur, je peux faire comme GDL et te sortir des noms d'oiseaux si ca te convient mieux. Perso, c'est pas mon truc.

Le furet a tres bien exprime ma pensee et je pense qu'il a raison. Rassure toi, je compte pas te traiter d'escroc intellectuel parceque tu penses differement.

Cassos

Je viens juste de voir tes reponses a mon precedent message, donc:

NB: pour les estimations de GDL, perso j'ai vu aucune reference de sa part donc en subjectif c'est pas mieux que moi. je dis pas qu'il ment, je dis que c'est pas objectif, que c'est juste un cliche de quelques ventes a un momment donne. c'est comme prendre la meteo du 4 avril 2012 pour dire le temps qu'il fera demain (j'exagere mais c'est pour l'idee).

NB2: dicter et influencer sont pas synonyme ou faut que je m'achete un nouveau dico

NB3: Pour "je sais tout, tu ne sais rien, j'attends que tu te plantes et je vais même y prendre plaisir"", c'est deforme mes propos. oui, je pense que tu auras du mal a trouver vendeur a ton prix et je te renvois sur le message de Le furet pour comprendre pourquoi je pense ca. Si tu es patient tu trouveras surement un vendeur, mais est ce que ca vaut le coup d'attendre 3 mois pour econimiser 100PX... Bref, y avait aucune aggression ds ma reponse sur ton poste, tu refuses mon offre, pas de probleme mais je suis pas oblige de continuer a sous-encherir pour te faire plaisir, d'autant plus que tu ne proposes rien que je recherche vraiment. desole que tu le prennes mal.

#. Message de petit gregory le 24-08-2012 à 20:59 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5279 (Hydre Fumante)	Citer

Pour ceux qui chercherait des estims je post juste la derniere qu'il y a eu

Groupe 1 : >1000PX
TP
Pum (un peu en dessous de TP dorénavant)

Groupe 2 : 850-900PX
Invisibilité
Explosion (bcp de recherches d'explosion en ce moment, nepépa est même prêt à offrir Invi+complément sans succès)

Groupe 3 : 700 PX
VLC (juste quasi introuvable et recherché pour tous, la toute récente modification sur la portée améliorant son utilisation potentielle par les non toms)

Groupe 4 : 550-650PX
AdD
AE
Glue (dans 1 post sur 2 il est en recherche, aucune offre à la vente, je connais bcp de monde prêt à mettre AE ou ADD voire plus)
VL (plusieurs échanges 1 vs 1 contre AE, un autre contre ADE+Bap mithril)

Groupe 5: 450PX
Telek'
PreM

Groupe 6 : 380-400PX
AdE
Projection (tous les échanges récents se sont fait sur une base de 400 PX)
IdT (plusieurs échanges très élevés, 2 fois 1 vs 1 contre telek, un autre vs 2 AA+sacro mais aussi qques autres un peu moins élevés sans doute à cause de ce post qui a induit des jeunes vendeurs en erreur.)

Groupe 7 : 320-350PX
AdA
BuM

Groupe 8 : 270-300PX
FP

Groupe 9 : 180-220PX
FA
GdS
VT (plutôt assez recherché, ce vend bien en GG)

Groupe 10 : 125-165PX
Lévitation
AA
Sacrifice (vendu une dizaine de fois autour de 15 kgg ces derniers mois parfois même moins, en chute libre dommage il est super utile ce sort...)

Groupe 11 : les rebus
BAM 7000 GG
VA 5000 GG

#. Message de garci le 24-08-2012 à 21:00	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 01-06-2007 Messages: 4060 (Djinn Tonique)	Citer

Dis moi un truc Cassos ......

Sur quoi est basé le commerce ???? Sur quel critère majeur ????

Si tu découvres ce dont je te parle tu gagnes le coeur de Gnoll TB que tu voulais m'acheter

Si tu découvres ... tu comprendras sans doute pourquoi il y a souvent des réactions comme celle à laquelle nous assistons (encore) aujourd'hui sur les posts sur lesquels tu interviens !

#. Message de Total Krunch le 24-08-2012 à 21:09	27527 - Total Krunch (Tomawak 60) - DarkPatroll -
Pays: Belgium Inscrit le : 18-12-2004 Messages: 1044 (Trõll de Compèt')	Citer

Je ne me sens pas du tout agressé, ni frustré, et je ne prends pas mal du tout le fait que tu te sois retiré de mon post, rassure-toi.

Oui, je trouve que ça vaut la peine d'attendre trois mois et même plus pour rester fidèle à mes principes tout comme tu es fidèle aux tiens.

Pour le reste j'estime inutile de jouer sur les mots, j'ai mon idée, tu as la tienne, restons on là.

Ceci dit je suis toujours preneur des ventes à 600 PX réalisées par toi ou qui que ce soit d'autre. Ca permettrait d'ailleurs de mettre un terme définitif à toute discussion quant à la valeur actuelle d'IdT et à la validité pratique de ton raisonnement, dont je répète qu'il est parfaitement légitime.

Krunch

, que cette fois c'est vraiment fini, je ne réagis plus sur ce thread.

#. Message de Total Krunch le 24-08-2012 à 21:11	27527 - Total Krunch (Tomawak 60) - DarkPatroll -
Pays: Belgium Inscrit le : 18-12-2004 Messages: 1044 (Trõll de Compèt')	Citer

Bon, allez, gros bisou général, y compris pour cassos

#. Message de cassos le 24-08-2012 à 21:13	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8538 (Hydre Fumante)	Citer

tu veux partir sur un autre debat ?

y a pas de reponse unique, ca depend du contexte et du point de vue. Pour un creve-la-faim, le commerce c'est pour survivre. pour un business man, le commerce c'est pour s'enrichir. Pour un beauf, c'est pour faire mieux que le voisin.

Ds le cas de MH ou l'enrichissement est juste virtuel, c'est le peche de l'envie.

Cassos

Je t'envoie mon gowap ou ?

#. Message de garci le 24-08-2012 à 21:14	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 01-06-2007 Messages: 4060 (Djinn Tonique)	Citer

@petit gregory: quid du cas d'AdA qui "apparemment" serais à la valeur d'AdD ?

#. Message de garci le 24-08-2012 à 21:20	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 01-06-2007 Messages: 4060 (Djinn Tonique)	Citer

Même une question comme celle là un non-marchand est capable d'y répondre

Il s'agit de la confiance ...... sans confiance pas de commerce !

Voilà sans doute là où tu "pêches par envie" ... et ce pourquoi je pense bcp de Trolls marchands initiés et moins initiés (ils savent faire une recherche sur Fofo ou sur le TdH quand même rassure toi ..... histoire de pas se faire trop avoir !) sont plus que suspicieux face à tes affirmations non étayé de faits concrets mais par des tendances ( qui forcément quoique louable ne sont pas forcément partagé par tous) et bien plus bancales.

Si on n'y rajoute agressivité dont tu peux faire preuve .....

Voilà pourquoi par exemple certains ne te vendront jamais de compos que tu n'as pas ( par exemple un Coeur de Gnoll TB ...) et le proposeront à d'autres en qui ils auront nettement plus confiance au travers des échanges et conversations.

Il ne suffit pas d'avoir la plus grosse ..... boutique .... il faut aussi savoir s'en servir

Ps: Envoie le Gogo .... j'ai une petite faim ça tombe bien

#. Message de garci le 24-08-2012 à 21:25	74469 - garci'mord (Kastar 60) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: Bhutan Inscrit le : 01-06-2007 Messages: 4060 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par cassos @ 24-08-2012 à 21:13
tu veux partir sur un autre debat ?

y a pas de reponse unique, ca depend du contexte et du point de vue. Pour un creve-la-faim, le commerce c'est pour survivre. pour un business man, le commerce c'est pour s'enrichir. Pour un beauf, c'est pour faire mieux que le voisin.

Ds le cas de MH ou l'enrichissement est juste virtuel, c'est le peche de l'envie.

Cassos

Je t'envoie mon gowap ou ?

Je comprend mieux pourquoi maintenant vu la mentalité binaire

#. Message de cassos le 24-08-2012 à 21:33	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8538 (Hydre Fumante)	Citer

Garci, merci pour ta morale. c'est vrai que le commerce mondial est base sur la confiance et que MH est un exemple parfait du vrai commerce.

Je vais essayer de me remettre de ne pas etre considerer comme un troll digne de confiance en commerce par toi. Mais avec une vingtaine de deal par mois, je pense que j'en survivrais. Pour le coeur de Gnoll, je me rappelle pas ce deal manque comme quoi ca m'a pas beaucoup traumatise.

Cassos

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