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rune, rune majeure et ogham
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#. Message de Vapulabehemot le 30-11-2013 à 16:45	82169 - Vapulabehemot (Durakuir 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2010 Messages: 309 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Scab @ 25-11-2013 à 17:19
Du coup j'apprends une rune qui me donne un certain nombre d'usages (18 si je me souviens bien) et puis au coup suivant :

Vous avez appris ce sortilège.

J'aurai pu m'en passer finalement car j'ai appris le sortilège (TP pour rappel).

Peut-être pas, il n'est pas impossible que l'apprentissage d'une Rune donne, sans l'indiquer, l'équivalent de deux ou trois progressions. Même chose pour la Rune que tu as apprise juste avant d'apprendre l'Ogham.

Toujours est-il qu'apprendre TP en 20 progressions est plutôt bien. Car même si on ne connaît ni les caractéristiques des Runes et Ogham utilisés, ni l'éventuelle influence sur la progression des apprentissages des Runes, il semble qu'apprendre définitivement un Sortilège à 6 PA nécessite un nombre de progressions du même ordre que celui nécessaire à l'apprentissage définitif d'un Sortilège à 2 ou 3PA (18, 19, 21 et 25 progressions, dans les exemples avec un seul Ogham avec ou sans Rune).

Pour comparer avec les exemples précédents, voici résumé ton apprentissage :
- TP (1 Ogham + 2 Runes) : Rune aux gribouillis inconnus + Ogham aux gribouillis inconnus + Rune aux gribouillis inconnus
Résultat : apprentissage définitif à la 20ème progression.

#. Message de Ouille le 02-12-2013 à 01:50	105655 - OuyOuyOuille (Tomawak 60) - Les MousqueTrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-11-2009 Messages: 2908 (Djinn Tonique)	Citer

Après qq bugs gentiment fixés par Madère, IDT 2 appris via 1 ogham + rune (après 6 utilisation de la rune). Je vais poster les détails plus tard, malheureusement avec les bugs je ne sais pas trop ce que ça voudra dire.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 34 sur 85 %.

Il ne vous est pas possible d'améliorer ce sortilège.

Vous avez appris ce sortilège.

#. Message de Ouille le 02-12-2013 à 13:35	105655 - OuyOuyOuille (Tomawak 60) - Les MousqueTrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-11-2009 Messages: 2908 (Djinn Tonique)	Citer

9892058. Ogham majeur : Identification des trésors
Parchemin - Ogham majeur : Identification des trésors# 9892058
créé le 3° jour du Phoenix du 12° cycle après Ragnarok
Type :    Parchemin
Poids :    Une Plum' (1 minutes)
Matériau :    Papier
Etat :    Normal
Solidité :    Tendre
Propriétaire actuel : TROLL - 105655. OuyOuyOuille
Ce parchemin est couvert de gribouillis grossiers, détaillés et très lisibles.

16/10/2013
Votre connaissance du sortilège Identification des trésors à évoluée, vous pouvez le lancer au niveau 2 pour 24 utilisations, avec une maitrise de 57% et un bonus de 5.

22/10/2013
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 14 sur 62 %.
Votre Jet d'amélioration est de 70.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 2 de ce sortilège de 1 %.
il vous reste 23 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

22/10/2013
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 1 : jet de 39 sur 85 %.
Il ne vous est pas possible d'améliorer ce sortilège.
il vous reste 22 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

2/11/2013
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 11 sur 63 %.

Votre Jet d'amélioration est de 40.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
il vous reste 21 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

3/11/2013
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 4 sur 63 %.
Votre Jet d'amélioration est de 7.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
il vous reste 20 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

3/11/2013
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 51 sur 63 %.
Votre Jet d'amélioration est de 69.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 2 de ce sortilège de 1 %.
il vous reste 19 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

7/11/2013
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 38 sur 64 %.
Votre Jet d'amélioration est de 3.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
il vous reste 18 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

10/11/2013
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 4 sur 64 %.
Votre Jet d'amélioration est de 58.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
il vous reste 17 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

15/11/2013
Reussite critique donc augmentation auto de 2%
Pas de progression de la connaissance profonde

16/11/2013
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 50 sur 66 %.
Votre Jet d'amélioration est de 27.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
il vous reste 12 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

Correction bug Ogham

18/11/2013
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 46 sur 66 %.
Votre Jet d'amélioration est de 43.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 15 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

19/11/2013
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 8 sur 66 %.
Votre Jet d'amélioration est de 67.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 2 de ce sortilège de 1 %.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 14 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 4 sur 67 %.
Votre Jet d'amélioration est de 94.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 2 de ce sortilège de 2 %.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 13 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

20/11/2013
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 27 sur 70 %.
Votre Jet d'amélioration est de 48.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
Il vous reste 12 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 39 sur 70 %.
Votre Jet d'amélioration est de 45.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 11 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

21/11/2013

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 44 sur 72 %.
Votre Jet d'amélioration est de 92.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 2 de ce sortilège de 3 %.
il vous reste 9 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 38 sur 75 %. Votre Jet d'amélioration est de 33.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège.
il vous reste 8 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 33 sur 75 %. Votre Jet d'amélioration est de 56.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège. Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège.
il vous reste 7 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 48 sur 75 %.
Votre Jet d'amélioration est de 19. Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
il vous reste 6 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 65 sur 75 %. Votre Jet d'amélioration est de 70.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège.
il vous reste 5 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 73 sur 75 %.
Votre Jet d'amélioration est de 38. Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège.
il vous reste 4 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 32 sur 75 %.
Votre Jet d'amélioration est de 50.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
Il vous reste 3 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

24/11/2013
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 44 sur 75 %.
Votre Jet d'amélioration est de 50.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 2 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

Apprentissage rune (dans l'excitation j'ai oublié de copier/coller le descriptif de la rune)
Votre connaissance du sortilège Identification des trésors à évoluée, vous pouvez le lancer au niveau 2 pour 11 utilisations, avec une maitrise de 73% et un bonus de 6.

25/11/2013
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 24 sur 79 %.
Votre Jet d'amélioration est de 84.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 2 de ce sortilège de 3 %.
il vous reste 10 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

26/11/2013
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 1 sur 82 % - Réussite Critique.
La réussite critique donne une augmentation automatique.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 2 de ce sortilège de 3 %.
il vous reste 9 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 45 sur 85 %.
Votre Jet d'amélioration est de 37.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
il vous reste 8 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

29/11/2013
Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 38 sur 85 %.
Votre Jet d'amélioration est de 1.
Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
il vous reste 7 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

Correction bug rune

2/12/2013

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 61 sur 85 %.
Votre Jet d'amélioration est de 95.
Vous avez donc réussi à améliorer le niveau 2 de ce sortilège de 1 %.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 11 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 25 sur 85 %.
Il ne vous est pas possible d'améliorer ce sortilège.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 10 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 12 sur 85 %.
Il ne vous est pas possible d'améliorer ce sortilège.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 9 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 4 sur 85 %.
Il ne vous est pas possible d'améliorer ce sortilège.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 8 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 49 sur 85 %.
Il ne vous est pas possible d'améliorer ce sortilège.
Vous avez progressé dans l'apprentissage de ce sortilège. il vous reste 7 usages de ce sortilège avec un bonus Ogham.

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège au niveau 2 : jet de 34 sur 85 %.
Il ne vous est pas possible d'améliorer ce sortilège.
Vous avez appris ce sortilège.

Y'a quelques oublis et des bugs oghams puis rune à prendre en compte mais voilà ma contribution.

#. Message de ul.Duc le 02-12-2013 à 14:30	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

comme on dit regulierement : GZ mate !

#. Message de Troll de Dame le 06-12-2013 à 17:36	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Bon, j'ai tenté Ogham + Rune VLC.

J'ai pas noté tous les messages, mais il ne me reste qu'une tentative, donc je suis bon pour acheter une deuxième Rune.

L'apprentissage par Ogham et Runes, c'est basé sur la même Table aléatoire que la détermination des Trésors de Capitans ? Parce que dans ce cas, c'est pas gagné pour moi…

Amitrollement,
-- Tony, Pou Hasard

#. Message de Dragt le 06-12-2013 à 18:42	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

J'ai un pote troll presque dans le même cas. Quand on n'a pas noté ce qu'était l'ogham/rune, qu'on n'a pas noté les réussites, et qu'on ne sait pas du tout où on en est dans l'apprentissage, ce n'est pas très drôle...

#. Message de Rogntidju le 07-12-2013 à 04:17	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3992 (Djinn Tonique)	Citer

Oui enfin le but premier c'est quand meme de pouvoir utiliser ces sorts sans les avoir

L'apprentissage c'est à prendre comme un bonus

#. Message de Dragt le 07-12-2013 à 13:03	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Ha? Si ça permet d'apprendre des sorts, je dirais pourtant que le but premier est de permettre l'apprentissage de sorts... ;-)

#. Message de Raistlin le 07-12-2013 à 13:19 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

pareil. Tant que ca permettra d'apprendre les sorts de façon permanente, toutes les autres utilisations sont secondaires : pourquoi payer un loyer si tu peux, pour le même prix par mois, acheter la maison ?
ben là pareil : utiliser des runes/ogham juste pour utiliser le sort alors qu'avec un peu de précaution tu peux t'assurer l'apprentissage du sort qui restera ensuite et que tu pourras transmettre à tes descendants éventuels, le choix est vite fait.

#. Message de Fritz le 11-12-2013 à 22:48	13209 - Fritz (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 23-12-2003 Messages: 4859 (Djinn Tonique)	Citer

est ce qu'il vaut mieux pour un ogham:
subtils, détaillés et peu lisibles.
ou grossiers, trés détaillés et peu lisibles.

#. Message de Le Furet le 11-12-2013 à 22:54	111421 - Le Furetif (Tomawak 50) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 22-02-2009 Messages: 2419 (Djinn Tonique)	Citer

si je réponds, je serai partial, non

#. Message de Kaptain Kavern le 12-12-2013 à 21:50 [Ami de MountyHall]	100180 - Kaptain Kavern (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 22-08-2009 Messages: 1064 (Trõll de Compèt')	Citer

Très détaillés, sans aucun doute. Plus d'utilisations et le pourcentage pourri au départ lié à la grossièreté tu t'en tamponnes le coquillard parce que seules les réussites consomment les utilisations restantes.

Enfin, si ton objectif est l'apprentissage définitif.

#. Message de ZONGO le 13-12-2013 à 03:36	101233 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2002 Messages: 1402 (Trõll de Compèt')	Citer

Une théorie fumeuse née dans un esprit un peu tordu mais aventureux, qui de plus demanderait encore à être confirmée, d'autres utilisations possibles de la rune et de l'ogham s'offrent peut-être... L'apprentissage d'une rune sur un sortilège déjà maîtrisé permettrait également de progresser de manière temporaire dans sa maîtrise du sortilège mais également de dépasser (de manière temporaire là encore?) le niveau max de maîtrise:

Bulle Anti-Magie (+1 %) 10 usages

-> niveau 1 : 72 %

En extrapolant, on pourrait tout aussi logiquement s'interroger sur les résultats potentiels de l'apprentissage d'un ogham dans un cadre similaire, à savoir sur un sortilège déjà connu...(malheureusement je n'ai pas d'ogham sous la main...)

N.B.: Ne jamais faire part du fruit de ses recherches avant que les résultats ne soient vérifiés (et publiés, et/ou rentabilisés), ne jamais...

Z. le champ des possibles s'élargit, la science avance (à grands pas?)!

#. Message de DidierSuper le 14-12-2013 à 12:49	89065 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-11-2008 Messages: 1189 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut les trolls, pour apprendre plus rapidement un sort, vaut-il mieux épuiser toutes les possibilités d'usage avant d'apprendre un deuxième parcho ? Ou Est-ce qu'il faut cumuler les runes/oghams pour optimiser les chances ?

En me relisant, je crois qu'il vaut mieux donner un exemple

J'ai appris un ogham TP qui m'a donnée 18 utilisations. Là j'en suis à 12 restantes. Est-ce que je fais les 12 avant d'apprendre une rune TP ou bien est-ce que j'apprends dès aujourd'hui la rune TP pour optimiser ?

Merci !

#. Message de Mandibul le 14-12-2013 à 13:17	42715 - Mandibul (Durakuir 60) - Potrollz -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2007 Messages: 475 (Golem Costaud)	Citer

De ce que j'ai retenu (sans jamais tester) tu en fais 11 en croisant les doigts et si ça n'a pas suffit, tu apprends la rune alors qu'il ne te reste qu'un essai : Et ça repart pour un nombre XX de tentatives.

#. Message de Dragt le 14-12-2013 à 13:35	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

A priori (car ça reste super mystérieux), apprendre la rune maintenant ne serait pas très intéressant, car tu ne gagnerais pas vraiment d'usages. Tu monterais probablement un peu ta maitrise, mais ça on s'en fiche. On pourrait imaginer que ça augmenterait tes chances d'améliorer la connaissance, ou l'effet de ces améliorations, mais personnellement je n'y crois pas trop. :-)

Comme expliqué par Mandibul, il ne faut pas aller au bout de l'ogham, sinon tu perds l'effet ogham qui te permet d'améliorer la connaissance, et la rune ne te permettra plus d'apprendre réellement le sort. (Je n'ai pas le courage de rechercher l'info, mais ça semblait acquis...)

Par contre, si ton ogham ne t'a pas permis de bien augmenter ta connaissance du sort, tu vas galérer en complétant par des runes. Actuellement, il faut se souvenir de ce qu'on a utilisé comme ogham initialement, et compter le nombre d'améliorations de la connaissance réelle du sort que l'on obtient. C'est la seule façon d'avoir une idée d'où on en est, et surtout de faire avancer la Science.

18 tentatives, ça me semble assez peu... j'espère pour toi que tu avais une bonne Lisibilité. J'ai l'impression que pour apprendre un sort, il faut grosso modo soit un "super ogham + rune", soit "2 mauvais oghams". "Mauvais ogham + rune", ça peut être long... si ça fonctionne... mais à quel point?

#. Message de DidierSuper le 15-12-2013 à 16:33	89065 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-11-2008 Messages: 1189 (Trõll de Compèt')	Citer

Ok, merci ! Je vais tenter et je vous informerai !

#. Message de Bourre-Rein le 18-12-2013 à 09:14	107411 - Bourre-Soufflé (Tomawak 30)
Pays: France Inscrit le : 25-07-2007 Messages: 3129 (Djinn Tonique)	Citer

10054738 - Ogham : Voir le Caché
[Ce parchemin est couvert de gribouillis grossiers, détaillés et peu lisibles]

Vous avez acquis la connaissance du sort Voir le Caché pour 30 utilisations, avec une maitrise de 59%.
Votre connaissance profonde du sort pourrait s'améliorer légèrement.

10 utilisations, 4 progressions soit 40% de réussite ...mouai ...c'est mal barré tout ça

#. Message de Bourre-Rein le 19-12-2013 à 09:19	107411 - Bourre-Soufflé (Tomawak 30)
Pays: France Inscrit le : 25-07-2007 Messages: 3129 (Djinn Tonique)	Citer

3 nouveaux essais et foirage complet ...je tente encore 2 fois et après j'arrête les frais

#. Message de Wurzzag le 19-12-2013 à 14:58	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')	Citer

ADE
[Ce parchemin est couvert de gribouillis grossiers, peu détaillés et très grande clarté]
19 essais : 55%

4 essais avec concentration : 4 réussites du sorts, 4 améliorations d'apprentissages

je vous tiens au courant de la suite.

Pages : 1, 2, 3, ... , 28, 29, 30, [31], 32, 33, 34, ..., 61, 62, 63

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