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rune, rune majeure et ogham
Pages : 1, 2, 3, ... , 24, 25, 26, [27], 28, 29, 30, ..., 61, 62, 63

#. Message de tarte_aux_pomme le 09-09-2013 à 13:28	53237 - ( )
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 02-02-2005 Messages: 2146 (Djinn Tonique)	Citer

Résumé:

Ogham : 14 progressions sur 26 usages, reste 1 usage non utilisé mais non pris en compte après l'apprentissage de la rune.
Rune n°1. : 2 progressions sur 5 usages, reste 1 usage non utilisé
Rune n°2. : 0 progression sur 5 usages, reste 13 usages non utilisés ...

Je croise les doigts pour l apprentissage final.
Encore 12 usages pour réussir.

#. Message de bryce le 09-09-2013 à 14:52	59889 - bryce (Skrim 60) - Gowap Vinaigrette -
Pays: France Inscrit le : 12-04-2005 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Merci beaucoup à Dragt pour ton résumé et à Vapu aussi (je viens de voir son beau message page 24)

#. Message de Vapulabehemot le 09-09-2013 à 20:22	82169 - Vapulabehemot (Durakuir 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2010 Messages: 309 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Trollaflemm @ 08-09-2013 à 19:21

déduction perso : 1 seule utilisation par DLA pour augmenter la connaissance du sort.

De notre côté, lors de l'apprentissage de BuM nous avons déjà eu trois progressions dans le même tour de jeu.

Quote: Posté par Dragt @ 09-09-2013 à 10:39
* peu lisible / lisible / très grande clarté: n'existe que pour les ogham.

Concernant la lisibilité des gribouillis des Oghams, les niveaux rapportés dans ce fil de discussion sont "peu lisibles", "lisibles" et "très lisibles", pour les Oghams, et "d'une très grande clarté", uniquement rencontré pour les Oghams Majeurs pour le moment. (Il existe également des Oghams Majeurs avec une lisibilité plus faible)

Quote: Posté par Dragt @ 09-09-2013 à 10:39
Lors de l'usage d'une rune ou d'un ogham, a priori, pour le nombre d'usage et pour le %, c'est le max qui est gardé entre ce que l'on connait déjà et ce qu'on vient d'apprendre. (Le plus grand nombre d'utilisations serait gardé, et le meilleur % de maitrise serait gardé.)

En fait, l'exemple plus récent, de Trollaflemm d'un apprentissage d'un Ogham puis aussitôt d'une Rune, montre que le nombre d'utilisations peut diminuer (de 37 à 34 utilisations dans son cas).

#. Message de Dragt le 10-09-2013 à 01:17	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Merci pour les précisions/corrections. J'ai fait quelques changements dans le message pour les prendre en compte.

D'ailleurs, si tu vois d'autres choses qui clochent ou qui manquent...

Pour le cas de Trollaflemm, on dirait que j'ai lu trop vite... ou que mon cerveau a lu ce qu'il voulait lire! Je croyais qu'il était passé de 34 à 34.

Cependant, ce n'est pas sa Rune qui lui a donné 34 utilisations... le max gardé serait un peu influencé par le min?

(Ce qui expliquerait pourquoi passer d'un ogham à une rune diminuerait le rythme d'apprentissage, si ça fonctionne de la même manière: la clarté d'une rune doit valoir 0 vu qu'il n'y en a pas.)

M'enfin, ça reste mystérieux... et si ça se trouve, il y a à chaque fois une part de hasard. Trollaflemm, t'es sûr de toi, hein? C'était bien 37 utilisations à la base?

#. Message de Trollaflemm le 10-09-2013 à 09:30	111050 - BigBaDa (Kastar 59) - BOUM -
Pays: France Inscrit le : 26-08-2005 Messages: 988 (Shaï Epileptique)	Citer

sur pour les 37 usages j'ai posté un message directement. (page 26)

Après, je suis quasi sur de l'avoir essayé entre les deux ^^. désolé. je ne vous apporte pas de certitude. A priori on resterait sur l'idée que ogham + rune on prend le meilleur % et le plus gros nombre d'usage.

Ma déduction etait effectivement hasardeuse. (en fait je voulais dire supposition ;-) )

La j'en suis a 5 progressions sur 7utilisations

#. Message de Vapulabehemot le 10-09-2013 à 13:47	82169 - Vapulabehemot (Durakuir 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2010 Messages: 309 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Trollaflemm @ 10-09-2013 à 09:30
Après, je suis quasi sur de l'avoir essayé entre les deux ^^. désolé. je ne vous apporte pas de certitude.

Visiblement non.

07/09/2013 22:23:18	SORTILEGE	Trollaflemm ( 61238 ) a appris un nouveau Sortilège
07/09/2013 10:15:57	SORTILEGE	Trollaflemm ( 61238 ) a appris un nouveau Sortilège

#. Message de tarte_aux_pomme le 10-09-2013 à 21:50	53237 - ( )
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 02-02-2005 Messages: 2146 (Djinn Tonique)	Citer

Il y a comme un petit prObleme là, on dirait.

11 lancement de PuM suite à apprentissage de ma 2 eme rune et pas une seule progression.
Pourtant c est une rune de meilleur qualité que la première.

Bon encore 7 tentatives.

#. Message de Dragt le 11-09-2013 à 12:31	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Trollaflemm, tu avais bien précisé avoir appris directement la rune d'ailleurs. Et ce fut intéressant.

Sinon tarte_aux_pomme, l'apprentissage d'un sort n'étant pas directement lié aux runes (pas de clarté, et % déjà monté avec l'ogham), j'imagine que leur qualité n'est pas très important... à part le nombre d'utilisations.

Les observations de Vapu me donnent à penser que plus on apprend de runes, plus la "clarté" diminue, et que la clarté sert à augmenter les chances d'avoir une amélioration de l'apprentissage à l'usage.

Si c'est le cas, avec une troisième rune, ce serait encore plus difficile d'améliorer l'apprentissage.

Enfin bon, si ça fonctionne comme cela, ce serait aussi inquiétant pour Trollaflemm d'ailleurs, qui en utilisant la rune directement aurait diminué sa probabilité de progression... mais vu qu'il a commencé avec des apprentissages, il y a encore plein d'espoir, je dois être défaitiste... on verra bien.

#. Message de Trollaflemm le 13-09-2013 à 14:15	111050 - BigBaDa (Kastar 59) - BOUM -
Pays: France Inscrit le : 26-08-2005 Messages: 988 (Shaï Epileptique)	Citer

oula oué, j'ai du fumé un champi un peu fort!

11 réussites sur 15

plus que 24.

#. Message de Dragt le 19-09-2013 à 12:50	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Et alors Trollaflemm, ça se passe bien? :-)

Je me demandais... est-ce que globalement on aurait constaté que la fréquence d'amélioration de la connaissance réelle diminuait avec les usages?

Dans ce cas, ça pourrait vouloir dire que l'effet d'un ogham (clarté) diminue simplement avec les usages (indépendament du fait qu'on a appris une rune ou pas entre temps).

#. Message de Vaï Kaï le 16-10-2013 à 19:16 [Ami de MountyHall]	108942 - VéKa (Darkling 60) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2064 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai regardé les résumés sur ces dernières pages mais je me pose une question concernant IdT.

Est-ce qu'il faut absolument une rune majeure IdT pour pouvoir apprendre le sort au niveau 2 pour un nombre limité d'utilisations ?
Une rune basique donnera quoi ?

VK

#. Message de Vapulabehemot le 16-10-2013 à 20:17	82169 - Vapulabehemot (Durakuir 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2010 Messages: 309 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Vaï Kaï @ 16-10-2013 à 19:16
Est-ce qu'il faut absolument une rune majeure IdT pour pouvoir apprendre le sort au niveau 2 pour un nombre limité d'utilisations ?
Une rune basique donnera quoi ?

A priori il n'y a pas de simple "Rune : Identification des trésors" mais uniquement des "Rune majeure : Identification des trésors" puisque tous les Trolls maîtrisent le niveau 1 du Sortilège.

#. Message de Vaï Kaï le 16-10-2013 à 23:55 [Ami de MountyHall]	108942 - VéKa (Darkling 60) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2064 (Djinn Tonique)	Citer

Super

Merci de la précision.

VK

#. Message de tarte_aux_pomme le 17-10-2013 à 10:27	53237 - ( )
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 02-02-2005 Messages: 2146 (Djinn Tonique)	Citer

un petit résumé de mes recherches dans l'approfondissement de la connaissance du sortilège PuM:

Ogham : 14 progressions sur 26 usages, reste 1 usage non utilisé.
Rune n°1. : 2 progressions sur 5 usages, reste 1 usage non utilisé.
Rune n°2. : 4 progressions sur 16 usages, reste 2 usages non utilisés ...
Nombre total d'usages : 47
Nombre total de progressions : 20 et toujours rien.

Encore une tentative avec la deuxième rune, sinon je vais devoir en trouve une troisième.
Hou! Hou! Hou! Ça risque de faire chuter le cour de la rune.

Pour plus d'information, la totalité des jets se trouvent en page 21. >>> Résumé Ici <<<

#. Message de Scab le 17-10-2013 à 12:18	84796 - Scab (Tomawak 60) - Baraka Minots -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-07-2011 Messages: 38 (P'tit Gob')	Citer

J'ai découvert ce fil assez tard.
Merci à mon inique chef Yabongob.

Ce dernier m'a missionné pour apprendre TP via Oghams & Runes.

Je vais mettre ici mon historique, qui n'apportera pas grand chose comme info, mais peut aider Vapu avec sa compilation de données.

Mais avant, j'ai une question car il ne me semble pas avoir vu l'info ici.
Est-ce que le "délai" mis pour réaliser tous usages a son importance dans l'apprentissage définitif du sort ?
En d'autres termes, est-ce que c'est uniquement le nombre de progression qui semble être important, ou bien le facteur "temps" joue aussi ?

Merci

#. Message de tarte_aux_pomme le 17-10-2013 à 12:24	53237 - ( )
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 02-02-2005 Messages: 2146 (Djinn Tonique)	Citer

Scab, je pense que le facteur temps ne joue pas.

Sur ma deuxième rune les 12 premières tentatives ont données aucune amélioration.

Alors que de la 13ème à la 16ème tentative j'ai eu la chance d'avoir 4 progressions.

Mais bon, je vais laisser parler les professionnels des stats.

#. Message de Scab le 17-10-2013 à 12:33	84796 - Scab (Tomawak 60) - Baraka Minots -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-07-2011 Messages: 38 (P'tit Gob')	Citer

Comme promis, voici mon historique.
Malheureusement, cela sera partiel car je n'avais pas forcément l'objectif de tout remettre ici au début.

Je n'ai plus, notamment, les informations concernant la qualité des parchemins.

N'ayant pas eu connaissance de ce fil, j'ai fait l'erreur de commencer par une rune le 11 Oct 2013

Vous avez acquis la connaissance du sort Téléportation pour 9 utilisations, avec une maitrise de 72%.

Je me suis fait engueulé par mon inique chef et, du coup, j'ai appris l'Ogham
Résultat :
Quote: Posté par Scab

J'ai acquis la connaissance pour 24 utilisations (et dans mon profil c'est marqué 24), alors est-ce un cumul (9 + 15) ou un "remplacement" du nombre d'utilisation ????
Impossible à dire

De plus, cette connaissance est toujours de 72%.
N'aurais-t'elle pas était inférieure si j'avais appris l'Ogham seule ??????

En lisant votre fil, j'en conclu que le nombre d'utilisation a été écrasé et le meilleur pourcentage (celui de la rune) a été conservé.

Puis viennent les utilisations :

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 1 sur 72 % - Réussite Critique.
La réussite critique donne une augmentation automatique.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 1 de ce sortilège de 1 %.
il vous reste 23 usages de ce sortilège.

Là, je découvre que l'apprentissage est décorrélé de l'amélioration :
Vous vous étiez concentré et bénéficiez d'un bonus de 30 %.
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 30 sur (73+30) %.
Votre Jet d'amélioration est de 28.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 22 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 34 sur (73+54) %.
Votre Jet d'amélioration est de 90.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 1 de ce sortilège de 3 %.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 21 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 54 sur (76+42) %.
Votre Jet d'amélioration est de 29.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
il vous reste 20 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 32 sur (76+45) %.
Votre Jet d'amélioration est de 69.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 19 usages de ce sortilège.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 10 sur 76 %.
Votre Jet d'amélioration est de 6.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 18 usages de ce sortilège.

La dernière tentative faite ce jour :
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 43 sur (76+20) %.
Votre Jet d'amélioration est de 52.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 17 usages de ce sortilège.

Edith
Ce qui fait 5 progressions sur 7 usages soit 71%

#. Message de Scab le 17-10-2013 à 12:34	84796 - Scab (Tomawak 60) - Baraka Minots -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-07-2011 Messages: 38 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Posté par tarte_aux_pomme @ 17-10-2013 à 12:24
Scab, je pense que le facteur temps ne joue pas.

Sur ma deuxième rune les 12 premières tentatives ont données aucune amélioration.

Alors que de la 13ème à la 16ème tentative j'ai eu la chance d'avoir 4 progressions.

Mais bon, je vais laisser parler les professionnels des stats.

Merci tarte_aux_pommes, cela donne déjà une idée.

J'attends les pros alors

Edith
Je vais quand même reformuler ma question :
Est-ce que le nombre progressions nécessaires pour apprendre le sortilège est dépendant du temps ?
Doit-on prévoir ce genre de scénario :
- si je continue d'enchaîner les utilisation de TP je finirai par l'apprendre au bout de 20 progressions (en ajoutant des runes s'il le faut)
- si je prend mon temps et que j'utilise TP une fois de temps en temps, je finirai par l'apprendre au bout de 30 tentatives (en ajoutant sûrement plusieurs runes)

#. Message de tarte_aux_pomme le 17-10-2013 à 15:53	53237 - ( )
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 02-02-2005 Messages: 2146 (Djinn Tonique)	Citer

Dernière tentative et ........

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 73 sur 80 %.
Il ne vous est pas possible d'améliorer ce sortilège.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège.
il vous reste 1 usage de ce sortilège.

Ohhhhh !!!!! Réussi, mais raté pas d'apprentissage de sort.

Résumé :
Ogham : 14 progressions sur 26 usages, reste 1 usage non utilisé mais non pris en compte après l'apprentissage de la rune.
Rune n°1. : 2 progressions sur 5 usages, reste 1 usage non utilisé
Rune n°2. : 5 progressions sur 17 usages, reste 1 usage non utilisés ...
Rune n°3. : En attente d'en trouver une
Nombre total d'usages : 48
Nombre total de progressions : 21

Bon il me reste plus qu'à trouver une dernière rune PuM, d'essayer de nouveau et vous dire s'il est possible ou non d'apprendre un sortillège à partir d'Orgham et de runes.

#. Message de pollux44 le 17-10-2013 à 15:56 [Ami de MountyHall]	87472 - Pollux (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 24-05-2007 Messages: 3665 (Djinn Tonique)	Citer

TaP, j'ai une rune PuM, mais je ne recherche qu'un ogham AdE.

Pages : 1, 2, 3, ... , 24, 25, 26, [27], 28, 29, 30, ..., 61, 62, 63

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